La ciencia moderna lleva a la necesidad de un designio inteligente

Bart

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24 Enero 2001
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http://www.protestantedigital.com/actual/espana.htm#3

Nuevo libro, del científico cristiano Antonio Cruz, sobre la ciencia moderna y los desafíos de la fe
La ciencia moderna lleva a la necesidad de un designio inteligente, ante la complejidad del universo


MADRID, 10-2-2005 (Clie/ACPress.net).

El científico cristiano Antonio Cruz, doctor en Biología y pastor, acaba de publicar en la Editorial Clie un nuevo libro en el que explica, en un lenguaje asequible pero sin perder por ello su valor científico, los más recientes descubrimientos de la nueva ciencia que apuntan hacia la realidad de Dios. Con ello, abre un nuevo horizonte en el campo de la apologética cristiana para el siglo XXI.

La física ha demostrado que el cosmos tuvo un comienzo, que el universo es mucho mayor, más complejo y más maravilloso de lo que en principio se intuía.

DESIGNIO INTELIGENTE DEL UNIVERSO
A lo largo del siglo XX, –afirma– la ciencia ha hecho descubrimientos espectaculares. Y todos ellos confluyen en un punto: la necesidad de recurrir a la idea de un designio inteligente para explicar la creciente complejidad del universo.

La biología, desentrañando los misterios del gen y los mecanismos irreductiblemente complejos, ha puesto en tela de juicio el desarrollo evolutivo a través de mutaciones aleatorias. El origen de la vida sigue siendo inexplicable sin recurrir a un designio inteligente, lo que se une a la precisión y exquisitez en el funcionamiento extremadamente preciso del universo. “Y esto no lo dicen teólogos, sino cosmólogos”.

LA CIENCIA MODERNA LLEVA A DIOS
La neurología, al investigar el comportamiento del cerebro humano en relación a la espiritualidad, está descubriendo que las conclusiones de Sigmund Freud al afirmar que “La religión es un espejismo”, eran precipitadas y reduccionistas. El cerebro, visto como una simple computadora desligada de todo elemento trascendente, no encaja a la hora de explicar la complejidad y la peculiaridad de la conciencia humana.

Otro hecho es que “creer que el origen de la vida es por simple evolución de la materia no es un hecho científico, sino un acto de fe. Es más lógico creer que la vida fue creada”. Los mismos genes, a la luz de los últimos descubrimientos, han evidenciado lo enormemente complicado del mensaje codificado que regula los seres vivos. Hoy en día la corriente científica última es que existe una mente inteligente detrás de la naturaleza, aunque cada cual –como es lógico- da un sentido diferente a esta mente detrás del universo, de sus leyes precisas. Antes los científicos debían intentar demostrar que había razones de la existencia de Dios, hoy más bien los ateos tienen que intentar demostrar que no hay bases para creer en su existencia.

“En la comunidad científica –opina Cruz– hay cosas que han cambiado tanto que se ha invertido el proceso. Antaño eran los apologistas cristianos los que tenían que esforzarse en argumentar la existencia de un Creador, hoy son algunos científicos ateos los que investigan febrilmente tratando de apartarle de la escena. Hace unos años, creer en Dios requería un salto de fe, ahora cada vez hace falta más fe para seguir negando su existencia”.

CREACIÓN Y EVOLUCIÓN
Antonio Cruz cree que sí ha existido microevolución, en el aspecto de procesos de cambios dentro de grupos determinados (razas de perro, tipos de maíz); sería la variación dentro de unos límites. Pero la teoría de Darwin se refiere a la macroevolución, “una hipótesis indemostrada e indemostrable. Es más los últimos descubrimientos genéticos contradicen esta teoría. Muchos científicos –sin ser cristianos- creen que hay que ir a buscar una nueva teoría en relación a la creación”.

Pero Cruz cree que la teoría de Darwin se utiliza más bien como arma antirreligiosa. “Quien no cree en la existencia de Dios cree en el naturalismo; es decir, que la Naturaleza se ha hecho a sí misma. Esta idea es una creencia, por lo que en realidad el debate entre Darwin y Dios no es un debate entre Ciencia y fe, sino entre dos religiones, una sin Dios y otra con Dios”.

