LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

wadezu · 14 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

yoyo03 dijo:
Busquemos la verdadera razón de cada postura.

Si la postura del arrebatamiento pos tribulación es verdadera todos tendran la misma oportunidad de rechazar la marca de la bestia y ser salvos, ahora si la postura del arrebatamiento pre tribulación resulta ser cierta no todos tendran la misma oportunidad.

¿Cual es el mensaje de salvación de cada postura?

Dios los bendiga.

Yoyo03

El mensaje de salvación en cada postura siempre debe ser Cristo y ese mensaje no es el punto de quiebre entre ambas posturas.

San Juan Bautista fue atribulado, Pablo fue atribulado y estoy seguro que estos hombres ejemplares fueron salvos y no por obras, del mismo modo, serán salvos los cristianos vivos que les corresponda pasar por la tribulación antes de la venida de Cristo.

La doctrina del "rapto secreto" es un "castillo de naipes".

Porque, por ejemplo, lo predica como un acto inminente sin embargo la biblia enseña que la venida de Cristo es mediata porque será precedida de eventos, enseñadas figurativamente como la cercanía del otoño cuando las caen las hojas de la higuera, porque no hará nada el Señor sin que revele sus secretos a sus siervos (Amos 3:7)

Para ir entrando en calor:

¿Entre el rapto de la Iglesia y la venida en Gloria del Hijo del Hombre habrán más miembos de la Iglesia en la tierra?

¿Esos nuevos miembros de Iglesia sufrirán la tribulación y la vencerán?.

¿Y los miembros de Iglesia que al momento del "rapto" estuvieran muertes resucitarán también para ser "raptados"?
[h=3]Mateo 24:21-23[/h]Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]21 [/SUP]porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.
[SUP]22 [/SUP]Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.

Bendiciones,

wadezu · 14 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
A LOS LECTORES CRISTIANOS<o></o>
En primer lugar porque el escenario futuro de la segunda venida del Señor tiene que ver con un período de angustia para sus propios conciudadanos, que si no fuera por la oportuna intervención del Señor, como está escrito aquí, nadie sería salvo, leemos:

Mat 24:21 porque habrá entonces grantribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, nila habrá. <o></o>
Mat 24:22 Y si aquellos díasno fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos,aquellos días serán acortados. <o></o>

Entonces el "rapto" no es un hecho inminente que ocurrirá sin hechos precedentes pues según lo que posteas, el "rapto" ocurriría en medio de la tribulación y no antes, de lo contrario ¿Para qué acortar los días?.

Si el "rapto" ocurrirá dentro del período de tribulación tu postura no es pretribulacionista ni post tribulacionista ( ni fu ni fa)

Pero lo fundamental, Mateo 24 dice que "los días serán acortados porque de lo contrario nadie será salvo". Pero tú lees que "la Iglesia será arrebatada porque de lo contrario nadie será salvo". ¿De verdad crees que tu exégesis es seria?.

He leido y releido los textos de Mateo 24 que colocaste y no pude encontrar en ellas, ni siquiera inferir, que la "oportuna intervención del Señor", sea el "rapto de su Iglesia". Tienes una imaginación muy fértil.

Esta angustia de los descendientes de Jacob, le fue revelada a Jeremías, leemos:<o></o>
<o></o>
Jer 30:7 ¡Ah, cuán grande es aquel día!tanto, que no hay otro semejante a él; tiempo de angustia para Jacob; pero deella será librado. <o></o>
Jer 30:8 En aquel día, dice Jehová de los ejércitos,yo quebraré su yugo de tu cuello, y romperé tus coyundas, y extranjeros no lovolverán más a poner en servidumbre, <o></o>
Jer 30:9 sino que servirán a Jehová su Dios y a David su rey, a quien yo les levantaré.
<o></o>
Este es el mismo período que encontramos en Mateo 24 y Marcos 13 donde se nos habla de una situación extrema, la Gran Tribulación, pero Cristo como Rey de reyes regresa a poner orden y establecer su Reino Milenial.

Natanael1<o></o>

Jeremías no refiere a ningún "rapto" como intervención divina para que su Iglesia sirva a Jehová, nuevamente tu imaginación te traiciona.

Por otro lado, no se te entiende claramente. Por lo que he resaltado en rojo, entiendo que ustedes no consideran al "rapto" como la segunda venida de Cristo.

Por consiguente el "rapto" sería un hecho pre-tribulación, pre- segunda venida y la Tribulación sería un hecho post rapto y pre-segunda venida de Cristo.

De ser así, habría un tiempo que transcurre entre el "rapto" y la segunda venida de Cristo y en ese tiempo es seguro que habrán más justos, nuevos convertidos.

¿Esos nuevos convertidos ya no son considerados como Iglesia?
¿Esos nuevos convertidos que se verán obligados a pasar por la tribulación, serán vencidos?.
¿Si no son vencidos, habrá un nuevo "rapto" para ellos?

Bendiciones,

wadezu · 14 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
Y hay otras muchas Escrituras que nos hablan del Día del Señor como un período que engloba Ira, Juicio, Castigo, pero lo más contundente respecto aque la Iglesia no estará en tal período de angustia que forma parte de la última mitad de la semana 70 de Daniel es este pasaje, leemos:<o></o>
<o></o>
Apo 13:7Yse le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dioautoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación. <o></o>
<o></o>
Aquí no hay escape posible para nadie, tanto los santos como losincrédulos estarán bajo el poder de la Bestia.<o></o>

Nuevamente haces gala de una imaginación prolífica.

Mateo 24 dice que los dias de tribulación serán acortados porque de lo contrario nadie será salvo y te entiendes que para que sean salvos deben ser "arrebatados" antes de la tribulación.

Ahora colocas Apocalipsis 13 para tratar de demostrar que durante la tribulación los santos serán vencidos y con eso justificar el "arrebatamiento" antes de la tribulación para salvar su iglesia.

Pero, si los santos serán vencidos durante la tribulación será porque ellos no tuvieron la "suerte" de estar en el momento del "rapto" para ser salvos.

Entonces ¿Serán salvos los santos vencidos en la tribulación? Y si son salvos ¿Cómo serán salvos sin "arrebatamiento"?

Bendiciones,

PastorHernández · 14 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
Ojala interviniese un forista maduro y no estos charlatanes carentes de "fondo bíblico" para realizar un debate serio.

Estimado:Natanael1

Los que NO estamos de acuerdo en el pretribulacionismo COMO DOCTRINA CRISTIANA, somos maduros en exègesis bíblica. Y de ninguna manera, charlatanes como los falsantes pretribulacionistas que creen que manipulando la Escritura CON UN ARREBATAMIENTO EN SECRETO para trasladar los santos muertos y vivos del RETORNO VISIBLE DEL SEñOR JESUS POR SEGUNDA VEZ son los que tienen la verdad ABSOLUTA. Y como charlatanes e ignorantes que dicen, QUE SUBEN AL CIELO PARA CELEBRAR BODAS POR 7 AñOS. Entonces, ¿Dónde dijo Jesús que en el cielo SE CASAN O SE DAN EN CASAMIENTO? ¿Miente Dios o mienten los mensajeros de Dios? ¿Què te parece tus razonamientos de boca?

Ahora bien, si vas a pedir ayuda de otros falsantes como tú, Y EN RELACION A ESTE EPIGRAFE, ¿Por què no demuestras seriedad CON INTERPRETACIONES COHERENTES DE LA MISMA VERDAD? Y como hombre que usa bien la palabra de verdad. ¿No te parece?

NO OBSTANTE, ¿Dónde Pablo dijo en 1Tes.4:16-17, que vamos a celebrar bodas por 7 años en el cielo? Y lo peor, que la Iglesia regresa con Jesús, despuès de la gran tribulación EN LA VENIDA VISIBLE POR SEGUNDA VEZ para recoger a los MARTIRES JUDIOS de Israel y otros gentiles salvos de la gran tribulación PARA LLEVARLOS AL MONTE DE LOS OLIVOS. !!!QUE BARBARIDAD!!! ¿Serán CHARLATENES porque se creen sus propias mentiras? ¿O por què no entienden la escatología de la segunda venida, la resurreccion y el juicio final?

Finalmente, amados lectores, y cristianos charlatanes o no que conocen la noticia recientemente donde nuestro Padre Celestial POR SU VOLUNTAD ABSOLUTA dispuso en buena hora recoger en su granero celestial a uno de los hermanos más consagrados y queridos en Puerto Rico, Yiye Avila. El por más de 5 DECADAS, decía que no vería muerte FISICA. ¿Saben por què? Precisamente, porque sería levantado EN EL RAPTO 7 AñOS ANTES DE LA GRAN TRIBULACION QUE NO ERA PARA LA IGLESIA. Entonces, ¿Creen que fue UN CHARLATAN?
!!!DE NINGUNA MANERA!!! Todo lo contrario, EL MUNDO PERDIO UN HEROE DE LA FE. Y en lo que a este servidor respecta, SOLO CREYO LO QUE EL PRETRIBULACIONISMO ENSEñA.

