Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Por favor, yo soy ateo y he vivido rechazo por parte del sector religioso en general, tanto de catolicos como cristianos o TJ. La iglesia no podra promulgar en contra de sus dianas sociales pero bien que pueden meterse en la mente de la gente para que actuen como quieren. Si no tuvieran un pie de donde cojear no habria por que acusarlos, pero no es asi y creo que tienen que apechugar las consecuencias de sus actos.

Vaya, entonces la inquisicion paso de ser una epoca oscura de la iglesia a una simple etapa de libertad, salud y bienestar social... osea que las historias, los instrumentos de tortura y la disculpa de Juan Pablo II por esa etapa fueron todas invenciones liberales supongo.

Ohh si, la iglesia si que define, lo hace a traves del papa y sus sacerdotes, no se te olvide que fui a misa y escuche toda clase de cosas que me hicieron quedar perplejo por el grado de medievalismo. ¿Consideras pecado que un chavo se peine con los pelos parados por ejemplo?, bueno, el padrecito nos decia que si. Asi la iglesia por todo el mundo define sus conceptos de bien, y mal y moralidad.

¿No tienen voluntad? jajaja si es por el exceso de voluntad que son tan desobedientes, si no tuvieran voluntad serian como las ovejas. El que sean volubles y erraticos no los convierte en tontos inutiles a los que haya que meterles dogmas en la cabeza y mucho menos un concepto de moralidad que no encaja en el ritmo de la sociedad actual. Pues yo vivo en Mexico al igual que tu, todo el territorio nacional adolece de las mismas coss en mayor o menor medida.

Si caray, pero ¿para que? en primera nadie lsq quita sus derechos ni identidad ¿para que dar de alta organismos civiles? ¿que esperan ganar a parte de proteger sus derechos e identidad? eso ya lo tienen ¿que mas esperan? yo se que hay plan con maña y por eso pregunto tanto, tu sabes que hay plan con maña y por eso le das vueltas.

Yo tambien lo viví, y sabes que, ellos estaban en lo correcto y yo me habia equivocado. Era yo quien los perseguia a ellos, era yo quien no era tolerante. Era yo quien les negaba derechos fundamentales justo como tu lo haces ahora.

1.- El Papa Juan Pablo II no hizo disculpa por la Inquisicion, ni por la Edad Media. Hizo un Mea Culpa por los excesos de algunos cristianos. Yo mismo cuando comence el hilo de Inquisicion y Leyendas Negras demostre todo eso.

Y si, es pecado que un chavo se haga eso. ¿Porque? Por que nuestro cuerpo es Templo del Espiritu Santo. Aquellos que viste al estilo punk, o que como yo, estamos tatuados, es porque teniamos una enfermedad en el alma que nos llevo a ello. Miedos, Rencores y Sentimientos que lo manifestamos queriendonos mostrar como lo que no somos y no estamos llamados a ser.

2.- No tienen voluntad y lo sabes. ¿Que hacen? Se juntan en manadas y el lider estupido (macho alfa) les dice que hacer. Quien no se acople a la ley de la manada, queda fuera de todo contacto social. Esos lidercillos que enseñan que fumar y beber no es malo sino cool, y que el sexo es para "chingones", enferman a las mentes debiles que terminan pecando y lentamente alejandose de Dios. La indiferencia de los maestros y la multiples ocupaciones laborales de los padres crean un vacio de poder que lo llena el macho alfa y su ideologia. Posteriormente los jovenes se inclinan mas y mas al pecado, cuando menos lo piensan, se les paso la juventud entre alcoholes, mujeres y fiestas... y terminan mal. ¿Que nos dice el mundo de hoy? Que no es malo nada de eso, y yo les digo, acompañenme a bañar chamaquitos y niñas de entre 13-19 años cuyas vidas se perdieron por seguir el ritmo de la sociedad actual.

3.- No hay otra finalidad, queremos lo que por Derecho nos corresponde, un Derecho Colectivo Religiosa para proteger nuestros derechos e identidad como asociacion religiosa. Si tu ves moros con trinchos, es tu problema, no mio.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Yo tambien lo viví, y sabes que, ellos estaban en lo correcto y yo me habia equivocado. Era yo quien los perseguia a ellos, era yo quien no era tolerante. Era yo quien les negaba derechos fundamentales justo como tu lo haces ahora.

1.- El Papa Juan Pablo II no hizo disculpa por la Inquisicion, ni por la Edad Media. Hizo un Mea Culpa por los excesos de algunos cristianos. Yo mismo cuando comence el hilo de Inquisicion y Leyendas Negras demostre todo eso.

Y si, es pecado que un chavo se haga eso. ¿Porque? Por que nuestro cuerpo es Templo del Espiritu Santo. Aquellos que viste al estilo punk, o que como yo, estamos tatuados, es porque teniamos una enfermedad en el alma que nos llevo a ello. Miedos, Rencores y Sentimientos que lo manifestamos queriendonos mostrar como lo que no somos y no estamos llamados a ser.

