Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Creo que entendiste bien que al referirme a la iglesia estaba englobando al liderato eclesiastico.
Un institucion no se pudre tanto sin que los que la manejan lo permitan.

La esta pudriendo, esa siempre fue la intención, lo que se busca desde las altas cúpulas de poder en Europa y América es una Iglesia Católica acorde a los dictados del neoliberalismo. De ahí que varios traidores ocupen puestos importantes dentro del Vaticano traicionando al Papa Benedicto XVI. Y no lo dudes, mas cosas saldrán. Muchas cosas mas.

Pax.
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Los gastos de la iglesia.

Es del dominio publico que la iglesia recibe brutales cantidades de dinero, no por nada sus gastos son millonarios, esta es una estimacion de The Economist sobre los gastos de la empresa eclesiastica.

Pasado por el traductor de Google.

Las estimaciones del economista de la Iglesia Católica gastado 171,6 mil millones dólares en 2010 21-Aug-2012

17 de agosto 2012, por Hemant Mehta

[El Economista]

The Economist ha tratado de pintar un cuadro de lo que las finanzas de la Iglesia católica parecen, especialmente a la luz de los escándalos de abusos sexuales. Lo admito, puedo haber salivaba un poco en este párrafo:

Mediante el estudio de los documentos judiciales en los casos de quiebra, el examen de los registros públicos, solicitud de documentos de los gobiernos locales, estatales y federales, así como hablar a los sacerdotes y obispos confidencial, The Economist ha tratado de cuantificar los daños.

Ellos estiman que la iglesia gasta alrededor de $ 171 600 000 000 al año. No es un error tipográfico.

The Economist estima que el gasto anual de la iglesia y de las entidades de propiedad de la iglesia era alrededor de $ 170 mil millones en 2010 (la iglesia no exime a estas cifras). Creemos que el 57% de esta va en las redes de atención de salud, seguido de un 28% en colegios, parroquias y diócesis con el día a día las operaciones de contabilidad por tan sólo un 6% y las actividades nacionales de beneficencia sólo un 2,7% (véase el gráfico). En total, las instituciones católicas emplean a más de un millón de personas, calcula Fred Gluck, ex socio de McKinsey gestión y co-fundador de la Mesa Redonda de Liderazgo Nacional sobre la Gestión de Iglesia, una organización laica que buscan mejorar la forma en que se ejecute la iglesia. Para fines de comparación secular, en 2010 los ingresos de General Electric fue de $ 150 mil millones y Wal-Mart emplea aproximadamente dos millones de personas.

Wow. Usted sabía que la Iglesia tenía dinero ... pero tanto?! ¿De dónde viene? Ofrece platos, donaciones, dinero matrícula, pagos de Medicare / Medicaid, y otras inversiones.

Yo creía que los pagos escándalo de abuso sexual que por lo menos hacerse un hueco en su presupuesto. Resulta que es sólo una pequeña parte de ella y la mayoría de los pagos se hacen por las diócesis locales y no el Vaticano:

El abuso sexual y la violación de niños por parte de sacerdotes en Estados Unidos se ha traducido en más de $ 3.3 mil millones en los últimos 15 años, $ 1.3 millones de dólares de que en California. El total es probable que aumente a medida que más estados siguen California y Delaware en la relajación de la prescripción de estos delitos, la mayoría de los cuales se informó mucho después de que sucedió. Para una organización con ingresos de $ 170 millones de dólares que podrían parecer manejable. Sin embargo, los asentamientos son hechas por las diócesis y las órdenes religiosas, cuyos bolsillos son menos profundas que las de la Iglesia en su conjunto.