Por tanto, ¿No dice la ESCRITURA CLARAMENTE, que si un angel del cielo PREDICA ALGO DIFERENTE A LO YA REVELADO POR JESUS Y SUS PROFETAS, sea RECHAZADO COMO VERDAD? Por eso esas enseñanzas eran anatema ó lo que religiosamente decimos "HEREJIA". Entonces, ¿QUIEN TIENE LA VERDAD?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

EL VIGILANTE · 15 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Yoyo ... nuestro mensaje de salvación es el mismo de Pablo y los apóstoles pues no puede haber otro mensaje de salvación sin ser un maldito anatema al proclamar otra cosa

Los pre tribulacionistas han inventado desde el siglo 19 el OTRO MENSAJE en el cual los santos que lleguen a la final trompeta o que pasen el apocalipsis NO SERÁN SALVOS por la gracia de DIOS sino por su sacrificio ..lo cual es una estupidez ya que NADIE se puede salvar por OBRAS

El FALSO mensaje de los Pretribulacionistas dice que " LA GRACIA SE TERMINA 7 AÑOS ANTES DEL FIN "
Y que los que estén en ese periodo se salvaran por sus obras .... esto es algo ANATEMA

Por eso no acepto las MENTIRAS DEL PRETRIBULACIONISMO pues derivo en un evangelio de error y MIENTE al dar una FALSA ESPERANZA para su IGLESIA

Saludos

EL VIGILANTE · 15 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

PastorHernández dijo:
Finalmente, amados lectores, y cristianos charlatanes o no que conocen la noticia recientemente donde nuestro Padre Celestial POR SU VOLUNTAD ABSOLUTA dispuso en buena hora recoger en su granero celestial a uno de los hermanos más consagrados y queridos en Puerto Rico, Yiye Avila. El por más de 5 DECADAS, decía que no vería muerte FISICA. ¿Saben por què? Precisamente, porque sería levantado EN EL RAPTO 7 AñOS ANTES DE LA GRAN TRIBULACION QUE NO ERA PARA LA IGLESIA. Entonces, ¿Creen que fue UN CHARLATAN?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Yo en los años 80 participe de algunas reuniones con los seguidores de dn YiYe AVILA y por ese tiempo YIYE anunciaba publicamente que el rapto seria en 1977 ... y como no paso nada alargaron la fecha a 1981 y tampoco paso nada

Por tanto un profeta que da fechas es siempre un FALSO PROFETA --- PEOR SI ANUNCIA UN RAPTO que nunca fue biblico

Triste lo de estas personas .. Les gusta la mentira

Natanael1 · 15 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

EL VIGILANTE dijo:
Yoyo ... nuestro mensaje de salvación es el mismo de Pablo y los apóstoles pues no puede haber otro mensaje de salvación sin ser un maldito anatema al proclamar otra cosa

Los pre tribulacionistas han inventado desde el siglo 19 el OTRO MENSAJE en el cual los santos que lleguen a la final trompeta o que pasen el apocalipsis NO SERÁN SALVOS por la gracia de DIOS sino por su sacrificio ..lo cual es una estupidez ya que NADIE se puede salvar por OBRAS

El FALSO mensaje de los Pretribulacionistas dice que " LA GRACIA SE TERMINA 7 AÑOS ANTES DEL FIN "
Y que los que estén en ese periodo se salvaran por sus obras .... esto es algo ANATEMA

Por eso no acepto las MENTIRAS DEL PRETRIBULACIONISMO pues derivo en un evangelio de error y MIENTE al dar una FALSA ESPERANZA para su IGLESIA

Saludos

El forista yoyo preguntó:

¿Cuál es el mensaje de salvación en cada postura?

COMENTARIO DE NATANAEL1

Dios, a traves de la historia de la raza humana, siempre ha manifestado su buena voluntad para con los hombres...tan cierto es esto, que el Cordero de Dios fue destinado desde antes de la fundación del mundo (1P.1:18-20).

Aún dentro del huerto de Edén contemplamos una provisión de Dios relacionada con el Cordero, donde unos inocentes animalitos fueron sacrificados por Dios para cubrir la desnudez de Adán y Eva...

Entonces, conforme a sus planes Redentores, hubo derramamiento de sangre inocente...y empieza a desarrollarse la Doctrina de la Expiación.

¿Cual fue el mensaje en el huerto de Edén?

Tengamos en cuenta que no habían profetas, pero la multiforme sabiduría de Dios ha sido dada a conocer por medio de la Iglesia, donde los buenos administradores de la gracia de Dios observan una forma primitiva de la expiación por medio de la sangre de victimas inocentes, que tiempos después fue legislada por Dios a la nación de Israel en estos términos, leemos:

Lev 17:11 Porque la vida de la carne en la sangre está, y yo os la he dado para hacer expiación sobre el altar por vuestras almas; y la misma sangre hará expiación de la persona.

¿Cuál fue el mensaje de salvación en los tiempos de Noé?

Considero que el arrepentimiento de sus malos caminos y volverse al Dios de los cielos y la tierra, tenía que ver con el mensaje predicado por Noé, leemos:

2Pe 2:5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos

Y en los tiempos de Israel en el desierto y ya una vez en la tierra prometida, el mensaje siempre ha sido el arrepentimiento proclamado por los profetas pero el corazón del hombre irredento siempre ha sido más duro que el del mismo Faraón endurecido por Dios, leemos:

Jer_6:16 Así dijo Jehová: Paraos en los caminos, y mirad, y preguntad por las sendas antiguas, cuál sea el buen camino, y andad por él, y hallaréis descanso para vuestra alma. Mas dijeron: No andaremos.

¿Cual fue el mensaje de salvación en los tiempos del Mesías Rey de Israel?

Leemos:

Mar 1:14 Después que Juan fue encarcelado, Jesús vino a Galilea predicando el evangelio del reino de Dios,
Mar 1:15 diciendo: El tiempo se ha cumplido, y el reino de Dios se ha acercado; arrepentíos, y creed en el evangelio.

Este mensaje está basado en las Escrituras antiguas donde se profetizaba a un descendiente de David como el Mesías Rey de Israel cuyo reino no tendría fin tal como se lo recordó el mensajero del cielo a María el día de su preñez milagrosa:

Luc 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luc 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luc 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

Los aspirantes al Reino debían manifestar una vida regida por los patrones de conducta señalados por el Rey en el Sermón del Monte, sus discípulos son llamados "los hijos del Reino".

El Mesías Rey vino a lo suyo, pero los suyos no lo recibieron.

¿Qué era lo suyo?

Un Trono, y un Reino, pero los suyos despreciaron su Cetro como a un palo cualquierara.

Después de su Resurrección, Dios comienza un trato completamente distinto por medio un mensaje completamente distinto.

¿Cuál es el mensaje de salvación en esta edad de la Iglesia?

En primer lugar identificamos al portador de este mensaje, diciendo:

Gál 1:11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
Gál 1:12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.

Tan cierto y solemne es su mensaje, que en este tiempo de la Gracia, no existe otro mensaje igual, leemos:

Gál 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
Gál 1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

Y el mismo apóstol Pablo nos confirma un mensaje completamente nuevo, cuando afirma:

Hch 20:24 Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.

Entonces tenemos dos mensajes correspondientes a dos dispensaciones distintas:

1. El Evangelio del Reino

Conforme a las Escrituras antiguas, el cual enfatiza un Trono, un Rey y un Reino.

2. El evangelio de la gracia de Dios

Conforme a los profetas del Nuevo Testamento donde Pablo asume el rol principal, este mensaje enfatiza a Cristo y a este Crucificado, leemos:

1 Co 2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
1Co 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.

De manera que cuando el forista "vigilante" le responde al forista "yoyo" esto:

Yoyo ... nuestro mensaje de salvación es el mismo de Pablo y los apóstoles pues no puede haber otro mensaje de salvación sin ser un maldito anatema al proclamar otra cosa

Está ignorando la enseñanza profética del Señor en Mateo 24:14 donde afirma que el evangelio del reino será predicado nuevamente a todas las naciones en tiempos angustiosos donde estará reinando el anticristo que el mismo Señor destruirá con el resplandor de su venida.

Y respecto a esto:

Los pre tribulacionistas han inventado desde el siglo 19 el OTRO MENSAJE en el cual los santos que lleguen a la final trompeta o que pasen el apocalipsis NO SERÁN SALVOS por la gracia de DIOS sino por su sacrificio ..lo cual es una estupidez ya que NADIE se puede salvar por OBRAS

El FALSO mensaje de los Pretribulacionistas dice que " LA GRACIA SE TERMINA 7 AÑOS ANTES DEL FIN "
Y que los que estén en ese periodo se salvaran por sus obras .... esto es algo ANATEMA

No sé a que tonterías se refiera, hasta donde he trazado la Palabra de Dios, en ningún momento estoy hablando de salvación por obras. Pueden checar mis mensajes y no van a encontrar la calumnia que me endilga este sujeto, porque ni cristiano será.

El arrebatamiento de la Iglesia de Cristo...está ligado a la esperanza actual de la Iglesia.

Nosotros no estamos esperando señales en el cielo, ni Gran Tribulación, ni anticristos...nosotros estamos esperando al Señor Jesucristo sencillamente porque así lo prometió cuando afirmó que en la Casa de Su Padre hay muchas moradas y que fue y preparó lugar para nosotros...de manera que solo falta que regrese y nos tomé a si mismo.

Otras Escrituras del Nuevo Testamento nos confirma la misma esperanza, leemos:

Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Apo_22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve.

Y Su Iglesia responde:

Amén; sí, ven, Señor Jesús.

Los inventores de mentiras, carácter natural del charlatán...no creen estas cosas y rechazan de manera infame la esperanza actual de la Iglesia de Cristo, la Presencia del Señor que nos libra de la ira venidera...pero allá ellos...nosotros continuaremos firmes hasta el fin...por cuanto Fiel es quien prometió trasladarnos a la Casa de Su Padre y librarnos de la ira venidera.

