LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

[Odyceticus]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Eso no lo dudo. Sin embargo esas mismas fuentes católicas afirman y aclaran que no existe tal adoracion extremista, como lo aclara san Alfonso de Ligorio en su misma obra Las Glorias de Maria, ¿porque no has citado esa parte? ¿porque la has obviado desde un comienzo?

Pax.

Las fuentes catolicas señalan que no hay adoración hacia Maria, y por otro lado dicen otra, San Alfonso no aclara que no exista tal adoración, al contrario lo escribe con fuego.

 

[Vino Tinto]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Eso no ser deshonesto, simplemente mi genero no es nada que le importe a nadie, yo no se si Usted es varon o hembra, o una hermafrodita, se mantiene anónimo. Lo que importa es el tema.

Pues como me refiero honestamente, soy hombre y como tal me refiero a mi mismo.

Ud. se referia a si mism@ como mujer, y hasta tenia nick de nena. No es que me importe su genero, es solo que como dice que es mujer, ahora es hombre, .......o sera mujer..... vio, ya no podemos confiar en su honestidad.

Y la honestidad es requerida para el desarrollo de un tema. .... Por cierto, propone el tema como hombre o como mujer?

 

[Vino Tinto]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Las fuentes catolicas señalan que no hay adoración hacia Maria, y por otro lado dicen otra, San Alfonso no aclara que no exista tal adoración, al contrario lo escribe con fuego.

Ud. escribio con fuego que era niña.

 

[NovoHispano]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Las fuentes catolicas señalan que no hay adoración hacia Maria, y por otro lado dicen otra, San Alfonso no aclara que no exista tal adoración, al contrario lo escribe con fuego.

San Alfonso Maria de Ligorio aclara en su Obra lo siguiente:

Que Jesucristo sea nuestro único mediador con toda justicia porque con sus méritos nos ha obtenido la reconciliación con Dios, ¿quién lo niega? Mas, por otra parte, es una impiedad negar que Dios se complace en conceder las gracias por la intercesión de los santos y especialmente de María, su Madre santísima, que Jesús tanto desea verla amada y honrada por nosotros.
Las Glorias de Maria. Capitulo V. Maria Nuestra Mediadora.

Por eso decimos que María en el cielo, aunque no puede mandar al Hijo, sin embargo sus plegarias serán plegarias de madre, y por eso poderosísimas para obtener cuanto pida. María, dice san Buenaventura, tiene ante su Hijo el privilegio de ser sumamente poderosa para conseguir lo que desea. ¿Y por qué? Precisamente por lo que venimos diciendo y consideraremos más despacio: Porque las plegarias de María son plegarias de madre.
Las Glorias de Maria. Capitulo VI. Maria Nuestra Abogada.

Aqui hay dos pruebas de que estas OBVIANDO y no estas CITANDO completas las obras de san Alfonso. El mismo aclara aqui que no existe tal adoracion extremista. Le pido busque ambas parte en su libro y las pegue aqui para que se demuestre su honestidad Odyceticus, de lo contrario, esta pecando de deshonesto.

Pax.

 

[USICA]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Creeme, se la ha explicado eso hasta la saciedad pero no comprende. Estoy llegando a pensar que Odyceticus o es lo que se llama Troll de Internet o tiene serios problemas de personalidad.

Pax.

Entonces es inútil el dialogo. Gracias por la nota, que Dios te bendiga.

 

[USICA]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Veneración no deja de ser adoración.

No según la enseñanza de la Iglesia.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/icon/?action=view&current=1370-1378.png" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/icon/1370-1378.png" border="0" alt="1370-1378"></a>

La adoración a Dios si se hace en comunión con todas las criaturas, siempre y cuando haya una comunión en el acto mismo de reconocer a Dios como a Quien se adora: (Cf. Salmo 148:1:4; Apocalipsis 19:4), tal como lo hace la Virgen en comunión con todos los santos.


