Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

[davidben]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Para los que con ojos, NO pueden ver;

16Si las primicias son santas, también lo es la masa restante; y si la raíz es santa, también lo son las ramas. 17Si algunas de las ramas fueron desgajadas y tú, siendo olivo silvestre, has sido injertado en lugar de ellas y has sido hecho participante de la raíz y de la rica savia del olivo, 18no te jactes contra las ramas; y si te jactas, recuerda que no sustentas tú a la raíz, sino la raíz a ti.
19Tal vez dirás: «Las ramas fueron desgajadas para que yo fuera injertado». 20Bien; por su incredulidad fueron desgajadas, pero tú por la fe estás en pie. Así que no te jactes, sino teme, 21porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, a ti tampoco te perdonará.
22Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios: la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad, pues de otra manera tú también serás eliminado. 23Y aun ellos, si no permanecen en incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar. 24Si tú fuiste cortado del que por naturaleza es olivo silvestre y contra naturaleza fuiste injertado en el buen olivo, ¿cuánto más estos, que son las ramas naturales, serán injertados en su propio olivo?
La restauración de Israel.

Como puede corroborarse, existen tres tipos de ramas;

1) ramas naturales que se MANTIENEN en el Olivo por haber ejercido fe;


2) Ramas naturales que son desgajadas del olivo por su incredulidad.

3) Ramas proveniente del Olivo Silvestre (Gentiles) Que SON INJERTADOS en el OLIVO Natural.

Pregunto; ¿Adonde serian injertados los gentiles que ejercian fe en el Mesias?
Y respondo; En él OLIVO NATURAL.

¿Quien es el Olivo Natural?

Israel, NO la "IGLESIA". ¿Como Sabemos eso?

Por dos razones expuestas en el mismo pasaje;

1) La Raiz es la que sustenta a las ramas.
2) Por que Pablo afirma, que si las ramas desgajadas de arrepintieran, serian injertadas EN SU PROPIO OLIVO.

Está de mas decir, que el Olivo NO puede ser La Iglesia, Por que los Judíos Desgajados Nunca PERTENECIERON a la Iglesia.

Los gentiles NO fueron injertados en La Iglesia, !esa es una des-contextualización de todo el pasaje de Romanos 11.

Las ramas desgajadas no Pueden ser reinjertadas, en un Lugar adonde Nunca pertenecieron.

El Llamado de Pedro a Los Judios, no fue para hacerse participes de una nueva entidad, eso NO lo encontramos Profetizado en el AT, y es de suponer, que un evento de esa magnitud, donde Israel seria desplasado por otra entidad, debía de estar registrado.

David

 

[Jehusiño]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Desde el tiempo en que Cornelio y toda su casa fueron aceptados como cristianos, siendo que él era italiano (no judío), el testimonio se enfocó en personas gentiles. Una gran cantidad de congregaciones se formaron en lugares donde la población era fundamentalmente no-judía. De la catorce cartaspaulinas, por ejemplo, solo unas pocas son dirigidas a judíos, mientras que la gran mayoría de ellas son dirigidas a gentiles convertidos al cristianismo. Según nos relata el libro de Hechos, el proceso de adaptación de los judíos a involucrarse con los gentiles fue un poco difícil, pero finalmente "Israel" designó al grupo completo, sin distinciones, como le escribe Pablo (el apóstol a los gentiles, a los hermanos de Galacia:

Gál.3:26 Todos ustedes, de hecho, son hijos de Dios mediante su fe en Cristo Jesús. 27 Porque todos ustedes los que fueron bautizados en Cristo se han vestido de Cristo. 28 No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús. 29 Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa.

... y a los de Colosas:

Col.3:9 No estén mintiéndose unos a otros. Desnúdense de la vieja personalidad con sus prácticas, 10 y vístanse de la nueva [personalidad], que mediante conocimiento exacto va haciéndose nueva según la imagen de Aquel que la ha creado, 11 donde no hay ni griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, extranjero, escita, esclavo, libre, sino que Cristo es todas las cosas y en todos.