2.- No tienen voluntad y lo sabes. ¿Que hacen? Se juntan en manadas y el lider estupido (macho alfa) les dice que hacer. Quien no se acople a la ley de la manada, queda fuera de todo contacto social. Esos lidercillos que enseñan que fumar y beber no es malo sino cool, y que el sexo es para "chingones", enferman a las mentes debiles que terminan pecando y lentamente alejandose de Dios. La indiferencia de los maestros y la multiples ocupaciones laborales de los padres crean un vacio de poder que lo llena el macho alfa y su ideologia. Posteriormente los jovenes se inclinan mas y mas al pecado, cuando menos lo piensan, se les paso la juventud entre alcoholes, mujeres y fiestas... y terminan mal. ¿Que nos dice el mundo de hoy? Que no es malo nada de eso, y yo les digo, acompañenme a bañar chamaquitos y niñas de entre 13-19 años cuyas vidas se perdieron por seguir el ritmo de la sociedad actual.

3.- No hay otra finalidad, queremos lo que por Derecho nos corresponde, un Derecho Colectivo Religiosa para proteger nuestros derechos e identidad como asociacion religiosa. Si tu ves moros con trinchos, es tu problema, no mio.

Pax.

A ver a ver. ¿Como estoy negandote derechos fundamentales ahora? ¿que he establecido que te de la pauta de que yo soy militante y trabaje a favor de que tu y los tuyos no tengan los derechos mas fundamentales? ¿cuando he dicho que no debe haber libertad religiosa? (entiendase libertad religiosa por tener una gama de opciones, no darle rienda suelta a un totalitarismo)

¿Excesos de unos cuantos? no lo dudo, empezando por los papas de la epoca y su sequito inmediato. No se porque seguimos discutiendo la inquisicion, es obvio que tu la vas a defender y negar y yo a acusar y evidenciar.

Nadie hablo de punks y tatuados, estamos hablando de un peinado normal como lo lleva cualquier persona hoy dia. Pero supongo que justificaras cualquier juicio de valor emitido por cualquier integrante del clero.

No, si tienen voluntad y lo se. Que extraño que hagas esa analogia para con el comportamiento adolescente cuando la iglesia hace exactamente lo mismo, se juntan en manadas (misas, procesiones etc..) y el lider (el papa, el sacerdote, el padrecito) les dice que hacer. Quien no se acople a la ley de la manada (homosexuales, ateos, herejes, agnosticos, mujeres) queda fuera de todo contacto social (rechazo, separatismo y odio) Esos lidercillos que enseñan que cualquier tipo de placer es malo de entrada sin considerar la cantidad (fumar, beber, tener sexo) enferman las mentes de los debiles que terminan viviendo una vida de miedo, culpas y autorestriccion........... osea por favor, que discurso tan moralista, con eso no vas a jalar para ninguna parte, es el viejo catolicismo de sieeeeempre, no me dices nada que no haya oido en una misa y las tantas personas que conoci que llevaron ese modus vivendi de culpas, temor y privacion de placeres moderados pues al final son tetos que no dan una, es gente desabrida pero sobre todo , intolerante y resentida.

El catolicismo y religiones en general ven cualquier pequeño placer como una hecatombe, como si experimentar algo fuera garantia de perdicion, confian muy poco en la sociedad y creen que todo ser humano es tan estupido como para dejarse llevar por cualquier cosa mundana y piensan que si no es con la ayuda de su religion y sus reglas pues la gente esta perdida. Esa cosmovision esta bien alejada de la realidad, viven en un mundo ajeno donde en luga de personas hay cuerpos sin mente que actuan al azar y de la peor forma hasta que los convierten. Creo que ya estamos grandecitos para andar pensando de un modo tan alarmista.

Bueno al final solo me repetiste que quieres proteger tus derechos e identidad y te negaste a darme razones, yo se que no quisiste contestar de forma derecha y lo sabes tambien, vamos, que no soy ingenuo. Pero como nadie escribe aca por la fuerza pues tienes el derecho de guardar silencio.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

A ver a ver. ¿Como estoy negandote derechos fundamentales ahora? ¿que he establecido que te de la pauta de que yo soy militante y trabaje a favor de que tu y los tuyos no tengan los derechos mas fundamentales? ¿cuando he dicho que no debe haber libertad religiosa? (entiendase libertad religiosa por tener una gama de opciones, no darle rienda suelta a un totalitarismo)

¿Excesos de unos cuantos? no lo dudo, empezando por los papas de la epoca y su sequito inmediato. No se porque seguimos discutiendo la inquisicion, es obvio que tu la vas a defender y negar y yo a acusar y evidenciar.

Nadie hablo de punks y tatuados, estamos hablando de un peinado normal como lo lleva cualquier persona hoy dia. Pero supongo que justificaras cualquier juicio de valor emitido por cualquier integrante del clero.