Los escritos Alfonsianos señalan también una sola adoración dada a Maria y Jesus.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/icon/?action=view&current=68.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/icon/68.jpg" border="0" alt="Dominica"></a>[/QUOTE]

Pero los escritos alfonsinos no son la universalidad en la Iglesia en cuanto a este tema, en todo caso, es un error de San Alfonso o de Dominica, no de la Iglesia entera. Pero aun así, no tienes modo de desmentir la visión como verídica, ni la postración ni el acto de Dominica como una adoración latiría en proporciones similares para ambos, ¿como niegas lo que Dominica sentia en realidad en su corazón, o como lo confirmas para deducir que ella en su acto cultual tributo latria en un grado igual, sin reconocer el lugar de Maria y el lugar de Cristo? No tienes nada mas que una suposición.

Dios te bendiga

 

[Odyceticus]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Pues como me refiero honestamente, soy hombre y como tal me refiero a mi mismo.

Ud. se referia a si mism@ como mujer, y hasta tenia nick de nena. No es que me importe su genero, es solo que como dice que es mujer, ahora es hombre, .......o sera mujer..... vio, ya no podemos confiar en su honestidad.

Y la honestidad es requerida para el desarrollo de un tema. .... Por cierto, propone el tema como hombre o como mujer?

La honestidad requiere evidencias la cual si alguien duda tengo respaldo, y es solido y concreto.
Propongo el tema pasado en evidencias, no en mi genero que a nadie le interesa.

 

[Juan F]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

¿Qué importancia puede tener el hecho de que Jesús haya tenido hermanos o no?

Ocurre que el de la virginidad de María, es uno de los dogmas más solemnemente proclamados en el catolicismo, si no el que más; otros dogmas, cuando llega el momento de la verdad, no queda claro si realmente lo son o no. Por tanto si María no fue virgen durante toda su vida, se cae el dogma de la infalibilidad del Papa. Y si se cae la infalibilidad papal, debe caer también la infalibilidad del Concilio, ya que fue este el que proclamó al Papa como infalible

Y así veríamos como María en su altísima dignidad, rinde un gran servicio a la Iglesia Católica y al Cristianismo, al desmontar la infalibilidad.

Vuelvo a poner la referencia al Evangelio: Mateo 13, 55: “¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas? ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas? Y se escandalizaban de él. Pero Jesús les dijo: No hay profeta sin honra, sino en su propia tierra y en su casa.”

 

[ORO - TIEMPO]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Luc 1:28 Acercándose a ella, el malaj dijo: "¡Shalom, mujer favorecida! ¡YAHWEH está contigo!"

Salvo esto que dijo el ángel Gabriel en cuanto a María,no debemos ir más allá.
El ángel dijo que María había sido "altamente favorecida" como mujer,para ser la madre del Hijo de Dios.
Porque lo raro de este asunto es que la Escritura guarde silencio durante todo el primer siglo por los escritores bíblicos en cuanto aque si a María debería de ser adorada o venerada,o mediadora como una diosa entre la humanidad y Dios

 

[Vino Tinto]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

La honestidad requiere evidencias la cual si alguien duda tengo respaldo, y es solido y concreto.
Propongo el tema pasado en evidencias, no en mi genero que a nadie le interesa.

Como te dije brujita, las evidencias estan en el foro, sin necesidad de haberlas archivado como buen " acumulador".


Te hiciste pasar por mujer, luego comentaste sobre tu enfermedad, lloraste para generar lastima, pusiste el enlace de tu blog, te hiciste pasar por dos personas distintintas, pusiste un video tuyo , pegaste muestras de tu arte, y hasta de tu musica, y a mi me achacas de haberte transvestido? que poca honestidad la tuya....

Pero si tienes razon. De todo lo que digo hay evidencias. Aqui estan en el foro...... y buen en tu coleccion patologica de archivos

 

[Jorge Enrique]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Autor: San Luis María Grignion de Montfort | Fuente: www.mercaba.org

6.1 El fin último de toda devoción debe ser Jesucristo, Salvador del mundo, verdadero Dios y verdadero hombre. De lo contrario, tendríamos una devoción falsa y engañosa. Jesucristo es el Alfa y la Omega, el principio y fin de todas las cosas. De lo contrario, tendríamos una devoción falsa y engañosa.


Jorge Enrique: (De toda devoción)

Devoción a Dios: Prontitud con que uno está dispuesto a realizar la voluntad de Dios
Amor y fervor religioso.
Costumbre devota.

Devoción a María: Prontitud con que uno está dispuesto a realizar la voluntad de María?
Amor y fervor religioso.
Costumbre devota.