Mucho menos a esta altura existe diferencia alguna en el servicio que rinde a Dios una persona de antepasados judíos o una de antepasados africanos, si su servicio está de acuerdo con lo que Él exige de nosotros:

Rev.7:9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10 Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

Éste es el propósito de Dios desde la antigüedad:

Hech.15:14 Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre. 15 Y con esto convienen las palabras de los Profetas, así como está escrito: 16 ‘Después de estas cosas volveré y reedificaré la cabaña de David que está caída; y reedificaré sus ruinas y la erigiré de nuevo, 17 para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas, 18 conocidas desde la antigüedad’.

 

[davidben]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Gál.3:26 Todos ustedes, de hecho, son hijos de Dios mediante su fe en Cristo Jesús. 27 Porque todos ustedes los que fueron bautizados en Cristo se han vestido de Cristo. 28 No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús. 29 Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa.

Saludos Jesusiño;

Le recuerdo, o le hago saber que el pasaje de Galatas fue dirigido a una congregación de Ungidos (144000), que segun el Esclavo fiel y discreto, son LOS ÚNICOS que pueden ser llamados Hijos de D-os, aplicando solo ellos, el conocido pasaje de Romanos 8:14; "Todos los que son guiados por el Espíritu de D-os, son hijos de D-os", por lo que el resto de TJ, llamados Grande Muchedumbre, según la WT, NO son HIJOS de D-os.

DE todas maneras, el tema que usted trae es interesante, y creo que Hesed responderá debidamente a su torcido criterio de que Israel fue rechazado.

Ahí le dejo.

David

 

[Jehusiño]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Las Escrituras muestran que la nación de Israel dejó de ser nación selecta para el servicio a Jehová:

Mat.21:43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos.

Ese rechazo final se mostró al Jehová permitir que su templo fuera destruído en el 70 EC, justo mientras otra congregación leal a Dios mediante Jesucristo, ya estaba floreciendo y teniendo frutos dignos del reino Dios.

 

[davidben]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Las Escrituras muestran que la nación de Israel dejó de ser nación selecta para el servicio a Jehová:

Mat.21:43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos.

Ese rechazo final se mostró al Jehová permitir que su templo fuera destruído en el 70 EC, justo mientras otra congregación leal a Dios mediante Jesucristo, ya estaba floreciendo y teniendo frutos dignos del reino Dios.

A mi me parece que el contexto de la cita que usted hace, no permite dicha interpretación;

43Por tanto os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él. 44Y el que cayere sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella cayere, le desmenuzará.
45Y oyendo sus parábolas los principales sacerdotes y los fariseos, entendieron que hablaba de ellos. 46Pero al buscar cómo echarle mano, temían al pueblo, porque éste le tenía por profeta.

La parabolas anterior, que lleva a hacer esta declaracion, es bastante concluyente;

El Señor tiene una viña (¿Quien es esa viña?), le pone un Lagar, la cercó y le edificó una torre, y luego, arrenda esa viña que él mismo cuido y preparó, a unos labradores, (entiendase los lideres; sacerdotes, fariseos y escribas), que tenian como unica mision, eso mismo; labrar, o sea cuidar, protejer. El Bendito quiso recoger los frutos de su viña, y cuando mando a sus siervos, los aniquilaron y tambien aniquilaron a su propio hijo.

Pregunto a Jesusiño; ¿A quien hay que exterminar; a la viña, o a los labradores?

Pues los labradores Jesusiño, entendieron que era a ellos, NO a la viña. Si usted entiende otra cosa, de verdad es por que quiere.

David

 

[Jehusiño]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Mat.21:28 ”¿Qué les parece? Un hombre tenía dos hijos. Dirigiéndose al primero, dijo: ‘Hijo, ve, trabaja hoy en la viña’. 29 En respuesta, este dijo: ‘Iré, señor’, pero no fue. 30 Acercándose al segundo, dijo lo mismo. En respuesta, este dijo: ‘No quiero’. Después le pesó, y fue. 31 ¿Cuál de los dos hizo la voluntad de [su] padre?”. Ellos dijeron: “El segundo”. Jesús les dijo: “En verdad les digo que los recaudadores de impuestos y las rameras van delante de ustedes al reino de Dios. 32 Porque Juan vino a ustedes en camino de justicia, pero ustedes no le creyeron. No obstante, los recaudadores de impuestos y las rameras le creyeron, y a ustedes, aunque vieron [esto], no les pesó después, de modo que le creyeran.