No, si tienen voluntad y lo se. Que extraño que hagas esa analogia para con el comportamiento adolescente cuando la iglesia hace exactamente lo mismo, se juntan en manadas (misas, procesiones etc..) y el lider (el papa, el sacerdote, el padrecito) les dice que hacer. Quien no se acople a la ley de la manada (homosexuales, ateos, herejes, agnosticos, mujeres) queda fuera de todo contacto social (rechazo, separatismo y odio) Esos lidercillos que enseñan que cualquier tipo de placer es malo de entrada sin considerar la cantidad (fumar, beber, tener sexo) enferman las mentes de los debiles que terminan viviendo una vida de miedo, culpas y autorestriccion........... osea por favor, que discurso tan moralista, con eso no vas a jalar para ninguna parte, es el viejo catolicismo de sieeeeempre, no me dices nada que no haya oido en una misa y las tantas personas que conoci que llevaron ese modus vivendi de culpas, temor y privacion de placeres moderados pues al final son tetos que no dan una, es gente desabrida pero sobre todo , intolerante y resentida.

El catolicismo y religiones en general ven cualquier pequeño placer como una hecatombe, como si experimentar algo fuera garantia de perdicion, confian muy poco en la sociedad y creen que todo ser humano es tan estupido como para dejarse llevar por cualquier cosa mundana y piensan que si no es con la ayuda de su religion y sus reglas pues la gente esta perdida. Esa cosmovision esta bien alejada de la realidad, viven en un mundo ajeno donde en luga de personas hay cuerpos sin mente que actuan al azar y de la peor forma hasta que los convierten. Creo que ya estamos grandecitos para andar pensando de un modo tan alarmista.

Bueno al final solo me repetiste que quieres proteger tus derechos e identidad y te negaste a darme razones, yo se que no quisiste contestar de forma derecha y lo sabes tambien, vamos, que no soy ingenuo. Pero como nadie escribe aca por la fuerza pues tienes el derecho de guardar silencio.

Mientras niegues el Estado No-Confesional imponiendo el Estado Laico, estas negandome derechos fundamentales. Simple como ello.

1.- Pruebas. Yo tengo pruebas algo que tu nunca vas a tener porque yo me baso en todo tipo de bibliografia. En todo caso los evidenciados serian aquellos que como buenos mentirosos, exageran y crean mitos negros sobre lo que realmente paso y ocurrio. Ya lo dije antes:

El Catolico debe entender que se pidio perdon a Dios, y nunca a los enemigos de la Iglesia.
Su petición de perdón (el de la Iglesia) no debe ser entendida como retractación de su historia bimilenaria, ciertamente rica en el terreno de la caridad, de la cultura y de la santidad.
Memoria y Reconciliación, Conclusión.

En otras palabras la Iglesia Católica Romana:

• No es culpable de el Cisma Oriental ocacionado por las pretenciones imperiales de un Patriarca xenofobo y soberbio.
• No es culpable de la division en la Cristiandad Occidental ocasionado por el Protestantismo.
  
• No es culpable de las acciones de los heresiarcas antes y despues de la Reforma Protestante contra otros protestantes.
  
• No es culpable ni de la esclavitud o el menoscabo de las mujeres ampliamente censurados por los Papas;
  
• ni de los crímenes del capitalismo, como el abandono de los pobres o el desprecio por necesitados;
  
• ni de las aberraciones del materialismo como el aborto;
  
• ni de los atropellos del imperialismo, del neopaganismo y del sionismo, como la persecución a razas y etnias,
  
• ni de las atrocidades del marxismo, como las campañas genocidas y anticristianas.

No sólo no es culpable la Iglesia sino que es víctima de todos aquellos que creyendose superiores a la Iglesia misma pasaron a ser victimarios ruines y miserables. Lo preocupante es ver como dice el Dr. Caponneto como pseudointelectuales malinterpretan este pedido de perdón, imprudente de por sí, torcido por los medios, capitalizado por los innúmeros calumniadores de la Fe católica sin aclaraciones condignas y autorizadas, instale artificialmente -para desconcierto de todos- la dialéctica de una Iglesia pre-meaculpa y postmeaculpa, de consecuencias tan dañinas como otras divisiones dialécticas ya probadas.

Y no, no justifico nada. Las modas de hoy en dia son producto del amor por el dinero y la vanidad. Pecados capitales.

2.- No, no la tienen. Su voluntad es apenas un embrion que debe ser fortalecido en la practica obligatoria del bien. Y no, la Iglesia jamas rechaza a los pecadores, sino que los llama a convertirse al Señor abandonando sus practicas pecaminosas. Ya si ellos no quieren, nosotros debemos alejarlos y pedir por ellos como siempre lo hemos hecho. El rosario que hago por mi casa es por la conversion de Homosexuales, Lesbianas, Ateos, Liberales y los enemigos de la Iglesia de Cristo.

Es a ellos quienes ayudo y convierto por medio de AA por ejemplo. Ahi muchos ateos pasan no solo a dejar de beber y sufrir, sino a conocer a Dios.

3.- No tengo la menor idea de que hables. Se franco, se directo. Como hombre. Como ateo. Dime tu, ¿que otra cosa que podria ser sino eso?

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Mientras niegues el Estado No-Confesional imponiendo el Estado Laico, estas negandome derechos fundamentales. Simple como ello.

Y si se impone el estado no confesional tu estaras negandome derechos fundamentales a mi ¿te parece logico?