Natanel1

yoyo03 · 15 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

EL VIGILANTE dijo:
Yoyo ... nuestro mensaje de salvación es el mismo de Pablo y los apóstoles pues no puede haber otro mensaje de salvación sin ser un maldito anatema al proclamar otra cosa

Los pre tribulacionistas han inventado desde el siglo 19 el OTRO MENSAJE en el cual los santos que lleguen a la final trompeta o que pasen el apocalipsis NO SERÁN SALVOS por la gracia de DIOS sino por su sacrificio ..lo cual es una estupidez ya que NADIE se puede salvar por OBRAS

El FALSO mensaje de los Pretribulacionistas dice que " LA GRACIA SE TERMINA 7 AÑOS ANTES DEL FIN "
Y que los que estén en ese periodo se salvaran por sus obras .... esto es algo ANATEMA

Por eso no acepto las MENTIRAS DEL PRETRIBULACIONISMO pues derivo en un evangelio de error y MIENTE al dar una FALSA ESPERANZA para su IGLESIA

Saludos

Saludos,

Ok como hermanos en Cristo que somos todos buscamos cumplir con los mandamientos principales tales como amar a Dios sobre todas las cosas y amar a tu prójimo como a ti mismo ahora me sigo preguntando de que puede librar una postura a la otra cuando se manifieste la bestia.

Dios te bendiga.

PastorHernández · 15 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Estimado:Natanael1

Los inventores de mentiras, carácter natural del charlatán...no creen estas cosas y rechazan de manera infame la esperanza actual de la Iglesia de Cristo, la Presencia del Señor que nos libra de la ira venidera...pero allá ellos...nosotros continuaremos firmes hasta el fin...por cuanto Fiel es quien prometió trasladarnos a la Casa de Su Padre y librarnos de la ira venidera.

Estimado:Natanael1

Amado, yo abrazo CON TODA LAS FUERZAS DE MI ESPIRITU Y ALMA esa esperanza ó promesa fiel del Señor y Dios nuestro QUE NOS LIBRA DE LA IRA VENIDERA. ¿Quièn le dijo a usted QUE ESO ES MENTIRA?

Finalmente, demuestre que el apóstol Pablo dijo en 1Tes.4:16-17 que la Iglesia iba a regresar al cielo para celebrar bodas 7 años antes de la gran tribulación. Y deje los razonamientos de boca porque seguramente, USTED SABE QUE EN EL CIELO NO SE CASAN NI SE DAN EN CASAMIENTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Natanael1 · 15 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

PastorHernández dijo:
Estimado:Natanael1

Amado, yo abrazo CON TODA LAS FUERZAS DE MI ESPIRITU Y ALMA esa esperanza ó promesa fiel del Señor y Dios nuestro QUE NOS LIBRA DE LA IRA VENIDERA. ¿Quièn le dijo a usted QUE ESO ES MENTIRA?

Los lectores no son tontos, ellos leen que jamás he dicho tal cosa y más bien entienden que usted lo que trae es confusión al tratar de enredar mis aportes, de hecho, en mi ultimo aporte cito el texto de 1Ts.1:10 donde se halla la esperanza de la Iglesia:

Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Apo_22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve.

Y Su Iglesia responde:

Amén; sí, ven, Señor Jesús.

¿Entonces?

¿Que lo motiva a usted a engañar a los lectores haciéndoles creer que este servidor está diciendo que tal hecho futuro es mentira?

La ira venidera es la Gran Tribulación, donde contemplamos a Satanás personificado por el anticristo persiguiendo a los santos de ese período, escenario en el cual la Iglesia está ausente, sencillamente porque nosotros esperamos de los cielos a Jesús quíen, como promete, nos libra de la Gran Tribulación.

Ahora, en cuanto a este desafío suyo:

Finalmente, demuestre que el apóstol Pablo dijo en 1Tes.4:16-17 que la Iglesia iba a regresar al cielo para celebrar bodas 7 años antes de la gran tribulación. Y deje los razonamientos de boca porque seguramente, USTED SABE QUE EN EL CIELO NO SE CASAN NI SE DAN EN CASAMIENTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

¿que la Iglesia iba a regresar al cielo?

Hombre, la Iglesia de Cristo nunca ha estado en el cielo...pero Su Esposo fue a preparar moradas alli para trasladarla cuando regrese a librarla de la ira venidera.

Estos dos textos demuestran que tal cosa será así:

Jua 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Jua 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Y le encimo estos otros:

1Ts_5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

Apo_3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

Y respecto a este punto donde usted rechaza las Bodas del Cordero en el cielo:

Y deje los razonamientos de boca porque seguramente, USTED SABE QUE EN EL CIELO NO SE CASAN NI SE DAN EN CASAMIENTO.

¿Razonamientos de boca?

¿Llama usted a la Escritura razonamientos de Boca? Lee:

Apo 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado.
Apo 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.

Acaso no está anunciada esta boda aquí en este texto:

2Co_11:2 Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo.

¿Por qué habla de razonamientos de boca sí es una enseñanza Escritural?

Una sola respuesta que desnuda su condición espiritual, leemos:

2Co 11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.

Usted se halla extraviado de la sincera fidelidad a Cristo...no cree en El, en sus promesas de bodas en el cielo. Y la prueba está en esta declaración suya:

USTED SABE QUE EN EL CIELO NO SE CASAN NI SE DAN EN CASAMIENTO

Qué pobreza interpretativa se halla en su corazón...lástima de la congregación que escucha sus intervenciones...

Veamos el texto donde se halla dicha expresión:

Mat 22:23 Aquel día vinieron a él los saduceos, que dicen que no hay resurrección, y le preguntaron,
Mat 22:24 diciendo: Maestro, Moisés dijo: Si alguno muriere sin hijos, su hermano se casará con su mujer, y levantará descendencia a su hermano.
Mat 22:25 Hubo, pues, entre nosotros siete hermanos; el primero se casó, y murió; y no teniendo descendencia, dejó su mujer a su hermano.
Mat 22:26 De la misma manera también el segundo, y el tercero, hasta el séptimo.
Mat 22:27 Y después de todos murió también la mujer.
Mat 22:28 En la resurrección, pues, ¿de cuál de los siete será ella mujer, ya que todos la tuvieron?

Es fácil comprender que los saduceos están presentando el argumento de la reproducción sexual donde una mujer sostiene relaciones con siete hermanos sin que halla hijos de por medio.

Y el Señor responde:

Mat 22:29 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios.
Mat 22:30 Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo.

¿Cómo son los ángeles de Dios en el cielo?

Asexuados...allí no hay penetraciones, coitos y orgasmos como la mente carnal puede argumentar para pretender invalidar las Bodas del Cordero.

La Bodas del Cordero es la culminación Espiritual de la unión indisolube entre Cristo y Su Iglesia, tal como lo anunció Pablo aquí, leemos:

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.
Efe 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.(F)
Efe 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia.

Una vez efectuado este evento...la Iglesia, ya transformada en Reina, desciende a la tierra con el REy de reyes, veamos nuestra base bíblica para afirmar tal cosa, leemos:

Nótese el vestido de la Esposa:

Apo 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.

Ahora, cuando el Rey de reyes y Señor de señores, se dispone a descender a la tierra para eliminar al anticristo que está haciendo estragos aquí abajo, con el Espíritu de su boca y el mero resplandor de su venida (2Ts.2:8), juzgar a las naciones y establecer su Reino Milenial (Mt25:31-34) notemos que no desciende solo..viene acompañado de ejércitos celestiales, ojo a sus vestidos:

Apo 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.

¡Es la Iglesia en su condición de Reina descendiendo con su Esposo como Rey de reyes!!

Y donde está esl Esposo está la Esposa...como corregente en el Reino Milenial, pues escrito está:

1Co 6:2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas?
1Co 6:3 ¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?

Debiera de gozarse de los privilegios que Su Esposo a dado a la Iglesia...en lugar de estar presentando un falso cristo aborrecedor de su propia carne...pues tal es la imagen del cristo que empuja a la Esposa a pasar por la Gran Tribulación.

Espero que estas Escrituras sean para su edificación y la de los lectores imparciales.

Natanael1

Gustavo Cea · 15 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Evidencias mas contundentes que estas no se puede, alla ellos si siguen en su cerrazon mental y ceguera espiritual. Digo solo: Que Dios tenga misericordia de estos incircuncisos!.
Saludos apreciable hermano Natanael 1.

wadezu · 16 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA PRETRIBULACIONISTA ES ANTICRISTO

Gustavo Cea dijo:
Evidencias mas contundentes que estas no se puede, alla ellos si siguen en su cerrazon mental y ceguera espiritual. Digo solo: Que Dios tenga misericordia de estos incircuncisos!.
Saludos apreciable hermano Natanael 1.

La Biblia nos dice claramente, y así también lo enseñó el Señor Jesús, que el regreso de Cristo a esta tierra será glorioso (S. Mateo 24:30), visible (Apocalipsis 1:7), personal (Hechos 1:9-11), audible.

El Señor volverá “con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios” (1
Tesalonicenses 4:16; S. Mateo 24:31). En esa ocasión los cielos mismos serán estremecidos “con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán desechos” (2 S. Pedro 3:10). Y también entonces, en medio de estos fenómenos espectaculares, los muertos que han creído en Jesús serán resucitados y se unirán a los justos que estén vivos; luego ambos grupos serán arrebatados en las nubes para recibir al Señor en el aire (1 Tesalonicenses 4:16-17). Esto es en síntesis lo que las Escrituras enseñan al respecto.

Los sostenedores de la teoría del rapto secreto se apoyan en pasajes como éste: “El día del Señor vendrá así como ladrón en la noche” (1 Tesalonicenses 5:2), pero este versículo y otros semejantes se refieren al hecho de que Cristo vendrá en forma inesperada, como un ladrón, y no de modo secreto, sin ser visto. En efecto, el apóstol Pedro dice: “El día del Señor vendrá cuando menos se espera, como viene un ladrón de noche. Entonces los cielos se van a deshacer con un ruido espantoso, los elementos serán destruidos con fuego, y la tierra será quemada” (2 S. Pedro 3:10). El “ruido espantoso” y el “fuego” que quema la tierra no tienen nada de secreto e invisible.