Antonio Cruz es doctor en Biología, escritor, conferenciante y pastor en Sevilla (de las Iglesias de Cristo). Pueden escuchar una amplia entrevista a Antonio Cruz sobre estas cuestiones en: http://www.eMision.net/actual/audio/050213acs.mp3
(4’8 MB)

Fuentes: eMision, Clie. Redacción: ACPress.net
 
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espiritu

Leyenda del foro
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Pero Cruz cree que la teoría de Darwin se utiliza más bien como arma antirreligiosa. “Quien no cree en la existencia de Dios cree en el naturalismo; es decir, que la Naturaleza se ha hecho a sí misma. Esta idea es una creencia, por lo que en realidad el debate entre Darwin y Dios no es un debate entre Ciencia y fe, sino entre dos religiones, una sin Dios y otra con Dios”.


Interesante!!!
 

VALENCIA

Renovación Carismática Católica - Regum prolem
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Venezuela
Microevolución? Suena como un eufemismo de evolución, no creo ni en macro ni en Microevolución.

Pero si creo en selección natural, toda la diversidad fué creada de una sola vez, y se han ido extinguiendo a través del tiempo.

Las especies que quedan han sido las que mejor han asimilado los cambios ambientales.
 

horizonte-71

Me hará seguir Su gracia en mí...
Los cielos cuentan la gloria de Dios
y el universo, la obra de Sus manos.
Un día emite palabra a otro día
y una noche a otra noche declara sabiduría.

Sin lenguaje, sin palabras,
sin que se oiga una voz.
Por todas partes salió Su sonido

y hasta los confines del mundo Su mensaje.
 

horizonte-71

Me hará seguir Su gracia en mí...
Yo pienso que, junto con el fine tuning, la geometría fractal pone la llave para abrir la puerta del diseño inteligente.

Todo funciona con una precisión y un ritmo armónicos; necesariamente tuvo que existir Alguien para traer a existencia todo lo que hay.
 

Edil

En la presencia del Señor
26 Enero 2010
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Microevolución? Suena como un eufemismo de evolución, no creo ni en macro ni en Microevolución.

Pero si creo en selección natural, toda la diversidad fué creada de una sola vez, y se han ido extinguiendo a través del tiempo.

Las especies que quedan han sido las que mejor han asimilado los cambios ambientales.
Estimado Valencia, resulta curioso que no creas nada de evolución, pero si creas en selección natural. Quizás usaste el término equivocado, la selección natural fue propuesta por C. Darwin.
Yo conozco la evolución en el sentido que es una creación de Dios, desde una planta, a un ser humano evolucionan en virtud de sus necesidades para la conservación de las especies (Especiación alopátrida por ejemplo). Luego podrías estudiarlo mejor, porque es imposible que la selección natural pueda crear sistemas irreductibles y complejos como propone el diseño inteligente, son solo cambios superficiales.
Esas asimilaciones de que hablas son evolución, producto de una creación, producida por un diseño único e inteligente.


Me permito con toda consideración y respeto recomendarte que leas más al respecto.

Recibe un caluroso saludo Valencia
Edil
 
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Edil

En la presencia del Señor
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Yo pienso que, junto con el fine tuning, la geometría fractal pone la llave para abrir la puerta del diseño inteligente.

Todo funciona con una precisión y un ritmo armónicos; necesariamente tuvo que existir Alguien para traer a existencia todo lo que hay.
Primero que nada me gusta muchísimo el Salmo 19, gracias por traerlo a colación.

Eso de geometría fractal, no me quedó claro eso estimado hermano Hori, porque me asaltan las dudas por ejemplo y ¿las euclidianas a partir de la geometría absoluta, no? Pienso que la geometría fractal le interesaría especialmente a los panteístas. Hace años tuve el gusto de conversar personalmente sobre el tema con el Dr. Benoît Mandelbrot en Nueva York cuando era investigador de la IBM.

Te agradecería que me ayudes con tu argumento, porque aunque no es mi campo la geometría, siempre es interesante aprender para saber. Muchas gracias

Un saludo muy afectuoso Hori
Edil
 

VALENCIA

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Estimado Valencia, resulta curioso que no creas nada de evolución, pero si creas en selección natural. Quizás usaste el término equivocado, la selección natural fue propuesta por C. Darwin.
Yo conozco la evolución en el sentido que es una creación de Dios, desde una planta, a un ser humano evolucionan en virtud de sus necesidades para la conservación de las especies (Especiación alopátrida por ejemplo). Luego podrías estudiarlo mejor, porque es imposible que la selección natural pueda crear sistemas irreductibles y complejos como propone el diseño inteligente, son solo cambios superficiales.
Esas asimilaciones de que hablas son evolución, producto de una creación, producida por un diseño único e inteligente.