1.- Pruebas. Yo tengo pruebas algo que tu nunca vas a tener porque yo me baso en todo tipo de bibliografia. En todo caso los evidenciados serian aquellos que como buenos mentirosos, exageran y crean mitos negros sobre lo que realmente paso y ocurrio. Ya lo dije antes:

No subestimes a los demas ni te sobreestimes, que hasta ahorita no has puesto un apice de evidencia que confirme que el estado y la iglesia no estan coludidos, y eso que te pedi la evidencia despues de tu insistente invitacion para que la pusiera.

Y no, no justifico nada. Las modas de hoy en dia son producto del amor por el dinero y la vanidad. Pecados capitales.

2.- No, no la tienen. Su voluntad es apenas un embrion que debe ser fortalecido en la practica obligatoria del bien. Y no, la Iglesia jamas rechaza a los pecadores, sino que los llama a convertirse al Señor abandonando sus practicas pecaminosas. Ya si ellos no quieren, nosotros debemos alejarlos y pedir por ellos como siempre lo hemos hecho. El rosario que hago por mi casa es por la conversion de Homosexuales, Lesbianas, Ateos, Liberales y los enemigos de la Iglesia de Cristo.

Es a ellos quienes ayudo y convierto por medio de AA por ejemplo. Ahi muchos ateos pasan no solo a dejar de beber y sufrir, sino a conocer a Dios.

3.- No tengo la menor idea de que hables. Se franco, se directo. Como hombre. Como ateo. Dime tu, ¿que otra cosa que podria ser sino eso?

Pax.

Bueno, ese solo es un modelo impositor para nada respetuoso y solo libertad para los que profesan esa fe. No nos ponemos de acuerdo porque tu ves el mundo catolico como una utopia de libertad cuando para el resto seria todo lo contrario, no te das cuenta que a pesar de ser un estado laico pues hay un equilibrio. Los catolicos son mayoria, la iglesia se perme aen el estado, el estado medio mantiene a raya a la iglesia.

Pero el axioma prevalece, a pesar de que tu te sientas tan terriblemente perseguido, el hecho es que puedes profesar la fe como se te antoje y no temer por tu vida ni por tu patrimonio. Lo demas que quieres que suceda es leña extra para el fuego, no por nada la iglesia perdio el poder y el pueblo estuvo de acuerdo en su momento.

Soy franco y directo, mi hombria y mi ateismo no tienen nada que ver en esto. Tu quieres que a las organizaciones o clubes de religiosos se les pueda reconocer como se le reconoce a una sociedad anonima o una asociacion o sociedad civil ¿si no para que mas querrian que se legisle a favor de reconocerlos como congregacion y no como individuos?

 

[OSO]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Me parece peligroso lo que dices. Creer que el Matrimonio y la Familia son dos instituciones separadas de la Iglesia es un error. Lease bien la Escritura, y entienda que el Matrimonio es un Sacramento y la Familia solo una extension celular de la Iglesia.

.

La pareja ya era cuando la iglesia no; la familia ya era y la iglesia no. Ambas instituciones fueron establecidas por Dios primeramente, luego Dios escogió a Su pueblo santo que es la iglesia veterotestamentaria Israel; luego prometió que edificaría a ese mismo pueblo, Su pueblo santo y prometió hacerlo y lo ha hecho hasta el día de hoy, así que decidió injertarnos a nosotros los gentiles en el mismo Olivo, contra naturaleza lo hijo, pero por Su Gracia pudimos ser injertados por fe; la iglesia también fue instituida por Dios, pero primero lo primero, y en ese orden.

..y ahora el catolicismo romano (una mezcla entre cristianismo, judaismo, filosofia griega, imperio romano...) pretende tomar un rol protagónico mediante la política, el gobierno y torciéndole la mano al pueblo mexicano....

Bueno, así se las gasta el catolicismo romano ¿que le vamos a hacer?

Saludos.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Y si se impone el estado no confesional tu estaras negandome derechos fundamentales a mi ¿te parece logico?

El Estado No-Confesional no toca ni daña tus derechos, en cambio el Estado Laico daña mis derechos. ¿Te parece justo esto?

No subestimes a los demas ni te sobreestimes, que hasta ahorita no has puesto un apice de evidencia que confirme que el estado y la iglesia no estan coludidos, y eso que te pedi la evidencia despues de tu insistente invitacion para que la pusiera.

Disculpame, yo afirmo que la Iglesia y el Estado no estan coludidos, ¿las pruebas? Que el Estado Mexicano sigue viviendo en el siglo XIX y no avanza en reformas para mayor libertad religiosa. En todo caso, serias tu quien tendria que demostrar pruebas de que el Estado Mexicano esta coludido con la Iglesia.

Bueno, ese solo es un modelo impositor para nada respetuoso y solo libertad para los que profesan esa fe. No nos ponemos de acuerdo porque tu ves el mundo catolico como una utopia de libertad cuando para el resto seria todo lo contrario, no te das cuenta que a pesar de ser un estado laico pues hay un equilibrio. Los catolicos son mayoria, la iglesia se perme aen el estado, el estado medio mantiene a raya a la iglesia.

No confundas las cosas. Una cosa es lo que la Iglesia quiere y otra lo que debemos tener. ¿Que debemos tener? Un Estado No-Confesional. ¿Que es lo que la Iglesia quiere? Un Estado Confesional. Los tiempos no se prestan para lo que la Iglesia quiere pero si para lo que el Estado puede darnos por legitimo derecho.