De la forma en que los fieles católicos realizamos la devoción a María es muy difícil llegar al fin último que es Jesucristo. Nos quedamos en el cumplimiento de las costumbres, ritos y plegarias propias de la devoción Mariana, las cuales no nos dejan tiempo para un encuentro con Jesús.

Colocaré un ejemplo práctico:
1. Inicio de la Liturgia del Mes de María 20:00
2. Canto de entrada 20:08
3. Oración inicio del mes 20:18
4. Letanías de María 20:30
5. Oración Santo Rosario 21:00
6. Canto 21:08
7. Lectura de la anunciación 21:15
8. Homilía sobre la Anunciación 21:30
9. Compartir la lectura 21:45
10. Canto 21:55
11. Oración Final del mes 22:00


Los participantes de la liturgia del mes de maría se retiran para participar al día siguiente y así sucesivamente durante todo el mes.
La única parte en donde se nombra a Jesús (solo se nombra) es al mencionar la acción de los cinco misterios del rosario para ese día. Por ejemplo:

Tercer misterio glorioso: “la transfiguración de Jesús”; y continúan rápidamente; Padre nuestro que estas…………etc.

Los fieles católicos se despiden hasta el día siguiente.
La mayoría de los participantes solo lo hace con motivo del mes de María. (no participan de la eucaristía dominical)
Al final del mes se realiza una eucaristía presidida por el obispo, luego de una procesión por la ciudad.
La procesión es a mi entender, por la increíble preocupación y despliegue de vistosas cabalgaduras y carros adornados una de las principales motivaciones a la participación de esta actividad de la Iglesia.

Esta actividad descrita se realiza en todas las parroquias, templos y capillas y recintos particulares, colegios católicos y grupos vecinales, en mi diócesis.

Jesucristo….Ah, claro….bueno, de él hablaremos en la eucaristía del próximo domingo.

 

[Jorge Enrique]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Y esto no es nada, comparado con el día de aniversario de una advocación de María, por ejemplo: la fiesta de la virgen del Carmen.

Allí Jesucristo es muy difícil que sea el fin último de la devoción.
Se realizan los sacrificios, las ofrendas, se pagan las mandas, al fin del día, una eucaristía presidida por el obispo, para pedir la intercesión de María.

Jesucristo; ahora si se le nombra al realizar la lectura del evangelio.
La Homilía está relacionada con un acontecimiento de actualidad y la forma en que María ha intervenido en ese evento.

No me digan a mí que Jesucristo es el fin último de toda devoción

Autor: San Luis María Grignion de Montfort | Fuente: www.mercaba.org

62. Por tanto, si establecemos la sólida devoción a la Santísima Virgen es sólo para establecer más perfectamente la de Jesucristo y ofrecer un medio fácil y seguro para encontrar al Señor

Jorge Enrique. En primer lugar, Jesucristo me encontró a mí y en segundo lugar, no conozco ningún devoto de María que conozca las enseñanzas de Jesús ni sus promesas.
Me refiero a los devotos que forman el grupo de las “pequeñas almas” de mi diócesis, los cuales apenas les queda tiempo para aprender las enseñanzas de su inspiradora en esta devoción a María. Menos tendrán tiempo de leer la Biblia.

 