Los pretribulacionistas afirman por otro lado que, en ocasión del arrebatamiento o traslado de los justos al cielo, los impíos serán dejados vivos en la tierra para soportar la tribulación. Para ello se valen, entre otros pasajes, de esta declaración de Jesús: “Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado. Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada” (S. Mateo 24:40-41).

Sobre este punto deseamos hacer dos consideraciones:

1. Los versículos precitados no significan que el regreso de Cristo tiene un carácter secreto - como ya hemos señalado antes- y que los impíos quedan vivos en la tierra. Lo que hacen es presentar la solemne verdad de que la salvación del ser humano tiene un carácter personal, individual. Además, sólo Dios conoce los corazones y puede decir quién pertenece al grupo de los justos o al de los impíos. Estos últimos, los que son “dejados”, serán castigados y destruidos (ver S. Mateo 24:48-51).

2. En los versículos anteriores a los que estamos comentando, Cristo comparó su advenimiento a lo ocurrido en los días de Noé y en los de Lot: “Como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre... No entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos” (S. Mateo 24:37-39). “Como sucedió en los días de Lot,... llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos. Así será el día en que el Hijo del Hombre se manifieste” (S. Lucas 17:28-30).

Los “dejados” fuera del arca cuando vino el diluvio, fueron destruidos. Lo mismo ocurrió con los “dejados” en las ciudades de Sodoma y Gomorra, y lo mismo sucederá cuando Cristo regrese en gloria, según él lo declaró.

Y el apóstol Pablo dice claramente que cuando el Señor vuelva para buscar a sus seguidores y los arrebate en las nubes, los impíos serán totalmente destruidos (1 Tesalonicenses 4:16; 2 Tesalonicenses 1:7-9; 2:8). Esto elimina totalmente la posibilidad de que haya otra oportunidad de arrepentirse después que los justos sean trasladados al cielo. El tiempo para prepararse a fin de encontrarse con el Señor es ahora.

Otra aclaración importante. Cuando la Escritura dice que en su venida nuestro Señor Jesucristo estará acompañado de sus “santos” (1 Tesalonicenses 3:13), no se refiere a seres humanos sino a los ángeles del cielo que vendrán escoltándolo (ver S. Mateo 25:31).

Y cuando el apóstol agrega que “traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él” (1 Tesalonicenses 4:14) está significando que Jesucristo traerá a la vida, resucitará en su segunda venida, a los que creyeron en él. En efecto, veamos este mismo versículo traducido en otra versión: “Así como creemos que Jesús murió y resucitó, de igual manera creemos que Dios va a resucitar con Jesús a los que murieron creyendo en él”

Natanael1 · 16 Julio 2013

ERRORES COMUNES DE LOS SECTARIOS

ERRORES COMUNES DE LOS SECTARIOS

wadezu dijo:
La Biblia nos dice claramente, y así también lo enseñó el Señor Jesús, que el regreso de Cristo a esta tierra será glorioso (S. Mateo 24:30), visible (Apocalipsis 1:7), personal (Hechos 1:9-11), audible. El Señor volverá “con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios” (1Tesalonicenses 4:16; S. Mateo 24:31).

1. Este error está basado en la falta de discernimiento al confundir la venida del Señor con sus santos, con poder y gloria, tal como afirman las Escrituras antiguas lo cual no constituye un misterio en absoluto.

El problema que surge en este tipo de confusión y tinieblas, es el pretender introducir un pasaje que claramente no está contemplado como revelado antes, generando más confusión y más tinieblas, leemos:

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

El contexto de este pasaje es el arrebatamiento de la Iglesia al cielo. Pero este ciudadano arbitrariamente toma el versículo que cuadre con su malvada teoría y el contexto lo ignora. Esta es la forma de trabajar del engañador. Ellos conocen que el arrebatamiento de la Iglesia es un misterio solo revelado en el Nuevo Testamento, de modo que al presentarlo unido con Escrituras que nos habla del regreso del Señor con poder y gloria, para destruir al anticristo y establecer su reino milenial, buscan socavar el poder del regreso del Señor por sus santos en el arrebatamiento de la Iglesia.

Veamos el pasaje completo:

1Ts 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.

Es evidente la existencia de una preocupación en los hermanos de esta asamblea...se había desatado una persecución violenta por parte de los judíos los cuales habían influenciado no solo las autoridades sino también la población pagana en contra de los seguidores de Cristo y algunos habían sido asesinados. En el capítulo anterior Pablo señala:

1Ts 3:1 Por lo cual, no pudiendo soportarlo más, acordamos quedarnos solos en Atenas,
1Ts 3:2 y enviamos a Timoteo nuestro hermano, servidor de Dios y colaborador nuestro en el evangelio de Cristo, para confirmaros y exhortaros respecto a vuestra fe,
1Ts 3:3 a fin de que nadie se inquiete por estas tribulaciones; porque vosotros mismos sabéis que para esto estamos puestos.
1Ts 3:4 Porque también estando con vosotros, os predecíamos que íbamos a pasar tribulaciones, como ha acontecido y sabéis.

Los hermanos que habían "dormido" en el Señor gozaban de mejores condiciones espirituales que ellos pues se hallan en la Presencia del mismo Señor, por lo tanto, no era un motivo de tristeza sino de gozo.
Por otro lado, estas "tribulaciones" nada tienen que ver con la Gran Tribulación profetizada por el Señor en Mt.24, pues allí está escrito que será única en la historia del mundo, leemos:

Mat 24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

Los hermanos que han partido antes que nosotros, los volveremos a ver en el arrebatamiento de la Iglesia porque el Señor los traerá de regreso para que sean revestidos de cuerpos glorificados, tal es la enseñanza que encontramos aquí:

2Co 5:1 Porque sabemos que si nuestra morada terrestre, este tabernáculo, se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos.
2Co 5:2 Y por esto también gemimos, deseando ser revestidos de aquella nuestra habitación celestial;
2Co 5:3 pues así seremos hallados vestidos, y no desnudos.
2Co 5:4 Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo gemimos con angustia; porque no quisiéramos ser desnudados, sino revestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.

Esta enseñanza de la transformación de nuestros cuerpos en cuerpos glorificados en el arrebatamiento de la Iglesia, se encuentra igualmente aquí:

1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados

Estos son misterios que Dios ha revelado a la Iglesia de Cristo...los que no tienen el Espíritu de Cristo no entienden estas cosas y las rechazan.

Veamos otra afirmación más sobre la transformación de nuestros cuerpos que solo ocurre en el arrebatamiento de la Iglesia, leemos:

Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

Y otra cosa igualmente importante la final trompeta de 1Cor15:52 y la de 1Ts.4:16 nada tiene que ver con la última trompeta de Apocalipsis como erróneamente la interpretan algunos para que cuadre con la "iglesia en la gran tribulación".

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

"En palabra del Señor" indica una revelación directa de Cristo mismo a Pablo. Aquí no se trata de visiones, o que soñe, o que el "Señor me mostró", nada de eso, lo que hay es una comunicación directa tal como le dijo a Pedro:

2Pe 1:13 Pues tengo por justo, en tanto que estoy en este cuerpo, el despertaros con amonestación;
2Pe 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.

A Pedro no se le reveló que su cuerpo sería transformado en un abrir y cerrar de ojos en el arrebatamiento de la Iglesia pero sí se le dijo que en breve estaría en su misma Presencia.

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Esta es la misma trompeta de 1Cor15:52 y nada que ver con la de Ap 11:15 donde se anuncia el establecimiento del Reino Milenial y Mt.24:31 que convoca a los elegidos de Israel.

Pablo no tenía en mente las trompetas de Apocalipsis, en primer lugar porque dicho libro no se había escrito todavía y en segundo lugar porque tales trompetas es un juicio de Dios sobre un mundo que rechaza a Cristo. Lo que Pablo tiene en mente es el arrebatamiento de la Iglesia donde hay resurrección y transformación de nuestros cuerpos, eventos que están ausentes en la segunda venida del Señor en un escenario de guerra y desolación. Aquí en este escenario del arrebatamiento lo que hay es Amor y bendiciones para sus redimidos.

Lo que Pablo tiene en mente son las trompetas de plata de redención descritas aquí, leemos:

Núm 10:2 Hazte dos trompetas de plata; de obra de martillo las harás, las cuales te servirán para convocar la congregación, y para hacer mover los campamentos.
Núm 10:3 Y cuando las tocaren, toda la congregación se reunirá ante ti a la puerta del tabernáculo de reunión.
Núm 10:4 Mas cuando tocaren sólo una, entonces se congregarán ante ti los príncipes, los jefes de los millares de Israel.
Núm 10:5 Y cuando tocareis alarma, entonces moverán los campamentos de los que están acampados al oriente.
Núm 10:6 Y cuando tocareis alarma la segunda vez, entonces moverán los campamentos de los que están acampados al sur; alarma tocarán para sus partidas.
Núm 10:7 Pero para reunir la congregación tocaréis, mas no con sonido de alarma.
Núm 10:8 Y los hijos de Aarón, los sacerdotes, tocarán las trompetas; y las tendréis por estatuto perpetuo por vuestras generaciones.
Núm 10:9 Y cuando saliereis a la guerra en vuestra tierra contra el enemigo que os molestare, tocaréis alarma con las trompetas; y seréis recordados por Jehová vuestro Dios, y seréis salvos de vuestros enemigos.
Núm 10:10 Y en el día de vuestra alegría, y en vuestras solemnidades, y en los principios de vuestros meses, tocaréis las trompetas sobre vuestros holocaustos, y sobre los sacrificios de paz, y os serán por memoria delante de vuestro Dios. Yo Jehová vuestro Dios.

1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
1Ts 4:18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.

"Y así estaremos siempre con el Señor" nos asegura que nunca más seremos separados de El.