Pero el axioma prevalece, a pesar de que tu te sientas tan terriblemente perseguido, el hecho es que puedes profesar la fe como se te antoje y no temer por tu vida ni por tu patrimonio. Lo demas que quieres que suceda es leña extra para el fuego, no por nada la iglesia perdio el poder y el pueblo estuvo de acuerdo en su momento.

Soy franco y directo, mi hombria y mi ateismo no tienen nada que ver en esto. Tu quieres que a las organizaciones o clubes de religiosos se les pueda reconocer como se le reconoce a una sociedad anonima o una asociacion o sociedad civil ¿si no para que mas querrian que se legisle a favor de reconocerlos como congregacion y no como individuos?

Entonces, ¿que hay de malo con que se nos de el Derecho Colectivo Religioso? Nada. Es algo que debieron darnos desde siempre.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

La pareja ya era cuando la iglesia no; la familia ya era y la iglesia no. Ambas instituciones fueron establecidas por Dios primeramente, luego Dios escogió a Su pueblo santo que es la iglesia veterotestamentaria Israel; luego prometió que edificaría a ese mismo pueblo, Su pueblo santo y prometió hacerlo y lo ha hecho hasta el día de hoy, así que decidió injertarnos a nosotros los gentiles en el mismo Olivo, contra naturaleza lo hijo, pero por Su Gracia pudimos ser injertados por fe; la iglesia también fue instituida por Dios, pero primero lo primero, y en ese orden.

..y ahora el catolicismo romano (una mezcla entre cristianismo, judaismo, filosofia griega, imperio romano...) pretende tomar un rol protagónico mediante la política, el gobierno y torciéndole la mano al pueblo mexicano....

Bueno, así se las gasta el catolicismo romano ¿que le vamos a hacer?

Saludos.

Ah mira, extrapolando todo a tu conveniencia. Que comico.

Ni modo, hay quienes reciben perlas y las pisotean, no cabe duda.

Pax.

 

[OSO]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Ah mira, extrapolando todo a tu conveniencia. Que comico.

Ni modo, hay quienes reciben perlas y las pisotean, no cabe duda.

Pax.

¿Que parte no eres capaz de entender?

Y no tienes que torcer la palabra de Dios para ofenderme. Me basta tu mala intención.

 

[OSO]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Los mexicanos no necesitamos un estado confesional, esto, es una religión de estado; en este caso la anacrónica, monárquica, anquilosada, impositiva y dogmática religión católico.romana.

Ya salimos de ello gracias a las leyes de Reforma, México fue liberado de la falta de libertad religiosa que otrora impuso el catolicismo romano; y sería rotrogrado regresar a dicho estado.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿Que parte no eres capaz de entender?

Y no tienes que torcer la palabra de Dios para ofenderme. Me basta tu mala intención.

¿Entender que? ¿Que apoyas a los enemigos de Nuestro Señor y de la Iglesia? Eso me quedo clarito.

Los mexicanos no necesitamos un estado confesional, esto, es una religión de estado; en este caso la anacrónica, monárquica, anquilosada, impositiva y dogmática religión católico.romana.

Ya salimos de ello gracias a las leyes de Reforma, México fue liberado de la falta de libertad religiosa que otrora impuso el catolicismo romano; y sería rotrogrado regresar a dicho estado.

Yo no peleo por un Estado Confesional, sino por un Estado No-Confesional, de verdadera Libertad Religiosa, no la parodia que tenemos ahorita de falsedad y mentira laicista.

Pax.

 

[moreh]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Enserio con usted muchacho. Tranquilo. Deje de acosarme, mire que yo conozco y sirvo a Nuestro Señor JesuCristo dentro de Su Unica Iglesia, el que tu desconozcas esto y lo creas mentiras demuestra lo que te mencione, estas viviendo en el error que nace de la herejia. Asi que deje de acosarme. Y no se preocupe, que hoy hice un rosario y pedi por tu salud espiritual.

Pax.

Estimado NovoHipano, ES EN SERIO.

Seguirè escribiendo comentarios a tus MENTIRAS ROMANISTAS, y a las de cualquier MENTIROSO que se atreva a hacer apologìa de las costumbres tan SUCIAS del romanismo catolico.

Ni cononces al Verdadero JESUCRISTO, El HIJO UNIJENITO de DIOS.

Ni el romanismo catolico es ¨la unica iglesia¨ del Señor JESUCRISTO.

Espero que conoscas al Verdero JESUCRISTO, y NO andes adorando bultos colgados en la pared.

DIOS te bendiga

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

El Estado No-Confesional no toca ni daña tus derechos, en cambio el Estado Laico daña mis derechos. ¿Te parece justo esto?

Si ya lo hace sin ser manifiesto, ¿que espero si sucede? por eso te digo que hay un equilibrio.

Disculpame, yo afirmo que la Iglesia y el Estado no estan coludidos, ¿las pruebas? Que el Estado Mexicano sigue viviendo en el siglo XIX y no avanza en reformas para mayor libertad religiosa. En todo caso, serias tu quien tendria que demostrar pruebas de que el Estado Mexicano esta coludido con la Iglesia.