Me permito con toda consideración y respeto recomendarte que leas más al respecto.

Recibe un caluroso saludo Valencia
Edil

Hola Edil.

Yo no soy anti-Darwin soy anti teoría de la evolución. Y en cuanto a leer sobre el tema; que te puedo decir, tengo 44 años de edad y cuando pasé por bachillerato hace unos 30 años bastante que nos atiborraron con ese mazacote de teoría.

La selección natural solo propugna la supervivencia del más fuerte, del más apto, y así generación tras generación solo se reproducirán adecuadamente los individuos que mejor toleran las condiciones de su entorno.

Pero la teoría de la evolución es otra cosa; propone que todos los seres vivos están continuamente modificándose lenta e inexorablemente, mutando sin dirección específica, y esos pequeños cambios conjuntamente con el proceso de selección natural dan como resultado progenie más depuradas y especializadas a su entorno específico. ESTO ES LO QUE NO CREO.

El diseño inteligente es un híbrido entre creacionismo y evolución, Dios supuestamente ha creado la vida tomándose millones de años para ello y provocando esas pequeñas mutaciones con una dirección específica, es decir que a diferencia de la teoria de evolución que puede dar pasos en falso, el diseño inteligente sabe exactamente donde quiere llegar. ESTO TAMPOCO LO CREO.

Fui bastante especifico don Edil porque fuí y soy amante de la ciencia y no me parece que su apreciación acerca de mi conocimiento sea cierta en este caso.

Por cierto, ¿sabía usted que Darwin NUNCA dijo que el hombre descendiera del simio?

Esa fue una presunción posterior.

Saludos
 
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horizonte-71

Me hará seguir Su gracia en mí...
RESPUESTA AL MSJ. #9 (Edil)

¡Caramba! Yo sabía que el mundo es pequeño, pero no tanto... ¿Conque conociste personalmente al señor Mandelbrot? Vaya, entonces te topaste con un Galileo Galilei del siglo XX, ya que sus maestros en geometría clásica despreciaron la literatura y trabajos de Mandelbrot, llamando a sus freactales "artefactos de su estúpido ordenador"... pero en IBM, sus investigaciones fueron bien recibidas, siendo como un golpe de timón en el mundo tecnológico de hoy y más allá.

Pero no te adelantaré más; está circulando en el canal de vídeos un documental intitulado "El universo es un fractal". ¡No tiene ningún desperdicio! En este documental hay mucha información acerca del comportamiento de la materia y la energía que opera bajo principios simples que autocrean complejidad. Pero te repito, lo mejor es que veas el documental; sé que comprenderás luego lo que he dicho sobre ello.

¡Dios te bendice! :)
 

Edil

En la presencia del Señor
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Hola Edil.

Yo no soy anti-Darwin soy anti teoría de la evolución. Y en cuanto a leer sobre el tema; que te puedo decir, tengo 44 años de edad y cuando pasé por bachillerato hace unos 30 años bastante que nos atiborraron con ese mazacote de teoría.

La selección natural solo propugna la supervivencia del más fuerte, del más apto, y así generación tras generación solo se reproducirán adecuadamente los individuos que mejor toleran las condiciones de su entorno.

Pero la teoría de la evolución es otra cosa; propone que todos los seres vivos están continuamente modificándose lenta e inexorablemente, mutando sin dirección específica, y esos pequeños cambios conjuntamente con el proceso de selección natural dan como resultado progenie más depuradas y especializadas a su entorno específico. ESTO ES LO QUE NO CREO.

El diseño inteligente es un híbrido entre creacionismo y evolución, Dios supuestamente ha creado la vida tomándose millones de años para ello y provocando esas pequeñas mutaciones con una dirección específica, es decir que a diferencia de la teoria de evolución que puede dar pasos en falso, el diseño inteligente sabe exactamente donde quiere llegar. ESTO TAMPOCO LO CREO.

Fui bastante especifico don Edil porque fuí y soy amante de la ciencia y no me parece que su apreciación acerca de mi conocimiento sea cierta en este caso.

Por cierto, ¿sabía usted que Darwin NUNCA dijo que el hombre descendiera del simio?

Esa fue una presunción posterior.

Saludos
Hola Valencia siempre es un gusto saludarte. Mira si te sugerí que leyeras un poco más, me refiero a la Teoría de la evolución de C. Darwin, porque él es el padre de la Selección Natural.