El forista Wadezu y todos los enemigos del arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación, debiesen de sentirse gozosos de estos privilegios que tiene la verdadera Iglesia de Cristo y no estar sembrando cizaña y división entre los hermanos que consideramos que es Fiel y Poderoso para cumplir su promesa de trasladarnos a la Casa de Su Padre en el cielo...antes de la ira venidera.

Lo demás que escribió, no merece ser examinado...porque si empezó mal...todo el resto se halla torcido y fuera de contexto para que cuadre con las teorias de los hombres que detienen con injusticia la Verdad.

Una cosa es el arrebatamiento de la Iglesia donde contemplamos la venida del Señor por sus santos para darles un cuerpo nuevo, cuerpo inmortal y trasladar a su Iglesia para galardonarla en el Tribunal de Cristo antes de las Bodas del Cordero.

Y otra muy distinta es el regreso del Señor con todos sus santos, donde el Rey viene ya casado con la Reina y vienen en juicio sobre los moradores de la tierra antes de establecer el Reino Milenial.

Si alguno enseña otra cosa, tiene la vista muy corta y delira, por cuanto nuestra Fe está basada en la Preeminencia de Cristo apoyada sobre las Escrituras y no sobre sistemas de intepretación que deshonran a Cristo y exaltan al hombre.

Natanael1

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PastorHernández · 16 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
Los lectores no son tontos, ellos leen que jamás he dicho tal cosa y más bien entienden que usted lo que trae es confusión al tratar de enredar mis aportes, de hecho, en mi ultimo aporte cito el texto de 1Ts.1:10 donde se halla la esperanza de la Iglesia:

¿Entonces?

¿Que lo motiva a usted a engañar a los lectores haciéndoles creer que este servidor está diciendo que tal hecho futuro es mentira?

La ira venidera es la Gran Tribulación, donde contemplamos a Satanás personificado por el anticristo persiguiendo a los santos de ese período, escenario en el cual la Iglesia está ausente, sencillamente porque nosotros esperamos de los cielos a Jesús quíen, como promete, nos libra de la Gran Tribulación.

Ahora, en cuanto a este desafío suyo:

¿que la Iglesia iba a regresar al cielo?

Hombre, la Iglesia de Cristo nunca ha estado en el cielo...pero Su Esposo fue a preparar moradas alli para trasladarla cuando regrese a librarla de la ira venidera.

Estos dos textos demuestran que tal cosa será así:

Jua 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Jua 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Y le encimo estos otros:

1Ts_5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

Apo_3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

Y respecto a este punto donde usted rechaza las Bodas del Cordero en el cielo:

¿Razonamientos de boca?

¿Llama usted a la Escritura razonamientos de Boca? Lee:

Apo 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado.
Apo 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.

Acaso no está anunciada esta boda aquí en este texto:

2Co_11:2 Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo.

¿Por qué habla de razonamientos de boca sí es una enseñanza Escritural?

Una sola respuesta que desnuda su condición espiritual, leemos:

2Co 11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.

Usted se halla extraviado de la sincera fidelidad a Cristo...no cree en El, en sus promesas de bodas en el cielo. Y la prueba está en esta declaración suya:

Qué pobreza interpretativa se halla en su corazón...lástima de la congregación que escucha sus intervenciones...

Veamos el texto donde se halla dicha expresión:

Mat 22:23 Aquel día vinieron a él los saduceos, que dicen que no hay resurrección, y le preguntaron,
Mat 22:24 diciendo: Maestro, Moisés dijo: Si alguno muriere sin hijos, su hermano se casará con su mujer, y levantará descendencia a su hermano.
Mat 22:25 Hubo, pues, entre nosotros siete hermanos; el primero se casó, y murió; y no teniendo descendencia, dejó su mujer a su hermano.
Mat 22:26 De la misma manera también el segundo, y el tercero, hasta el séptimo.
Mat 22:27 Y después de todos murió también la mujer.
Mat 22:28 En la resurrección, pues, ¿de cuál de los siete será ella mujer, ya que todos la tuvieron?

Es fácil comprender que los saduceos están presentando el argumento de la reproducción sexual donde una mujer sostiene relaciones con siete hermanos sin que halla hijos de por medio.

Y el Señor responde:

Mat 22:29 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios.
Mat 22:30 Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo.

¿Cómo son los ángeles de Dios en el cielo?

Asexuados...allí no hay penetraciones, coitos y orgasmos como la mente carnal puede argumentar para pretender invalidar las Bodas del Cordero.

La Bodas del Cordero es la culminación Espiritual de la unión indisolube entre Cristo y Su Iglesia, tal como lo anunció Pablo aquí, leemos:

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.
Efe 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.(F)
Efe 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia.

Una vez efectuado este evento...la Iglesia, ya transformada en Reina, desciende a la tierra con el REy de reyes, veamos nuestra base bíblica para afirmar tal cosa, leemos:

Nótese el vestido de la Esposa:

Apo 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.

Ahora, cuando el Rey de reyes y Señor de señores, se dispone a descender a la tierra para eliminar al anticristo que está haciendo estragos aquí abajo, con el Espíritu de su boca y el mero resplandor de su venida (2Ts.2:8), juzgar a las naciones y establecer su Reino Milenial (Mt25:31-34) notemos que no desciende solo..viene acompañado de ejércitos celestiales, ojo a sus vestidos:

Apo 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.

¡Es la Iglesia en su condición de Reina descendiendo con su Esposo como Rey de reyes!!

Y donde está esl Esposo está la Esposa...como corregente en el Reino Milenial, pues escrito está:

1Co 6:2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas?
1Co 6:3 ¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?

Debiera de gozarse de los privilegios que Su Esposo a dado a la Iglesia...en lugar de estar presentando un falso cristo aborrecedor de su propia carne...pues tal es la imagen del cristo que empuja a la Esposa a pasar por la Gran Tribulación.

Espero que estas Escrituras sean para su edificación y la de los lectores imparciales.

Natanael1

Estimado:Natanael1

Los lectores no son tontos, ellos leen que jamás he dicho tal cosa y más bien entienden que usted lo que trae es confusión al tratar de enredar mis aportes

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!!Claro!!!.... que no pueden ser tontos. Mire lo que usted dijo y cito:

no creen estas cosas y rechazan de manera infame la esperanza actual de la Iglesia de Cristo, la Presencia del Señor que nos libra de la ira venidera...

¿Se da cuenta que no es traer confusión de mi parte? Por lo tanto, usted es el que confunde la ira venidera con la gran tribulación.

¿Que lo motiva a usted a engañar a los lectores haciéndoles creer que este servidor está diciendo que tal hecho futuro es mentira?

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¿Lo ves? Observa lo que dices CON TUS MENTIRAS PRETRIBULACIONISTAS;

1. La ira venidera es la Gran Tribulación, donde contemplamos a Satanás personificado por el anticristo persiguiendo a los santos de ese período,..

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!!!ESO ES FALSO; Y PUNTO!!! De ninguna manera, la Gran tribulación es, LA IRA VENIDERA de la cual el Señor dice que allí será el crujir de dientes(Mt.24:51; y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes). Entonces, ¿dónde Pablo dijo eso que usted tergiversa de la ira venidera por la gran tribulación? Y conforme a 1 Tes.1:10; y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera). ¿Por què no entiendes que la ira venidera ahí es, LA SEGUNDA MUERTE. Y de la que ningún hipócrita religioso y tergiversador de la palabra de Dios escapará.

2.escenario en el cual la Iglesia está ausente, sencillamente porque nosotros esperamos de los cielos a Jesús quíen, como promete, nos libra de la Gran Tribulación.

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!!ESO ES FALSO; Y PUNTO!!! ¿No dijo Juan el bautista claramente, lo que era el juicio de la ira venidera en MATEO 3:7? ¡Generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera? Y referente a la segunda muerte. ¿TE DAS CUENTA DE TUS MENTIRAS? Y por tus razonamientos de boca, TRAES CONFUSIONES DEL PRETRIBULACIONISMO. !!!juzguen los lectores serios!!!

Debiera de gozarse de los privilegios que Su Esposo a dado a la Iglesia...en lugar de estar presentando un falso cristo aborrecedor de su propia carne...pues tal es la imagen del cristo que empuja a la Esposa a pasar por la Gran Tribulación

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¿Quièn le dijo que no entiendo los privilegios del esposo? Los privilegios del Esposo con su iglesia en la analogía del matrimonio es una cosa, y la ira venidera del esposo, ES OTRA. Y de ninguna manera, Jesús empuja a la Esposa NI AL ISRAEL DE DIOS a pasar por la ira venidera QUE SEGUN USTED, es la Gran tribulación. Sin entender que la gran tribulación es la ira de sátanas SOBRE LOS SANTOS QUE RETIENEN EL TESTIMONIO DE JESUS; Y PUNTO. Además, el pensar que Jesús puede empujar a su esposa a la gran tribulación, ES UN PENSAMIENTO CARNAL. Ya que los mismos MARTIRES DE TODOS LOS TIEMPOS, fueron cuidados por el esposo hasta la muerte.

Finalmente, las Escrituras sobre LOS MARTIRES DE JESUS de todos los tiempos nos edifican para entender espiritualmente, que todo aquel que llegue a ser digno de padecer por el nombre del Señor Jesús NO MORIRA ETERNAMENTE. ¿No crees?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Natanael1 · 17 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

He afirmado:
1. La ira venidera es la Gran Tribulación, donde contemplamos a Satanás personificado por el anticristo persiguiendo a los santos de ese período,..

Y el forista Pastor Hernández responde:

!!!ESO ES FALSO; Y PUNTO!!! De ninguna manera, la Gran tribulación es, LA IRA VENIDERA de la cual el Señor dice que allí será el crujir de dientes(Mt.24:51;

Hacer clic para expandir...

y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes). Entonces, ¿dónde Pablo dijo eso que usted tergiversa de la ira venidera por la gran tribulación? Y conforme a 1 Tes.1:10; y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera). ¿Por què no entiendes que la ira venidera ahí es, LA SEGUNDA MUERTE. Y de la que ningún hipócrita religioso y tergiversador de la palabra de Dios escapará.