Que tu lo afirmes no prueba nada, creo que ya mencione algunas cosas que prueban su colusion. Estan las declaraciones de la iglesia en boca de los politicos, acciones de fenomenos sociales que repudia la iglesia enfrentadas por politicos, que el presidente y otros miembros del estado se dejen ver en publico con jerarcas de la iglesia etc.. eso sin mencionar los articulos que hay al respecto. Son mas evidencias que una afirmacion de tu parte.

No confundas las cosas. Una cosa es lo que la Iglesia quiere y otra lo que debemos tener. ¿Que debemos tener? Un Estado No-Confesional. ¿Que es lo que la Iglesia quiere? Un Estado Confesional. Los tiempos no se prestan para lo que la Iglesia quiere pero si para lo que el Estado puede darnos por legitimo derecho.

La iglesia bien sabe que jamas tendra un estado confesional, creo que estan bien resignados a tener cualquier migaja de poder. Lo malo es que buscan eso, poder politico, meterse en el estado, no son una institution de dios sino del hombre ambicioso.

Entonces, ¿que hay de malo con que se nos de el Derecho Colectivo Religioso? Nada. Es algo que debieron darnos desde siempre.

No se, yo te pregunte a ti que para que les serviria a parte de protegerse y todo eso.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Si ya lo hace sin ser manifiesto, ¿que espero si sucede? por eso te digo que hay un equilibrio.

No lo hace. ¿En que te afecta un Estado No-Confesional? ¿Que derechos te esta coartando?

Que tu lo afirmes no prueba nada, creo que ya mencione algunas cosas que prueban su colusion. Estan las declaraciones de la iglesia en boca de los politicos, acciones de fenomenos sociales que repudia la iglesia enfrentadas por politicos, que el presidente y otros miembros del estado se dejen ver en publico con jerarcas de la iglesia etc.. eso sin mencionar los articulos que hay al respecto. Son mas evidencias que una afirmacion de tu parte.

Eso no es alianza Estado-Iglesia, es sencillamente buenos católicos trabajando acorde a su conciencia cristiana. Lo tuyo es absurdo. Es decir que en la politica y los puestos del Estado no pueden participar católicos practicantes sino puro ateo y liberal. De pruebas del famoso contubernio, sino, retractese.

La iglesia bien sabe que jamas tendra un estado confesional, creo que estan bien resignados a tener cualquier migaja de poder. Lo malo es que buscan eso, poder politico, meterse en el estado, no son una institution de dios sino del hombre ambicioso.

Lo mismo podria decirse de cualquier religion, o incluso del ateismo mismo. Lo cierto es que no hay pretexto alguno para no tener un Estado No-Confesional y tener la Libertad Religiosa verdadera.

No se, yo te pregunte a ti que para que les serviria a parte de protegerse y todo eso.

Por eso mismo, ni tu, ni nadie, tiene argumentos para negarnos lo que por derecho debieron darnos desde siempre.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

No lo hace. ¿En que te afecta un Estado No-Confesional? ¿Que derechos te esta coartando?

Ya lo dije, ahorita ni siquiera es estado no confesional y aun asi la iglesia se las ha ingeniado para meter en la mente de las personas que ciertos sectores sociales somos los culpables de las desgracias del pais o que somos aborrecibles. Ya varias veces he puesto ejemplos de como te trata la gente cuando se entera de que eres ateo. Ahora imagina en un estado donde la iglesia tenga aun mas poder y no solo se limite a lavar choyas sino a hacer reformas o leyes en contra de estos sectores que aborrece.

Eso no es alianza Estado-Iglesia, es sencillamente buenos católicos trabajando acorde a su conciencia cristiana. Lo tuyo es absurdo. Es decir que en la politica y los puestos del Estado no pueden participar católicos practicantes sino puro ateo y liberal. De pruebas del famoso contubernio, sino, retractese.

No señor, nadie hablo de una alianza sino de una colusion de la mas baja categoria. Una alianza se celebra, una colusion se mantiene en secreto, cosa que intentaron los panistas con poco exito pues son muy torpes para mantener sus ideas separadas de la lde la iglesia aun a nivel demagogo, no se diga en un curso de accion. ¿Valdran de algo las pruebas que pueda ofrecerte? hasta donde he visto cada cosa que he citado tu lo catalogas de basura liberal atea, de mentiras y calumnias y pues de ahi no pasa.

Lo mismo podria decirse de cualquier religion, o incluso del ateismo mismo. Lo cierto es que no hay pretexto alguno para no tener un Estado No-Confesional y tener la Libertad Religiosa verdadera.

Lo mismo se podria decir, pero apeguemonos a la realidad ¿quienes abundan en el pais? ¿cual es la religion mas poderosa y rica del mundo? la catolica, si alguien busca verdadero poder y no por otra cosa que no sea recuperarlo porque ya lo tuvo, es la ICAR. El pretexto me parece una razon muy valida, hacer una division muy clara entre las cosas de fe y las cosas mundanas. Si realmente el estado laico quisiera arrebatarle sus cosas y perseguir ala iglesia ya lo hubieran hecho, no serian mayoria en el pais y serian repudiados, pero no es asi.