[emiliojorge]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Claro que existe.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=POSTRADOS-PIES-ADORAMOS-XXX.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/POSTRADOS-PIES-ADORAMOS-XXX.jpg" border="0" alt="Oh grande, oh excelsa y gloriosisima Señora ! postrados a los pies de vuestro trono os ADORAMOS desde este valle de lagrimas y nos complacemos de la gloria inmensa con que el Señor os ha enriquecido. Ahora gozais de la dignidad de Reina del Cielo y de la tierra, no os olvideis de nosotros, pobres siervos vuestros. Desde ese excelso solio en que os sentais como Reina, no os desdeñeis de inclinar los ojos de vuestra misericordia hacia nosotros, miserables pecadores, Y puesto que os hallais tan proxima a la fuente de la gracia, con mucha facilidad nos la podeis proporcionar; ya que en el cielo conoceis mejor nuestras necesidades, mas debeis compadeceros de ellas y otorgarnos nuestro favor. Haced que en la tierra seamos fieles siervos nuestros, a fin de que podamos ir un dia a albaros en el Cielo. En este dia, en que habeis sido coronada pro Reina del Universo, nos consagramos a vuestro servicio. Comunicad parte de las inefables alegrias que hoy gozais a los que habeis aceptado por vasallos vuestros. Vos sois, pues nuestra Madre. Ah Madre dulcisima y amabladisima ! Veo vuestros altares cercados de gentes que os piden, unos verse libres de sus dolencias, otros ser remediados en sus necesidades; estos, buena cosecha; aquellos, feliz exito en su pleito. Nosotros os pedimos gracias mas conformes con los deseos de vustro corazon desprendednos de las cosas de la tierra, haced que vivamos resignados a la voluntad de Dios; alcanzadnos el santo amor de Dios, una buena muerte y el Paraiso. trocadnos, Señora, de pecadores en Santos; Obrad este milagro, que os dara mas honra y gloria que si si devolvieseis la vista a mil ciegos y resucitaseis a mils muertos. Sois poderosisima para con Dios; baste decir que sois su Madre, la mas amada de su corazon, la llena de su gracia, Por tanto, que os podra rehusar ? Oh hermosissima Reina ! no pretendemos veros en la tierra, mas esperamos ir a gozar de vuestra presencia en el Cielo; Vos nos habeis de alcanzar esta dicha. Asi lo esperamos. Amen, asi sea."></a>


<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/icon/?action=view&current=adoradragged.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/icon/adoradragged.jpg" border="0" alt="Himno 1 . aci"></a>

La Biblia enseña que los creyentes en el Señor son el Cuerpo de Cristo ¿o no?

Por lo tanto, si algún cristiano, en alguna adoración, adora a la virgen María es unicamente en cuanto la considera parte del Cuerpo de Cristo y... a Cristo hay que adorararlo.

 

[emiliojorge]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Donde dice adoración, debe decir oración.

 

[Odyceticus]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

San Alfonso Maria de Ligorio aclara en su Obra lo siguiente:

Que Jesucristo sea nuestro único mediador con toda justicia porque con sus méritos nos ha obtenido la reconciliación con Dios, ¿quién lo niega? Mas, por otra parte, es una impiedad negar que Dios se complace en conceder las gracias por la intercesión de los santos y especialmente de María, su Madre santísima, que Jesús tanto desea verla amada y honrada por nosotros.
Las Glorias de Maria. Capitulo V. Maria Nuestra Mediadora.

Por eso decimos que María en el cielo, aunque no puede mandar al Hijo, sin embargo sus plegarias serán plegarias de madre, y por eso poderosísimas para obtener cuanto pida. María, dice san Buenaventura, tiene ante su Hijo el privilegio de ser sumamente poderosa para conseguir lo que desea. ¿Y por qué? Precisamente por lo que venimos diciendo y consideraremos más despacio: Porque las plegarias de María son plegarias de madre.
Las Glorias de Maria. Capitulo VI. Maria Nuestra Abogada.

Aqui hay dos pruebas de que estas OBVIANDO y no estas CITANDO completas las obras de san Alfonso. El mismo aclara aqui que no existe tal adoracion extremista. Le pido busque ambas parte en su libro y las pegue aqui para que se demuestre su honestidad Odyceticus, de lo contrario, esta pecando de deshonesto.

Pax.

El capitulo V y VI de las Glorias de Maria estan disponibles completamente a el publico en varias lenguas, incluso en su lengua original, y con fuentes externas.
El capitulo VI contiene adoración.


Jesus es mediador de toda justicia ( Mediador de condigno), Mediador solo para los justos, pero no hay ningun justo según Rom. 3:10, entonces Maria recibe el oficio de mediadora de todos los hombres, o sea mediadora de pecadores ( congruo ), San Basilio la llama mediadora entre Dios y los hombres, y San Efren la reconciliadora de todo el mundo.

 

[Odyceticus]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Como te dije brujita, las evidencias estan en el foro, sin necesidad de haberlas archivado como buen " acumulador".


Te hiciste pasar por mujer, luego comentaste sobre tu enfermedad, lloraste para generar lastima, pusiste el enlace de tu blog, te hiciste pasar por dos personas distintintas, pusiste un video tuyo , pegaste muestras de tu arte, y hasta de tu musica, y a mi me achacas de haberte transvestido? que poca honestidad la tuya....