A LOS LECTORES SERIOS

Este forista Pastor Hernández salio peor que Wadezu, veamos el texto donde se halla el crujir de dientes:

Mat 24:45 ¿Quién es, pues, el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su casa para que les dé el alimento a tiempo?
Mat 24:46 Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así.
Mat 24:47 De cierto os digo que sobre todos sus bienes le pondrá.
Mat 24:48 Pero si aquel siervo malo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir;
Mat 24:49 y comenzare a golpear a sus consiervos, y aun a comer y a beber con los borrachos,
Mat 24:50 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe,
Mat 24:51 y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.

Bueno, aqui lo que contemplamos es la ejecución de la obediente responsabilidad del siervo en la Casa de Dios mientras El Señor viene, y lo califica como fiel y prudente.

El contraste del siervo malo, que dice ser de Cristo pero anda en borracheras y tratando mal al pueblo del Señor, tal siervo será cortado, y arrojado al infierno.

Los lectores pueden entender la interpretación de Pastor Hernández respecto que en este contexto la ira venidera se refiere a la muerte segunda. Pero lo que es inaceptable, exegéticamente investigando, es que arbitrariamente quiera trasladar esta interpretación al contexto de 1Ts.1:10, leemos:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Aquí la ira venidera no es ninguna muerte segunda, sino la liberación de la ira que será manifestada en la venida del Señor con Poder y Gloria, para lo cual presento las pruebas pertinentes:

1. la palabra "ira" se encuentra muchas veces en el NT. Juan el Bautista la usó para dirigirse a los judíos incrédulos de su tiempo. También en otro lugar hallamos que la ira de Dios está sobre todo aquel que desobedece al Hijo.

En Apocalipsis 6 al 19 se emplea muchas veces en referencia a la Gran Tribulación, leemos:

Apo 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Apo 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

Apo 11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.

Apo 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;

Apo 14:19 Y el ángel arrojó su hoz en la tierra, y vendimió la viña de la tierra, y echó las uvas en el gran lagar de la ira de Dios.

Apo 15:1 Vi en el cielo otra señal, grande y admirable: siete ángeles que tenían las siete plagas postreras; porque en ellas se consumaba la ira de Dios.

Apo 15:7 Y uno de los cuatro seres vivientes dio a los siete ángeles siete copas de oro, llenas de la ira de Dios, que vive por los siglos de los siglos.

Apo 16:1 Oí una gran voz que decía desde el templo a los siete ángeles: Id y derramad sobre la tierra las siete copas de la ira de Dios.

Apo 16:19 Y la gran ciudad fue dividida en tres partes, y las ciudades de las naciones cayeron; y la gran Babilonia vino en memoria delante de Dios, para darle el cáliz del vino del ardor de su ira.

Apo 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

En base a estas Escrituras no tengo la más mínima duda sobre la referencia a la "IRA VENIDERA" aquí:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

...tiene que ver con el período de ira contenido en la Gran Tribulación que será desatada sobre los moradores de la tierra posterior al arrebatamiento de la Iglesia al cielo. Esta es una de las grandes promesas de Cristo a Su Iglesia, el traslado a la Casa de Su Padre en el cielo mientras la Ira de Dios cae sobre una cristiandad apóstata durante la Gran Tribulación.

Pablo expone esta Doctrina con mayor detalle en 2 de Ts.2 al resumir el orden de los eventos sobre la tierra después del rapto de la Iglesia y las características del día del Señor donde se haya contenida la Gran Tribulación, el dice claramente:

2Ts 2:13 Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad,

La "salvación" en este contexto, es la liberación de los temidos juicios de Dios en el Día del Señor. Posteriormente, muchos años después, esta salvación de la ira venidera fue confirmada mediante la promesa de nuestro Señor a la Iglesia de Filadelfia, leemos;

Apo 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.
Apo 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona

Pastor Hernández podrá continuar insultándome, pero tales insultos no afectan en lo más mínimo la exaltación de Cristo librando a Su Iglesia de la Gran Tribulación.

Digo verdad en Cristo y no miento, y el Espíritu Santo me da testimonio de que estas cosas son así.

Natanael1

PastorHernández · 17 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
He afirmado:
1. La ira venidera es la Gran Tribulación, donde contemplamos a Satanás personificado por el anticristo persiguiendo a los santos de ese período,..

Y el forista Pastor Hernández responde:

A LOS LECTORES SERIOS

Este forista Pastor Hernández salio peor que Wadezu, veamos el texto donde se halla el crujir de dientes:

Mat 24:45 ¿Quién es, pues, el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su casa para que les dé el alimento a tiempo?
Mat 24:46 Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así.
Mat 24:47 De cierto os digo que sobre todos sus bienes le pondrá.
Mat 24:48 Pero si aquel siervo malo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir;
Mat 24:49 y comenzare a golpear a sus consiervos, y aun a comer y a beber con los borrachos,
Mat 24:50 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe,
Mat 24:51 y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.

Bueno, aqui lo que contemplamos es la ejecución de la obediente responsabilidad del siervo en la Casa de Dios mientras El Señor viene, y lo califica como fiel y prudente.

El contraste del siervo malo, que dice ser de Cristo pero anda en borracheras y tratando mal al pueblo del Señor, tal siervo será cortado, y arrojado al infierno.

Los lectores pueden entender la interpretación de Pastor Hernández respecto que en este contexto la ira venidera se refiere a la muerte segunda. Pero lo que es inaceptable, exegéticamente investigando, es que arbitrariamente quiera trasladar esta interpretación al contexto de 1Ts.1:10, leemos:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Aquí la ira venidera no es ninguna muerte segunda, sino la liberación de la ira que será manifestada en la venida del Señor con Poder y Gloria, para lo cual presento las pruebas pertinentes:

1. la palabra "ira" se encuentra muchas veces en el NT. Juan el Bautista la usó para dirigirse a los judíos incrédulos de su tiempo. También en otro lugar hallamos que la ira de Dios está sobre todo aquel que desobedece al Hijo.

En Apocalipsis 6 al 19 se emplea muchas veces en referencia a la Gran Tribulación, leemos:

Apo 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Apo 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

Apo 11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.

Apo 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;

Apo 14:19 Y el ángel arrojó su hoz en la tierra, y vendimió la viña de la tierra, y echó las uvas en el gran lagar de la ira de Dios.

Apo 15:1 Vi en el cielo otra señal, grande y admirable: siete ángeles que tenían las siete plagas postreras; porque en ellas se consumaba la ira de Dios.

Apo 15:7 Y uno de los cuatro seres vivientes dio a los siete ángeles siete copas de oro, llenas de la ira de Dios, que vive por los siglos de los siglos.

Apo 16:1 Oí una gran voz que decía desde el templo a los siete ángeles: Id y derramad sobre la tierra las siete copas de la ira de Dios.

Apo 16:19 Y la gran ciudad fue dividida en tres partes, y las ciudades de las naciones cayeron; y la gran Babilonia vino en memoria delante de Dios, para darle el cáliz del vino del ardor de su ira.

Apo 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

En base a estas Escrituras no tengo la más mínima duda sobre la referencia a la "IRA VENIDERA" aquí:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

...tiene que ver con el período de ira contenido en la Gran Tribulación que será desatada sobre los moradores de la tierra posterior al arrebatamiento de la Iglesia al cielo. Esta es una de las grandes promesas de Cristo a Su Iglesia, el traslado a la Casa de Su Padre en el cielo mientras la Ira de Dios cae sobre una cristiandad apóstata durante la Gran Tribulación.

Pablo expone esta Doctrina con mayor detalle en 2 de Ts.2 al resumir el orden de los eventos sobre la tierra después del rapto de la Iglesia y las características del día del Señor donde se haya contenida la Gran Tribulación, el dice claramente:

2Ts 2:13 Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad,

La "salvación" en este contexto, es la liberación de los temidos juicios de Dios en el Día del Señor. Posteriormente, muchos años después, esta salvación de la ira venidera fue confirmada mediante la promesa de nuestro Señor a la Iglesia de Filadelfia, leemos;

Apo 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.
Apo 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona

Pastor Hernández podrá continuar insultándome, pero tales insultos no afectan en lo más mínimo la exaltación de Cristo librando a Su Iglesia de la Gran Tribulación.

Digo verdad en Cristo y no miento, y el Espíritu Santo me da testimonio de que estas cosas son así.

Natanael1

Estimado:Natanael1

Los lectores pueden entender la interpretación de Pastor Hernández respecto que en este contexto la ira venidera se refiere a la muerte segunda. Pero lo que es inaceptable, exegéticamente investigando, es que arbitrariamente quiera trasladar esta interpretación al contexto de 1Ts.1:10, leemos: y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

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¿te das cuenta de tus disparates? O sea, si usted hubiese investigado exegèticamente el contexto de la ira venidera que el Señor dijo VENDRIA sobre el siervo malo en Mateo24:51, y que se apartó del camino del Señor por estar con los borrachos, es precisamente, lo mismo que le sucederá a los que niegan la fe o regresan al pecado porque no saben el día ni la hora en que el Señor regresa por segunda vez conforme a 1Tes.1:10. Por tanto, es la misma enseñanza SOBRE LA SENTENCIA FINAL de todos los hipócritas religiosos y pecadores que rechazan el sacrificio del Señor; Y ESA ES LA IRA VENIDERA COMO LA SEGUNDA MUERTE.

Pastor Hernández podrá continuar insultándome, pero tales insultos no afectan en lo más mínimo la exaltación de Cristo librando a Su Iglesia de la Gran Tribulación.