Una de las consecuencias de las diócesis que pagan estos costos es que algunos de ellos han ido a la quiebra y seguirá más probable:

En los últimos ocho años, la combinación de estos esfuerzos ha llevado ocho diócesis (incluyendo San Diego, Tucson y Milwaukee) a declararse en quiebra, así como el brazo estadounidense de los hermanos cristianos irlandeses y una sucursal regional de los jesuitas. Más de 196 diócesis de Estados Unidos podría verse obligado a hacer lo mismo. Se están realizando esfuerzos en las legislaturas de Arizona, Illinois, Nueva York, Florida, Wisconsin, Minnesota, Colorado, Pennsylvania, Ohio y California (de nuevo) para extender los plazos de prescripción, de acuerdo con Jeff Anderson, un abogado que representa a muchas víctimas de abuso . Si alguno de estos esfuerzos tiene éxito, la expectativa entre los abogados como el Sr. Anderson es que algunas de las diócesis afectadas que buscaría protección del Capítulo 11 mientras intentan resolver los casos. (Diócesis Troubled generalmente resolver trajes justo antes de que el obispo es debido en la corte.) La diócesis de Honolulu podría ser el siguiente en caer en bancarrota. En mayo fue golpeado por un par de nuevas demandas después de la extensión del estatuto de limitaciones de Hawaii para las víctimas de abuso.

El artículo también señala que no hay una larga línea de los futuros sacerdotes, las donaciones están cayendo, y las pensiones son fondos suficientes. Todo esto significa que el futuro no se ve muy bien para la Iglesia.

Sólo hay una cosa por hacer:
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿La nota es de Estados Unidos verdad?

Pax.
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

He buscado la nota en ingles y español, nomas no la encuentro. ¿ Podrías darme el link?

Pax.
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Para no variarle, los directivos de la empresa eclesiastica proponen sin cansancio que se viole la constitucion y que se enseñe religion en escuelas publicas, esgrimiendo su cansado y erroneo argumento que hila la religion con la moral.

http://excelsior.com.mx/index.php?m=nota&id_nota=858614&seccion=seccion-nacional&cat=1



CIUDAD DE MÉXICO, 12 de septiembre.- La Conferencia del Episcopado Mexicano (CEM) presentó su proyecto de Educación, denominado “Educar para una Nueva Sociedad”, en el cual describe la situación del país en la materia como una “emergencia nacional”, y llama a que se impartan clases de religión en las escuelas públicas.

La propuesta es un libro de 155 páginas, presentado en un inmueble contiguo a Ciudad Universitaria y, en él, los obispos católicos del país llaman a la sociedad civil a participar activamente en el diseño de un proyecto educativo nacional y piden un freno al sindicato de maestros, a fin de que éste no sea el único ente que defina las políticas educativas.

“Los privilegios derivados de la centralización y de prácticas corporativistas y clientelares de los sindicatos, generaron una estructura de dominación y de control que ha vulnerado la autonomía del proceso educativo y ha despojado de capacidad de decisión a la escuela y al maestro y ha contaminado gravemente la noble tarea de educar.

“La corrupción propiciada por este sistema sindical consume enormes cantidades de recursos públicos que no llegan a derramar sus beneficios en los centros escolares (…) Es deber de todos colaborar para que los sindicatos no sean coptados por liderazgos sempiternos o ideologías con intenciones ajenas a la labor educativa”, señalan los obispos en el documento.

En el evento de presentación del plan educativo de la Iglesia, presidido por el arzobispo de Tlalnepantla y presidente de la CEM, Carlos Aguiar Retes, los mitrados se dijeron partidarios de que la educación pública siga siendo laica, pero que pueda existir la posibilidad de que en los centros escolares se impartan clases de religión, si así lo desean los padres de familia.

El plan educativo de la jerarquía católica del país fue enviado al presidente Calderón y al secretario de Educación Pública, al igual que al Papa.

El obispo de Cuernavaca, Alfonso Cortés Contreras, presidente de la Dimensión de Pastoral Educativa de la CEM, indicó que las clases de religión no deberían restringirse a temas sobre la fe católica, o el Cristianismo en general, sino a otros preceptos como el Islam, el Judaísmo o el credo de los Testigos de Jehová.

“Que si en una escuela, unos padres de familia piden que sus hijos tengan la educación religiosa, musulmana, judía, da igual, es un derecho, y el Estado puede atenderlo, ahí está ese derecho de los padres, aún en la educación pública, eso es un derecho humano.”

El clero destacó que el común de los preceptos religiosos son los valores morales y éticos, los cuales han estado ausentes en los últimos años de la enseñanza.

El documento consta de cuatro partes, en la primera se describen los rasgos característicos del desafío educativo mexicano. En la segunda se hace un recorrido histórico del papel jugado por la Iglesia católica en la educación en México.