Naturalmente que eres dueño de creer lo que quieras, en eso no me meto, pero si hay cosas que son sabidas y me refiero a nivel cultural y científico, como que Dios si creó durante un tiempo inmedible, porque para Dios el tiempo no corre, Él es el creador del Universo (Espacio, tiempo y materia), así que si fueron dias, meses años o miles de millones de años, eso lo vamos resolviendo por medio de una de las más grandes obras de Dios, las ciencias.

Ahora Darwin jamás señalo cual era la causa de la vida y con respecto a los monos si lees el libro The Descent of Man, and Selection in Relation to Sex (1871), que fue traducido al español en 1880 con el título de El origen del Hombre.
Escribió Darwin:
"The Simiadæ then branched off into two great stems, the New World and Old World monkeys; and from the latter, at a remote period, Man, the wonder and glory of the Universe, proceeded."
Traducción:
Los Simios se ramificaron en dos grandes troncos, los monos del Nuevo Mundo y los del Viejo mundo; y, es a partir de estos últimos, en una época remota, el Hombre, maravilla y gloria del Universo, procedió.
Entonces está demostrado que Darwin lo dijo porque lo escribió.


Recibe un muy cordial saludo Valencia
Edil
 

Edil

En la presencia del Señor
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RESPUESTA AL MSJ. #9 (Edil)

¡Caramba! Yo sabía que el mundo es pequeño, pero no tanto... ¿Conque conociste personalmente al señor Mandelbrot? Vaya, entonces te topaste con un Galileo Galilei del siglo XX, ya que sus maestros en geometría clásica despreciaron la literatura y trabajos de Mandelbrot, llamando a sus freactales "artefactos de su estúpido ordenador"... pero en IBM, sus investigaciones fueron bien recibidas, siendo como un golpe de timón en el mundo tecnológico de hoy y más allá.

Pero no te adelantaré más; está circulando en el canal de vídeos un documental intitulado "El universo es un fractal". ¡No tiene ningún desperdicio! En este documental hay mucha información acerca del comportamiento de la materia y la energía que opera bajo principios simples que autocrean complejidad. Pero te repito, lo mejor es que veas el documental; sé que comprenderás luego lo que he dicho sobre ello.

¡Dios te bendice! :)
Hola mi peludo hermano Hori, pues por mi trabajo y no por mi persona, me encontré con personajes, fui amigo de personajes que si las nombro aquí, me llaman una ambulancia de inmediato.

Eso de que sus maestros de geometría clásica o euclídea despreciaran sus trabajos de geometría fractal, me parece dudoso, porque tengo algunos archivos guardados y si mal no recuerdo, sus trabajos los realizó en los 70, cuando su doctorado lo había hecho en Francia en los 50 y su profesor supervisor fue Paul Lévy. Que yo sepa (dame un margen de error), en la época que comenzó a desarrollar su trabajo sin dar a conocer nada fue en el MIT (Massachusetts Institute of Technology), de donde paso a fines de los 50 a trabajar en IBM, fue casi a fines de los 60 que hizo sus primeros pasos, cuando le publicaron no recuerdo si fue Science o Nature, un trabajo sobre la medición de la costa británica y fue considerado su primero trabajo publicado sobre geometría fractal, ignoro quién puede haber sido a esa altura su maestro, o sus maestros.
Como te digo a IBM no entró por esos trabajos, sinó por sus conocimientos de matemáticas y su espíritu de investigador incansable, eso si, sus laboratorios fueron el lugar ideal para hacerlo.
No fui amigo de él, pero conversamos un par de veces.

Apenas tenga un tiempo veré ese video, debe ser interesante, así que muchas gracias por el dato.

Un saludo muy cordial y que Dios te bendiga Hori
Edil
 

empirista logico

Filosofo analítico
14 Diciembre 2018
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Otro hecho es que “creer que el origen de la vida es por simple evolución de la materia no es un hecho científico, sino un acto de fe. Es más lógico creer que la vida fue creada”. Los mismos genes, a la luz de los últimos descubrimientos, han evidenciado lo enormemente complicado del mensaje codificado que regula los seres vivos. Hoy en día la corriente científica última es que existe una mente inteligente detrás de la naturaleza, aunque cada cual –como es lógico- da un sentido diferente a esta mente detrás del universo, de sus leyes precisas. Antes los científicos debían intentar demostrar que había razones de la existencia de Dios, hoy más bien los ateos tienen que intentar demostrar que no hay bases para creer en su existencia.