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1Tes.1:10...tiene que ver con el período de ira contenido en la Gran Tribulación que será desatada sobre los moradores de la tierra posterior al arrebatamiento de la Iglesia al cielo.

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!!PURAS CONJETURAS!!! La gran tribulación es la ira de sátanas sobre los santos del Cordero, y los juicios de las trompetas, las siete copas, las siete plagas DONDE SE CONSUMABA LA IRA DE DIOS Y EL FIN DEL MUNDO sobre los moradores de la tierra(Ap.15:1, 4). En otra palabras, usted confunde la ira de sátanas, que es la gran tribulación SOBRE LA PACIENCIA DE LOS SANTOS, y las copas de la ira de Dios que tambièn se les llama las últimas siete plagas de Dios como ira o castigo sobre los moradores de la tierra. Y con el fin de que se arrepientan. ¿Lo ves?

Amado, a la iglesia del Señor nunca se le ha prometido ser salva DEL DAñO FISICO. Por el contrario, MUCHOS HAN SIDO MARTIRES DANDO SUS VIDAD POR LA VERDAD DEL EVANGELIO.

Pastor Hernández podrá continuar insultándome, pero tales insultos no afectan en lo más mínimo la exaltación de Cristo librando a Su Iglesia de la Gran Tribulación.

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NO lo estoy insultándo al decirle que mientes con tus razonamientos de boca; y pretribulacionistas. Por el contrario, si la verdad bíblica te ofende, PUES, PREDICA LA VERDAD Y PUNTO. Ella es útíl para corregir.

Finalmente, demuestra que en 1Tes.1:10, se habla de la gran tribulación como la ira venidera, Y QUE VENCIERON TODOS LOS SANTOS DEL CORDERO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

70vim · 17 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
He afirmado:
1. La ira venidera es la Gran Tribulación, donde contemplamos a Satanás personificado por el anticristo persiguiendo a los santos de ese período,..

Y el forista Pastor Hernández responde:

A LOS LECTORES SERIOS

Este forista Pastor Hernández salio peor que Wadezu, veamos el texto donde se halla el crujir de dientes:

Mat 24:45 ¿Quién es, pues, el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su casa para que les dé el alimento a tiempo?
Mat 24:46 Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así.
Mat 24:47 De cierto os digo que sobre todos sus bienes le pondrá.
Mat 24:48 Pero si aquel siervo malo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir;
Mat 24:49 y comenzare a golpear a sus consiervos, y aun a comer y a beber con los borrachos,
Mat 24:50 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe,
Mat 24:51 y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.

Bueno, aqui lo que contemplamos es la ejecución de la obediente responsabilidad del siervo en la Casa de Dios mientras El Señor viene, y lo califica como fiel y prudente.

El contraste del siervo malo, que dice ser de Cristo pero anda en borracheras y tratando mal al pueblo del Señor, tal siervo será cortado, y arrojado al infierno.

Los lectores pueden entender la interpretación de Pastor Hernández respecto que en este contexto la ira venidera se refiere a la muerte segunda. Pero lo que es inaceptable, exegéticamente investigando, es que arbitrariamente quiera trasladar esta interpretación al contexto de 1Ts.1:10, leemos:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Aquí la ira venidera no es ninguna muerte segunda, sino la liberación de la ira que será manifestada en la venida del Señor con Poder y Gloria, para lo cual presento las pruebas pertinentes:

1. la palabra "ira" se encuentra muchas veces en el NT. Juan el Bautista la usó para dirigirse a los judíos incrédulos de su tiempo. También en otro lugar hallamos que la ira de Dios está sobre todo aquel que desobedece al Hijo.

En Apocalipsis 6 al 19 se emplea muchas veces en referencia a la Gran Tribulación, leemos:

Apo 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Apo 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

Apo 11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.

Apo 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;

Apo 14:19 Y el ángel arrojó su hoz en la tierra, y vendimió la viña de la tierra, y echó las uvas en el gran lagar de la ira de Dios.

Apo 15:1 Vi en el cielo otra señal, grande y admirable: siete ángeles que tenían las siete plagas postreras; porque en ellas se consumaba la ira de Dios.

Apo 15:7 Y uno de los cuatro seres vivientes dio a los siete ángeles siete copas de oro, llenas de la ira de Dios, que vive por los siglos de los siglos.

Apo 16:1 Oí una gran voz que decía desde el templo a los siete ángeles: Id y derramad sobre la tierra las siete copas de la ira de Dios.

Apo 16:19 Y la gran ciudad fue dividida en tres partes, y las ciudades de las naciones cayeron; y la gran Babilonia vino en memoria delante de Dios, para darle el cáliz del vino del ardor de su ira.

Apo 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

En base a estas Escrituras no tengo la más mínima duda sobre la referencia a la "IRA VENIDERA" aquí:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

...tiene que ver con el período de ira contenido en la Gran Tribulación que será desatada sobre los moradores de la tierra posterior al arrebatamiento de la Iglesia al cielo. Esta es una de las grandes promesas de Cristo a Su Iglesia, el traslado a la Casa de Su Padre en el cielo mientras la Ira de Dios cae sobre una cristiandad apóstata durante la Gran Tribulación.

Pablo expone esta Doctrina con mayor detalle en 2 de Ts.2 al resumir el orden de los eventos sobre la tierra después del rapto de la Iglesia y las características del día del Señor donde se haya contenida la Gran Tribulación, el dice claramente:

2Ts 2:13 Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad,

La "salvación" en este contexto, es la liberación de los temidos juicios de Dios en el Día del Señor. Posteriormente, muchos años después, esta salvación de la ira venidera fue confirmada mediante la promesa de nuestro Señor a la Iglesia de Filadelfia, leemos;

Apo 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.
Apo 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona

Pastor Hernández podrá continuar insultándome, pero tales insultos no afectan en lo más mínimo la exaltación de Cristo librando a Su Iglesia de la Gran Tribulación.

Digo verdad en Cristo y no miento, y el Espíritu Santo me da testimonio de que estas cosas son así.

Natanael1

felicidades Natanael, muy completo lo que compartes.................................. (oie ese "pastorsito" se parece mucho a un tj que te pide respeto y parece la mera verdad pero siempre le gana la carne y parece que bomita en el teclado.........)

Natanael1 · 17 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

70vim dijo:
felicidades Natanael, muy completo lo que compartes.................................. (oie ese "pastorsito" se parece mucho a un tj que te pide respeto y parece la mera verdad pero siempre le gana la carne y parece que bomita en el teclado.........)

Efectivamente, no son personas serias a la hora de debatir, no reconocen que está equivocados así la Escritura se los grite a voces, como por ejemplo la refutación a Pastor Hernandez de su torcido método interpretativo:

BASE BIBLICA:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Aquí la ira venidera no es ninguna muerte segunda, sino la liberación de la ira que será manifestada en la venida del Señor con Poder y Gloria, para lo cual presento las pruebas pertinentes:

1. la palabra "ira" se encuentra muchas veces en el NT. Juan el Bautista la usó para dirigirse a los judíos incrédulos de su tiempo. También en otro lugar hallamos que la ira de Dios está sobre todo aquel que desobedece al Hijo.

En Apocalipsis 6 al 19 se emplea muchas veces en referencia a la Gran Tribulación, leemos:

Apo 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Apo 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

Apo 11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.

Apo 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;

Apo 14:19 Y el ángel arrojó su hoz en la tierra, y vendimió la viña de la tierra, y echó las uvas en el gran lagar de la ira de Dios.

Apo 15:1 Vi en el cielo otra señal, grande y admirable: siete ángeles que tenían las siete plagas postreras; porque en ellas se consumaba la ira de Dios.

Apo 15:7 Y uno de los cuatro seres vivientes dio a los siete ángeles siete copas de oro, llenas de la ira de Dios, que vive por los siglos de los siglos.

Apo 16:1 Oí una gran voz que decía desde el templo a los siete ángeles: Id y derramad sobre la tierra las siete copas de la ira de Dios.

Apo 16:19 Y la gran ciudad fue dividida en tres partes, y las ciudades de las naciones cayeron; y la gran Babilonia vino en memoria delante de Dios, para darle el cáliz del vino del ardor de su ira.

Apo 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

En base a estas Escrituras no tengo la más mínima duda sobre la referencia a la "IRA VENIDERA" aquí:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

...tiene que ver con el período de ira contenido en la Gran Tribulación que será desatada sobre los moradores de la tierra posterior al arrebatamiento de la Iglesia al cielo. Esta es una de las grandes promesas de Cristo a Su Iglesia, el traslado a la Casa de Su Padre en el cielo mientras la Ira de Dios cae sobre una cristiandad apóstata durante la Gran Tribulación.

Pablo expone esta Doctrina con mayor detalle en 2 de Ts.2 al resumir el orden de los eventos sobre la tierra después del rapto de la Iglesia y las características del día del Señor donde se haya contenida la Gran Tribulación, el dice claramente:

2Ts 2:13 Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad,

La "salvación" en este contexto, es la liberación de los temidos juicios de Dios en el Día del Señor. Posteriormente, muchos años después, esta salvación de la ira venidera fue confirmada mediante la promesa de nuestro Señor a la Iglesia de Filadelfia, leemos;

Apo 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.
Apo 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona

CONCLUSION

Un creyente honesto se goza en Cristo al comprender el salvoconducto otorgado que libra la Iglesia de la "Gran Tribulación", pero estos individuos son duros de cerviz e incircuncisos de corazón y de oídos...rechazan el privilegio de ser arrebatados antes que los juicios de Dios caigan sobre este mundo impío.

Prefieren seguir aferrados a corrientes teológicas que deshonran a Cristo presentándolo como un hombre cruel que arroja a su prometida a la gran tribulación, como si aborreciera su propia carne.