Por eso mismo, ni tu, ni nadie, tiene argumentos para negarnos lo que por derecho debieron darnos desde siempre.

¿Y como puedo tener argumentos si no contestas? pero ya te dije, no es a fuerza.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Ya lo dije, ahorita ni siquiera es estado no confesional y aun asi la iglesia se las ha ingeniado para meter en la mente de las personas que ciertos sectores sociales somos los culpables de las desgracias del pais o que somos aborrecibles. Ya varias veces he puesto ejemplos de como te trata la gente cuando se entera de que eres ateo. Ahora imagina en un estado donde la iglesia tenga aun mas poder y no solo se limite a lavar choyas sino a hacer reformas o leyes en contra de estos sectores que aborrece.

Es que un Estado No-Confesional no es un Estado donde la Iglesia pueda reformas o leyes contra los sectores antiCatólicos (eso ni siquiera pasaba en los Estados Confesionales) sino que este Estado nos daria libertades sin coartar las tuyas.

No señor, nadie hablo de una alianza sino de una colusion de la mas baja categoria. Una alianza se celebra, una colusion se mantiene en secreto, cosa que intentaron los panistas con poco exito pues son muy torpes para mantener sus ideas separadas de la lde la iglesia aun a nivel demagogo, no se diga en un curso de accion. ¿Valdran de algo las pruebas que pueda ofrecerte? hasta donde he visto cada cosa que he citado tu lo catalogas de basura liberal atea, de mentiras y calumnias y pues de ahi no pasa.

Pues de las pruebas. Ya te dije, no hay tal colusion ni contubernio alguno en secreto. Cada católico que este en la politica tiene dos opciones

a)Seguir sus creencias Cristianas.
b)Negarlas sus creencias Cristianas.

Tu servidor por eso mismo no participa en la politica, me han pedido tanto PRI, PAN y PRD que le entre, que porque tengo capacidad de liderazgo entre jovenes adultos, pero les dije que soy un fiel servidor de la Patria, pero, primero de Dios. Y no pienso hacer politica moderna, sino politica tradicional, de Nacionalismo, de Patriotismo, de Tradicion y Cruz.

Lo mismo se podria decir, pero apeguemonos a la realidad ¿quienes abundan en el pais? ¿cual es la religion mas poderosa y rica del mundo? la catolica, si alguien busca verdadero poder y no por otra cosa que no sea recuperarlo porque ya lo tuvo, es la ICAR. El pretexto me parece una razon muy valida, hacer una division muy clara entre las cosas de fe y las cosas mundanas. Si realmente el estado laico quisiera arrebatarle sus cosas y perseguir ala iglesia ya lo hubieran hecho, no serian mayoria en el pais y serian repudiados, pero no es asi.

¿Poderosa y rica del mundo la religion católica romana? Dios de mi vida, como se nota que vives en una burbuja color rosa. ¿Sabes para que usa su dinero la Iglesia? Para dar la asistencia publica y social que este Estado Laico no quiere y no desea dar. No muchacho, no hay pretexto de ningun tipo, el Estado No-Confesional es algo que por derecho y por tiempo necesita nuestra Patria.

¿Y como puedo tener argumentos si no contestas? pero ya te dije, no es a fuerza.

Ya te conteste, que a ti no te guste la respuesta, bueno, ese ya no es mi problema.

Pax.

 

[OSO]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿Entender que? ¿Que apoyas a los enemigos de Nuestro Señor y de la Iglesia? .

¿Porque mientes?

No apoyo a los enemigos de mi Señor y Salvador Jesucristo, no me levantes falsos, y como parte de Su pueblo santo, fui comprado a precio de Su sangre preciosa, así que no estoy ni puedo estar en contra de Su verdadera iglesia, sino por ella; lo cual poco o nada tiene que ver con tu papismo fanaticoide de ultraderecha, el cual de por si resulta reprobable.

Eso.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿Porque mientes?

No apoyo a los enemigos de mi Señor y Salvador Jesucristo, no me levantes falsos, y como parte de Su pueblo santo, fui comprado a precio de Su sangre preciosa, así que no estoy ni puedo estar en contra de Su verdadera iglesia, sino por ella; lo cual poco o nada tiene que ver con tu papismo fanaticoide de ultraderecha, el cual de por si resulta reprobable.

Eso.

Dice Nuestro Señor:
El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama.
Evangelio de san Mateo. XII,30.

¿Ellos estan con el Señor? ¿El laicismo recoge con el Señor? No OSO, te estas alineando con quien no estan y no recogen con el Señor y estas desparramando.

Pax.

 

[OSO]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Gracias a la libertad religiosa ganada por la Reforma, los papistas pueden expresarse hoy en Mexico como se expresan.

Puedo no estar de acuerdo con sus obtusas ideas anacrónicas y dogmáticas, pero los reformados haremos lo que este a nuestro alcance para que toda las voces se dejen oír, así se trate de las voces tan altisonantes de algunos papistas fanaticoides de corte yunkero.

Saludos.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Gracias a la libertad religiosa ganada por la Reforma, los papistas pueden expresarse hoy en Mexico como se expresan.