Pero si tienes razon. De todo lo que digo hay evidencias. Aqui estan en el foro...... y buen en tu coleccion patologica de archivos

Yo nunca me he pasado por personas distintas, siempre admiti ser el mismo autor, es una mentira de tantas de su parte, lo tengo archivado tambien.
Que yo sea un hombre, o una mujer, o un cubo no es importante, el tema se sostiene solo, por la enorme evidencia concreta presentada.

 

[Vino Tinto]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Yo nunca me he pasado por personas distintas, siempre admiti ser el mismo autor, es una mentira de tantas de su parte, lo tengo archivado tambien.
Que yo sea un hombre, o una mujer, o un cubo no es importante, el tema se sostiene solo, por la enorme evidencia concreta presentada.

Tu hablabas aca como si fueras una mujer, y te referias a Momo como si fuera tercera persona. sobrada evidencia hay de eso. Y luego remitiste , TU que no yo, al blog de Momo en Myspace. Todo eso esta bien documentado..... y si, se sostiene solo, con la evidencia que esta aqui mismo en el foro, sin necesidad de archivarla como un acumulador patologico

 

[Odyceticus]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

No según la enseñanza de la Iglesia.


Buenos dias, no le pude responder anoche, el servidor estaba muy ocupado.





La adoración a Dios si se hace en comunión con todas las criaturas, siempre y cuando haya una comunión en el acto mismo de reconocer a Dios como a Quien se adora: (Cf. Salmo 148:1:4; Apocalipsis 19:4), tal como lo hace la Virgen en comunión con todos los santos.

mmmmmm...
Punto delicado...


Los escritos Alfonsianos señalan también una sola adoración dada a Maria y Jesus.

Pero los escritos alfonsinos no son la universalidad en la Iglesia en cuanto a este tema, en todo caso, es un error de San Alfonso o de Dominica, no de la Iglesia entera. Pero aun así, no tienes modo de desmentir la visión como verídica, ni la postración ni el acto de Dominica como una adoración latiría en proporciones similares para ambos, ¿como niegas lo que Dominica sentia en realidad en su corazón, o como lo confirmas para deducir que ella en su acto cultual tributo latria en un grado igual, sin reconocer el lugar de Maria y el lugar de Cristo? No tienes nada mas que una suposición.


La iglesia propone los escritos Alfonsianos a todos los cristianos, segun los textos en las GM II pg. 28 : Las obras de San Alfonso, después de un maduro examen, han sido declaradas por la Santa Sede inmunes de todo error contra la fe , sin que se haya hallado en ellas cosa alguna que pudiese poder imprimir y publicar esta obra sin alterar en lo mas mínimo el texto del autor.


Dios te bendiga

Muchas gracias.
Dios le bendice mucho.

[/QUOTE]

 

[Odyceticus]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Tu hablabas aca como si fueras una mujer, y te referias a Momo como si fuera tercera persona. sobrada evidencia hay de eso. Y luego remitiste , TU que no yo, al blog de Momo en Myspace. Todo eso esta bien documentado..... y si, se sostiene solo, con la evidencia que esta aqui mismo en el foro, sin necesidad de archivarla como un acumulador patologico

Y puedo seguir haciendolo por la diversion del sarcasmo, desea mandarle flores a Mo-mo, Momazo, o a la bruja ?
Los conozco a todos muy bien, y se titulan del mismo autor, siempre fue confirmado.

 

[NovoHispano]

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

El capitulo V y VI de las Glorias de Maria estan disponibles completamente a el publico en varias lenguas, incluso en su lengua original, y con fuentes externas.
El capitulo VI contiene adoración.

Jesus es mediador de toda justicia ( Mediador de condigno), Mediador solo para los justos, pero no hay ningun justo según Rom. 3:10, entonces Maria recibe el oficio de mediadora de todos los hombres, o sea mediadora de pecadores ( congruo ), San Basilio la llama mediadora entre Dios y los hombres, y San Efren la reconciliadora de todo el mundo.

Eso no responde la pregunta obvia estimado Odyceticus. ¿Porque no has pegado NINGUN scan de esta parte? ¿Porque las has obviado deliberadamente? Ponga las partes que le digo, sea honesto y aclare todo.

Pax.