Tales personas no merecen ninguna confianza pues hasta su entendimiento se halla corrompido.

Natanael1

jansen · 17 Julio 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
Tales personas no merecen ninguna confianza pues hasta su entendimiento se halla corrompido.

Natanael1

Hablando de corruptores 70vim no es otro nick tuyo ? porque parece. :Cylon_ani

Me ha tocado que algunos malos tribucionistas tengan una o dos cuentas para abonar a sus impiedades.

wadezu · 18 Julio 2013

Re: ERRORES COMUNES DE LOS SECTARIOS

Re: ERRORES COMUNES DE LOS SECTARIOS

Natanael1 dijo:


1. Este error está basado en la falta de discernimiento al confundir la venida del Señor con sus santos, con poder y gloria, tal como afirman las Escrituras antiguas lo cual no constituye un misterio en absoluto.

El problema que surge en este tipo de confusión y tinieblas, es el pretender introducir un pasaje que claramente no está contemplado como revelado antes, generando más confusión y más tinieblas, leemos:

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

El contexto de este pasaje es el arrebatamiento de la Iglesia al cielo. Pero este ciudadano arbitrariamente toma el versículo que cuadre con su malvada teoría y el contexto lo ignora. Esta es la forma de trabajar del engañador. Ellos conocen que el arrebatamiento de la Iglesia es un misterio solo revelado en el Nuevo Testamento, de modo que al presentarlo unido con Escrituras que nos habla del regreso del Señor con poder y gloria, para destruir al anticristo y establecer su reino milenial, buscan socavar el poder del regreso del Señor por sus santos en el arrebatamiento de la Iglesia.

Veamos el pasaje completo:

Es evidente la existencia de una preocupación en los hermanos de esta asamblea...se había desatado una persecución violenta por parte de los judíos los cuales habían influenciado no solo las autoridades sino también la población pagana en contra de los seguidores de Cristo y algunos habían sido asesinados. En el capítulo anterior Pablo señala:

1Ts 3:1 Por lo cual, no pudiendo soportarlo más, acordamos quedarnos solos en Atenas,
1Ts 3:2 y enviamos a Timoteo nuestro hermano, servidor de Dios y colaborador nuestro en el evangelio de Cristo, para confirmaros y exhortaros respecto a vuestra fe,
1Ts 3:3 a fin de que nadie se inquiete por estas tribulaciones; porque vosotros mismos sabéis que para esto estamos puestos.
1Ts 3:4 Porque también estando con vosotros, os predecíamos que íbamos a pasar tribulaciones, como ha acontecido y sabéis.

Los hermanos que habían "dormido" en el Señor gozaban de mejores condiciones espirituales que ellos pues se hallan en la Presencia del mismo Señor, por lo tanto, no era un motivo de tristeza sino de gozo.
Por otro lado, estas "tribulaciones" nada tienen que ver con la Gran Tribulación profetizada por el Señor en Mt.24, pues allí está escrito que será única en la historia del mundo, leemos:

Mat 24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

Los hermanos que han partido antes que nosotros, los volveremos a ver en el arrebatamiento de la Iglesia porque el Señor los traerá de regreso para que sean revestidos de cuerpos glorificados, tal es la enseñanza que encontramos aquí:

2Co 5:1 Porque sabemos que si nuestra morada terrestre, este tabernáculo, se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos.
2Co 5:2 Y por esto también gemimos, deseando ser revestidos de aquella nuestra habitación celestial;
2Co 5:3 pues así seremos hallados vestidos, y no desnudos.
2Co 5:4 Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo gemimos con angustia; porque no quisiéramos ser desnudados, sino revestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.

Esta enseñanza de la transformación de nuestros cuerpos en cuerpos glorificados en el arrebatamiento de la Iglesia, se encuentra igualmente aquí:

1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados

Estos son misterios que Dios ha revelado a la Iglesia de Cristo...los que no tienen el Espíritu de Cristo no entienden estas cosas y las rechazan.

Veamos otra afirmación más sobre la transformación de nuestros cuerpos que solo ocurre en el arrebatamiento de la Iglesia, leemos:

Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

Y otra cosa igualmente importante la final trompeta de 1Cor15:52 y la de 1Ts.4:16 nada tiene que ver con la última trompeta de Apocalipsis como erróneamente la interpretan algunos para que cuadre con la "iglesia en la gran tribulación".

"En palabra del Señor" indica una revelación directa de Cristo mismo a Pablo. Aquí no se trata de visiones, o que soñe, o que el "Señor me mostró", nada de eso, lo que hay es una comunicación directa tal como le dijo a Pedro:

2Pe 1:13 Pues tengo por justo, en tanto que estoy en este cuerpo, el despertaros con amonestación;
2Pe 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.

A Pedro no se le reveló que su cuerpo sería transformado en un abrir y cerrar de ojos en el arrebatamiento de la Iglesia pero sí se le dijo que en breve estaría en su misma Presencia.

Esta es la misma trompeta de 1Cor15:52 y nada que ver con la de Ap 11:15 donde se anuncia el establecimiento del Reino Milenial y Mt.24:31 que convoca a los elegidos de Israel.

Pablo no tenía en mente las trompetas de Apocalipsis, en primer lugar porque dicho libro no se había escrito todavía y en segundo lugar porque tales trompetas es un juicio de Dios sobre un mundo que rechaza a Cristo. Lo que Pablo tiene en mente es el arrebatamiento de la Iglesia donde hay resurrección y transformación de nuestros cuerpos, eventos que están ausentes en la segunda venida del Señor en un escenario de guerra y desolación. Aquí en este escenario del arrebatamiento lo que hay es Amor y bendiciones para sus redimidos.

Lo que Pablo tiene en mente son las trompetas de plata de redención descritas aquí, leemos:

Núm 10:2 Hazte dos trompetas de plata; de obra de martillo las harás, las cuales te servirán para convocar la congregación, y para hacer mover los campamentos.
Núm 10:3 Y cuando las tocaren, toda la congregación se reunirá ante ti a la puerta del tabernáculo de reunión.
Núm 10:4 Mas cuando tocaren sólo una, entonces se congregarán ante ti los príncipes, los jefes de los millares de Israel.
Núm 10:5 Y cuando tocareis alarma, entonces moverán los campamentos de los que están acampados al oriente.
Núm 10:6 Y cuando tocareis alarma la segunda vez, entonces moverán los campamentos de los que están acampados al sur; alarma tocarán para sus partidas.
Núm 10:7 Pero para reunir la congregación tocaréis, mas no con sonido de alarma.
Núm 10:8 Y los hijos de Aarón, los sacerdotes, tocarán las trompetas; y las tendréis por estatuto perpetuo por vuestras generaciones.
Núm 10:9 Y cuando saliereis a la guerra en vuestra tierra contra el enemigo que os molestare, tocaréis alarma con las trompetas; y seréis recordados por Jehová vuestro Dios, y seréis salvos de vuestros enemigos.
Núm 10:10 Y en el día de vuestra alegría, y en vuestras solemnidades, y en los principios de vuestros meses, tocaréis las trompetas sobre vuestros holocaustos, y sobre los sacrificios de paz, y os serán por memoria delante de vuestro Dios. Yo Jehová vuestro Dios.

"Y así estaremos siempre con el Señor" nos asegura que nunca más seremos separados de El.

El forista Wadezu y todos los enemigos del arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación, debiesen de sentirse gozosos de estos privilegios que tiene la verdadera Iglesia de Cristo y no estar sembrando cizaña y división entre los hermanos que consideramos que es Fiel y Poderoso para cumplir su promesa de trasladarnos a la Casa de Su Padre en el cielo...antes de la ira venidera.

Lo demás que escribió, no merece ser examinado...porque si empezó mal...todo el resto se halla torcido y fuera de contexto para que cuadre con las teorias de los hombres que detienen con injusticia la Verdad.

Una cosa es el arrebatamiento de la Iglesia donde contemplamos la venida del Señor por sus santos para darles un cuerpo nuevo, cuerpo inmortal y trasladar a su Iglesia para galardonarla en el Tribunal de Cristo antes de las Bodas del Cordero.

Y otra muy distinta es el regreso del Señor con todos sus santos, donde el Rey viene ya casado con la Reina y vienen en juicio sobre los moradores de la tierra antes de establecer el Reino Milenial.

Si alguno enseña otra cosa, tiene la vista muy corta y delira, por cuanto nuestra Fe está basada en la Preeminencia de Cristo apoyada sobre las Escrituras y no sobre sistemas de intepretación que deshonran a Cristo y exaltan al hombre.

Natanael1

Cuando las ideas no estan claras se escribe mucho sin decir nada como lo hace el ciudadano natanael. No existe ningun contrargumento serio a los textos que se le coloca.

Para cuadrar su teoria inventa un evento previo que no tiene asidero biblico sino se basa en una suposicion para cubrir sus vacios exegeticos. Ahora inventa que Dios vendra primero POR y despues CON. Pero lo que no se atreve a precisar cual de ellas. correponde a la segunda venida de Cristo si el Por o el Con.

Ahora colocare otro texto que muestra claramente que no existe tal rapto secreto y menos aun sin previo aviso como sostienen de manera aventurada los que se aferran a esta creencia. Y seguro que como respuesta traera una verborrea que tratara de cualquier cosa, menos del texto que se le expone, tal como lo hizo en otras intervenciones.

El texto que se cita a continuacion dice que Cristo vendra solo como ladron en la noche para los impios y no para aquellos que son de CRISTO, porque ellos si estaran enterados de la proximidad de su venida y ocurrira cuando el mundo crea haber alcanzado la paz y obviamemte es dexpues de la tribulacion y no antes.

2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

3 que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán.

4 Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.

Como podran apreciar no existe el famoso rapto y menos aun secreto.

Bendiciones,

LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

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Redimido por la sangre de Cristo.

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