Su argumentación parte de una premisa o Concepción errónea acerca de la teoría de la evolución, puesto que esta no explica el origen de la vida por el contrario explica el origen de las especies, como a partir de un organismo preexistente ocurre el proceso de especiacion y por consiguiente la biodiversidad.

Contrario a lo que usted afirma que la teoría de la evolución no tiene evidencia lo cual en si mismo es falso puesto que esta se encuentra basada en múltiples evidencias científicas como lo son: la evidencia fósil, evidencia genética (filogenetica), evidencia biogeograficas e incluso la observación directa ya que se ha visto a múltiples organismos adaptarse a su entorno como lo son las bacterias que se adaptan ala penicilina y demás antibióticos, también como a partir de una sola especie (organismo preexistente) surja nuevas especies
 
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Bart

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Su argumentación parte de una premisa o Concepción errónea acerca de la teoría de la evolución, puesto que esta no explica el origen de la vida por el contrario explica el origen de las especies, como a partir de un organismo preexistente ocurre el proceso de especiacion y por consiguiente la biodiversidad.

Contrario a lo que usted afirma que la teoría de la evolución no tiene evidencia lo cual en si mismo es falso puesto que esta se encuentra basada en múltiples evidencias científicas como lo son: la evidencia fósil, evidencia genética (filogenetica), evidencia biogeograficas e incluso la observación directa ya que se ha visto a múltiples organismos adaptarse a su entorno como lo son las bacterias que se adaptan ala penicilina y demás antibióticos, también como a partir de una sola especie (organismo preexistente) surja nuevas especies

Ponte al día:

EL EVOLUCIONISMO ES UN CUENTO DE HADAS PARA ADULTOS


 

empirista logico

Filosofo analítico
14 Diciembre 2018
62
13


Ponte al día:


EL EVOLUCIONISMO ES UN CUENTO DE HADAS PARA ADULTOS





No has refutado mi argumentación anterior, el video el cual tu presentas para afirmar que la teoría de la evolución es un cuento de hada proviene de un canal que transmite ideas o postulados que no pertenecen al ámbito científico pero intentan hacerlo pasar como tal (pseudociencia) o que directamente se encuentre en contra de la ciencia (es decir transmiten postulado anticientificos)

E incluso para dejar este último punto más claro, el video al cual usted cita como evidencia se contradice con otro publicación realizada en el mismo canal (Mundo Desconocido) el cual se titula "El Misterioso Origen Acuático del Ser Humano" donde acepta la teoría de la evolución contrario alo que afirmaba en el video al cual usted cito "El Evolucionismo Es un Cuento de Hadas para Adultos"

 
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espiritu

Leyenda del foro
9 Marzo 2008
7.883
191
Edil,

Disculpa que te interrumpa. Acabo de leer por primera vez algo que se llama un organismo pre-existente.

¿Que es un organismo pre-existente?
 

empirista logico

Filosofo analítico
14 Diciembre 2018
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Edil,

Disculpa que te interrumpa. Acabo de leer por primera vez algo que se llama un organismo preexistente.

¿Que es un organismo preexistente?

En la argumentación anterior uso el termino Organismo preexistente para referirme al proceso posterior del surgimiento de la primera célula viva (endosimbiosis) y a partir de esta surge nuevas variedades de organismo, cabe resaltar que siempre se confunde la teoria de la evolucion con la abiogenesis ambas son modelos teóricos que describen acontecimiento en la naturaleza

"como a partir de un organismo preexistente ocurre el proceso de especiacion y por consiguiente la biodiversidad"
 
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espiritu

Leyenda del foro
9 Marzo 2008
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En la argumentación anterior uso el termino Organismo preexistente para referirme al proceso posterior del surgimiento de la primera célula viva (endosimbiosis) y a partir de esta surge nuevas variedades de organismo, cabe resaltar que siempre se confunde la teoria de la evolucion con la abiogenesis ambas son modelos teóricos que describen acontecimiento en la naturaleza

"como a partir de un organismo preexistente ocurre el proceso de especiacion y por consiguiente la biodiversidad"


Entiendo algo la explicacion. Sin embargo, el termino preexistente como que no se encasilla en dicha definicion. Puesto que, si se habla del primer surgimiento de vida, quiere decir que antes no habia vida. Y pre-existente es indicacion que antes y despues hay vida, en donde la unica diferencia seria tan solo como dos etapas separadas.

Por eso fue mi pregunta.