Puedo no estar de acuerdo con sus obtusas ideas anacrónicas y dogmáticas, pero los reformados haremos lo que este a nuestro alcance para que toda las voces se dejen oír, así se trate de las voces tan altisonantes de algunos papistas fanaticoides de corte yunkero.

Saludos.

Nada mas falso.

El filosofo liberal y mason, Juan Jacobo Rosseau dijo: la Reforma fue intolerante desde su cuna y sus autores se cuentan entre los grandes represores de la humanidad. Rosseau sabia lo que decia.

Lutero, ya dueño de Sajonia, sostuvo que la herejia era un crimen incalificable. Se adopto entonces un sistema de juicios para castigar la blasfemia, la herejia y la hechiceria con pena de muerte. El tribunal carecia de un procedimiento claro, el proceso podia durar desde un dia hasta un año, la tortura se podia aplicar varias veces y sin permiso de un medico. No habia Notarios, el mismo tribunal compuestos de pastores protestantes, decidia quien moria y quien vivia. Lutero diria: Un rebelde no merece que se le conteste con razones, porque no las acepta. La respuesta adecuada es tal boca es un puño que haga sangrar la nariz. No quiero oir ni saber nada de misericordia.

En la ciudad Augsburgo, los Anabaptistas eran cosidos en sacos y echados a rios, Melachton ahi mismo en el año 1528 mando encerrar 170 Anabaptistas , se quemaron a 80 personas y los demas fueron marcados con hieros candentes en un juicio sumario que iba contra el Derecho de epoca. Su crimen era desoir a Lutero y escuchar a Calvino. Martin Lutero diria despues: Calvino y otros herejes similares tiene demonios sobre demonios, corrompido el corazón y la boca mentirosa. Por su parte Melachton como justificación dijo “¿Porque tenemos que tener con esa gentes mas piedad que Dios?” esto lo dijo convencido de que los Anabaptistas arderian en el infierno. La Inquisición Luterana tuvo con sede en Sajonia, con Melanchton como presidente. Al final de 1530 este presentó un documento donde defendía el derecho a reprimir por la espada a los Anabaptistas, Lutero escribió de su mano una nota que decia “esto es de mi agrado”

La Inquisicion Luterana era implacable. Hasta niños de siete años y ancianos moribundos estaban prisioneros en sus carceles por cargos de blasfemia o hechiceria. Un juez solo quemó en 16 años a 800 mujeres acusadas de brujeria en juicios irregulares al derecho de su epoca. Se cree que la Inquisicion Luterana mato 100.000 mujeres acusadas de brujeria.

¿Libertad religiosa ganada por la Reforma? Permiteme carcajearme OSO.

Pax.

 

[OSO]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Nada mas falso.

El filosofo liberal y mason, Juan Jacobo Rosseau dijo: la Reforma fue intolerante desde su cuna y sus autores se cuentan entre los grandes represores de la humanidad. Rosseau sabia lo que decia.

Lutero, ya dueño de Sajonia, sostuvo que la herejia era un crimen incalificable. Se adopto entonces un sistema de juicios para castigar la blasfemia, la herejia y la hechiceria con pena de muerte. El tribunal carecia de un procedimiento claro, el proceso podia durar desde un dia hasta un año, la tortura se podia aplicar varias veces y sin permiso de un medico. No habia Notarios, el mismo tribunal compuestos de pastores protestantes, decidia quien moria y quien vivia. Lutero diria: Un rebelde no merece que se le conteste con razones, porque no las acepta. La respuesta adecuada es tal boca es un puño que haga sangrar la nariz. No quiero oir ni saber nada de misericordia.

En la ciudad Augsburgo, los Anabaptistas eran cosidos en sacos y echados a rios, Melachton ahi mismo en el año 1528 mando encerrar 170 Anabaptistas , se quemaron a 80 personas y los demas fueron marcados con hieros candentes en un juicio sumario que iba contra el Derecho de epoca. Su crimen era desoir a Lutero y escuchar a Calvino. Martin Lutero diria despues: Calvino y otros herejes similares tiene demonios sobre demonios, corrompido el corazón y la boca mentirosa. Por su parte Melachton como justificación dijo “¿Porque tenemos que tener con esa gentes mas piedad que Dios?” esto lo dijo convencido de que los Anabaptistas arderian en el infierno. La Inquisición Luterana tuvo con sede en Sajonia, con Melanchton como presidente. Al final de 1530 este presentó un documento donde defendía el derecho a reprimir por la espada a los Anabaptistas, Lutero escribió de su mano una nota que decia “esto es de mi agrado”

La Inquisicion Luterana era implacable. Hasta niños de siete años y ancianos moribundos estaban prisioneros en sus carceles por cargos de blasfemia o hechiceria. Un juez solo quemó en 16 años a 800 mujeres acusadas de brujeria en juicios irregulares al derecho de su epoca. Se cree que la Inquisicion Luterana mato 100.000 mujeres acusadas de brujeria.

¿Libertad religiosa ganada por la Reforma? Permiteme carcajearme OSO.

Pax.

Vengo hablando de la Reforma, y sus leyes, estamos hablando de México el pais en el que vives.