En el tercer apartado, se traza la idea de educación que necesita nuestro país, con una intención humanista que haga superar la crisis de valores, y el último bloque, la Iglesia propone acciones concretas.

Rodrigo Guerra López, del Centro de Investigación Avanzada, (Cisav) aclaró que no es pretensión de la Iglesia “oscurecer al Estado laico” sino hacer una contribución ante el deterioro del sistema educativo y frenar las obstrucción que representa el sindicato magisterial.
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Pues yo siempre he estado a favor de la Educación Religiosa, digo, ¿quien es el Estado para decirle a los padres de familia como educar a sus hijos? Nadie. Su atribucion debe ser rectora y no monopolizante.

Pax.
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Para no variarle, los directivos de la empresa eclesiastica proponen sin cansancio que se viole la constitucion y que se enseñe religion en escuelas publicas, esgrimiendo su cansado y erroneo argumento que hila la religion con la moral.

http://excelsior.com.mx/index.php?m=nota&id_nota=858614&seccion=seccion-nacional&cat=1



CIUDAD DE MÉXICO, 12 de septiembre.- La Conferencia del Episcopado Mexicano (CEM) presentó su proyecto de Educación, denominado “Educar para una Nueva Sociedad”, en el cual describe la situación del país en la materia como una “emergencia nacional”, y llama a que se impartan clases de religión en las escuelas públicas.

La propuesta es un libro de 155 páginas, presentado en un inmueble contiguo a Ciudad Universitaria y, en él, los obispos católicos del país llaman a la sociedad civil a participar activamente en el diseño de un proyecto educativo nacional y piden un freno al sindicato de maestros, a fin de que éste no sea el único ente que defina las políticas educativas.

“Los privilegios derivados de la centralización y de prácticas corporativistas y clientelares de los sindicatos, generaron una estructura de dominación y de control que ha vulnerado la autonomía del proceso educativo y ha despojado de capacidad de decisión a la escuela y al maestro y ha contaminado gravemente la noble tarea de educar.

“La corrupción propiciada por este sistema sindical consume enormes cantidades de recursos públicos que no llegan a derramar sus beneficios en los centros escolares (…) Es deber de todos colaborar para que los sindicatos no sean coptados por liderazgos sempiternos o ideologías con intenciones ajenas a la labor educativa”, señalan los obispos en el documento.

En el evento de presentación del plan educativo de la Iglesia, presidido por el arzobispo de Tlalnepantla y presidente de la CEM, Carlos Aguiar Retes, los mitrados se dijeron partidarios de que la educación pública siga siendo laica, pero que pueda existir la posibilidad de que en los centros escolares se impartan clases de religión, si así lo desean los padres de familia.

El plan educativo de la jerarquía católica del país fue enviado al presidente Calderón y al secretario de Educación Pública, al igual que al Papa.

El obispo de Cuernavaca, Alfonso Cortés Contreras, presidente de la Dimensión de Pastoral Educativa de la CEM, indicó que las clases de religión no deberían restringirse a temas sobre la fe católica, o el Cristianismo en general, sino a otros preceptos como el Islam, el Judaísmo o el credo de los Testigos de Jehová.

“Que si en una escuela, unos padres de familia piden que sus hijos tengan la educación religiosa, musulmana, judía, da igual, es un derecho, y el Estado puede atenderlo, ahí está ese derecho de los padres, aún en la educación pública, eso es un derecho humano.”

El clero destacó que el común de los preceptos religiosos son los valores morales y éticos, los cuales han estado ausentes en los últimos años de la enseñanza.

El documento consta de cuatro partes, en la primera se describen los rasgos característicos del desafío educativo mexicano. En la segunda se hace un recorrido histórico del papel jugado por la Iglesia católica en la educación en México.

En el tercer apartado, se traza la idea de educación que necesita nuestro país, con una intención humanista que haga superar la crisis de valores, y el último bloque, la Iglesia propone acciones concretas.

Rodrigo Guerra López, del Centro de Investigación Avanzada, (Cisav) aclaró que no es pretensión de la Iglesia “oscurecer al Estado laico” sino hacer una contribución ante el deterioro del sistema educativo y frenar las obstrucción que representa el sindicato magisterial.

Cuanto arguende hacen los ateos y sectarios...

Ahi dice que es a petición de los padres de familia, asi nadie esta obligando a nadie a llevar clases de una religión distinta o ajena, incluso el señor obispo dice que no debe limitarse a solo la fé católica, sino a todas las demas, incluyendo el islam!!! (eso si no me gusto mucho) pero en fin, están en su derecho, asi como nosotros los Evangelicos lo estamos tambien para hacer nuestro salón de hermanitos....¿Cual es el problema?

Tambien creo que algo hay que hacer para inculcar los valores Cristianos en la nueva generación, a ver si asi se reduce la delincuencia que actualmente padecemos.

Saludos
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Cuanto arguende hacen los ateos y sectarios...

Ahi dice que es a petición de los padres de familia, asi nadie esta obligando a nadie a llevar clases de una religión distinta o ajena, incluso el señor obispo dice que no debe limitarse a solo la fé católica, sino a todas las demas, incluyendo el islam!!! (eso si no me gusto mucho) pero en fin, están en su derecho, asi como nosotros los Evangelicos lo estamos tambien para hacer nuestro salón de hermanitos....¿Cual es el problema?

Tambien creo que algo hay que hacer para inculcar los valores Cristianos en la nueva generación, a ver si asi se reduce la delincuencia que actualmente padecemos.

Saludos

O como mínimo reducir la cultura la corrupción tan íntimamente ligada al mundo laico y secular del PRIato.

Pax.
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

O como mínimo reducir la cultura la corrupción tan íntimamente ligada al mundo laico y secular del PRIato.

Pax.

Sin duda alguna, esa cultura priista ha hecho mucho daño al país.

Cada quien desde su trinchera, a trabajar en ello.

salu2
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Por otro lado...

He leido las opiniones de expertos en la materia, como Elio Masferrer khan, antropologo lider del consejo latinoamericano del estudio de las religiones, algo asi, en el que señala que esta medida si fue orquestada por la iglesia católica (aunque se empeñan en negarlo) para ir por sus aún miembros, los cuales son lo son solo por tradición, pues ya no practican esa religión mas que para las fiestas como bautismos y bodas, entonces lo que quieren es que estos miembros reafirmen su fé pues le tienen miedo al avance del Evangelismo en México, lo malo es que junto a ello, tambien avanzan las sectas, asi, como siempre la catolica romana trata de vulnerar el estado laico, o mejor dicho ya lo vulnero con la reforma al 24, aunque me parece que tiene buenas intenciones y además nos beneficia a todos, el unico pero es que claro hay desventaja por los inmensos recursos con que cuentan los catolicos romanos en relación a nuestra iglesia, pero no le hace, el reino de Cristo NO es de este mundo, es por ello que me extraña la reaccion de los evangelicos, ¿A que le tienen miedo? Es imposible que las clausulas al articulo 3 donde la catolica era la unica religion oficial vuelvan, sería un gran detrimento a los derechos humanos, mas sin embargo para asegurar que no será así se reformo el art. 40 el cual garantiza un Estado Laico y nunca confesional. Asi mis hermanos, esten tranquilos, si Dios con nosotros, ¿Quien contra nosotros?

salu2
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Pues yo siempre he estado a favor de la Educación Religiosa, digo, ¿quien es el Estado para decirle a los padres de familia como educar a sus hijos? Nadie. Su atribucion debe ser rectora y no monopolizante.

Pax.

¿Y quien es el clero para decirle a los padres de familia que fe encajarles en la mente a los niños?

La iglesia no da pasos en falso, sabe que aunque pongan la pantalla de diversidad religiosa, la que prima en Mexico es la catolica. ¿Abogarian por la diversidad religiosa si aca imperara el islam?
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Cuanto arguende hacen los ateos y sectarios...

Ahi dice que es a petición de los padres de familia, asi nadie esta obligando a nadie a llevar clases de una religión distinta o ajena, incluso el señor obispo dice que no debe limitarse a solo la fé católica, sino a todas las demas, incluyendo el islam!!! (eso si no me gusto mucho) pero en fin, están en su derecho, asi como nosotros los Evangelicos lo estamos tambien para hacer nuestro salón de hermanitos....¿Cual es el problema?

Tambien creo que algo hay que hacer para inculcar los valores Cristianos en la nueva generación, a ver si asi se reduce la delincuencia que actualmente padecemos.

Saludos
Que vision tan triste ¿inculcar "valores" cristianos reduciria la delincuencia? ¿que haces con un pais de cristianos pobres y desesperados? Eso de que la religion aporta la parte moral al ser humano es una farsa y un argumento sucio.
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿Y quien es el clero para decirle a los padres de familia que fe encajarles en la mente a los niños?

La iglesia no da pasos en falso, sabe que aunque pongan la pantalla de diversidad religiosa, la que prima en Mexico es la catolica. ¿Abogarian por la diversidad religiosa si aca imperara el islam?

El hubiera, el tiempo pretérito perfecto para quienes no entienden la realidad.

Ocurre Camaronero, que la Iglesia Católica no es únicamente el clero sino todos los católicos que participamos activamente de la vida religiosa del Cristianismo de la Iglesia Católica Apostólica y Romana. Por consecuencia cuando la Iglesia opina que debe reformarse el articulo tercero de la Constitución para acabar con el laicismo y hacer de México un país con educación LIBRE es porque se opina eso desde el Arzobispo Primado hasta el católico que participa activamente de la vida cristiana.

El Estado debe entonces que responder a favor de tal petición que no solo es hecha por la Iglesia Católica Romana sino también por otras comunidades con las Iglesias Protestantes, y otras comunidades religiosas.

A ya casi 100 años de la Constitución de 1917, el fracaso de la educación laica es un hecho claro y directo. Su mas terrible y mortal demostración es la generación actual de jóvenes ninis que viven en una burbuja de depresión sin un futuro claro porque al carecer de valores fundamentales no tienen identidad propia para saber que quieren y adonde van.

Pax.
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

El hubiera, el tiempo pretérito perfecto para quienes no entienden la realidad.

Ocurre Camaronero, que la Iglesia Católica no es únicamente el clero sino todos los católicos que participamos activamente de la vida religiosa del Cristianismo de la Iglesia Católica Apostólica y Romana. Por consecuencia cuando la Iglesia opina que debe reformarse el articulo tercero de la Constitución para acabar con el laicismo y hacer de México un país con educación LIBRE es porque se opina eso desde el Arzobispo Primado hasta el católico que participa activamente de la vida cristiana.

El Estado debe entonces que responder a favor de tal petición que no solo es hecha por la Iglesia Católica Romana sino también por otras comunidades con las Iglesias Protestantes, y otras comunidades religiosas.

A ya casi 100 años de la Constitución de 1917, el fracaso de la educación laica es un hecho claro y directo. Su mas terrible y mortal demostración es la generación actual de jóvenes ninis que viven en una burbuja de depresión sin un futuro claro porque al carecer de valores fundamentales no tienen identidad propia para saber que quieren y adonde van.

Pax.
Y aun asi no respondiste la pregunta.

El fracaso del a educacion no es porque sea laica, sino porque Mexico es un pais con un sistema educativo mediocre, la educacion "gratuita" se cobra, losm aestros no estan capacitados y se heredan las plazas, se pone al mando a gente nefasta, ignorante y cavernoide como Elba Esther Gordillo, se deja que lso libros de texto de la SEP pasen por los filtros morales de la derecha y se eliminan temas de los libros como la reproduccion humana en los libros de ciencias naturales o se alteran los datos historicos.

No hay cultura de lectura, los papas no fomentan el estudio y la mayoria aspira a empleos asalariados o carreras muy saturadas como derecho, medicina o administracion de empresas. Esa es parte del problema de la educacion, el laicismo no tiene nada que ver, hacerles creer en un dios y enseñarles las partes bonitas de la historia de la iglesia no los va a volver avidos por conocimiento ni les va a dar anhelos de superarse o hara que los maestros dejen de ser don nadies que heredan plazas.

Pregunto de nuevo ¿Abogarian por la diversidad religiosa si aca imperara el islam?
 
Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Pregunto de nuevo ¿Abogarian por la diversidad religiosa si aca imperara el islam?

No lo se. Supongo que si, digo, si en Iran e Irak se hace, no veo porque aca no.

Pax.