La clase representativa judía no aceptó a Jesucristo. Los judíos eran una nación que servía a Jehová, sus representantes eran los sacerdotes, jueces, etc. No podía separarse la nación como pueblo a la nación como grupo religioso. Cuando se rechazó a la nación como pueblo, se rechazó a la nación como grupo religioso, pues otro grupo comenzó a ser formado. Es cierto que ese grupo se comenzó a seleccionar de entre los judíos, pero finalmente 'ser judío' no significó más nada con respecto al servicio sagrado. Habría luego que 'ser cristiano', sin importar de dónde proveniera la persona, no solo en el sentido nacional, sino en el sentido de origen familiar, origen conductual, etc.

Hoy 'ser judío' no indica absolutamente nada desde el punto de vista de Dios. Toda persona que teme a Jehová es acepta delante de Él:

Rev.7:9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10 Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

Hech.15:14 Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre. 15 Y con esto convienen las palabras de los Profetas, así como está escrito: 16 ‘Después de estas cosas volveré y reedificaré la cabaña de David que está caída; y reedificaré sus ruinas y la erigiré de nuevo, 17 para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas, 18 conocidas desde la antigüedad’.

 

[davidben]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Jesusiño;
Seria bueno que usted me argumentara o respondiera la pregunta que hice, basado en el mismo pasaje que usted cita, pues asi podriamos pasar a examinar otros pasajes. ¿Le parece?

La pregunta era; ¿A quien hay que exterminar; a la viña, o a los labradores?



Creo que una vez que definamos si es a la viña o a los labradores de esa viña a los que se les abandona, entonces podremos pasar a otros pasajes.

David

 

[davidben]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Como usted me comenta también sobre Mateo 21, déjeme recordarle que TODAS las palabras que son dirigidas en este capitulo a partir del verso 23, son dirigidas a los Lideres, NO al Pueblo.

Mire el contexto;

23Cuando vino al templo, los principales sacerdotes y los ancianos del pueblo se acercaron a él mientras enseñaba, y le dijeron: ¿Con qué autoridad haces estas cosas? ¿y quién te dio esta autoridad? 24Respondiendo Jesús, les dijo: Yo también os haré una pregunta, y si me la contestáis, también yo os diré con qué autoridad hago estas cosas. 25El bautismo de Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres? Ellos entonces discutían entre sí, diciendo: Si decimos, del cielo, nos dirá: ¿Por qué, pues, no le creísteis? 26Y si decimos, de los hombres, tememos al pueblo; porque todos tienen a Juan por profeta. 27Y respondiendo a Jesús, dijeron: No sabemos. Y él también les dijo: Tampoco yo os digo con qué autoridad hago estas cosas.
28Pero ¿qué os parece?...



Pregunto; ¿A quien se dirigia Nuestro Sr, al Pueblo, o a sus lideres?

TODAS las parabolas que siguen solo tienen un proposito; demostrar que ellos (los lideres) eran indignos de estar al "servicio" del Eterno.

Y asi ellos lo interpretaron;

45Y oyendo sus parábolas los principales sacerdotes y los fariseos, entendieron que hablaba de ellos. 46Pero al buscar cómo echarle mano, temían al pueblo, porque éste le tenía por profeta.

Un dato muy interesante que ustedes suelen pasar por alto, es que el dia antes, EL PUEBLO le recibió con Palmeras, ese mismo Pueblo que usted afirma que fue desechado.

Mas interesante es el hecho, de que este verso 45, afirma de manera clara e inequívoca, que esos LIDERES no arremetieron contra nuestro Mesías, por el hecho de que EL PUEBLO creia en él, y le tenian por profeta. ESE Pueblo, estaba de acuerdo, Jesusiño, en sentarlo en el Trono de David.

Por favor, lea sin pre-disposición, y verá que no existe un solo indicio en ese capitulo que pueda dar ni siquiera la impresión de que Isreal fuera desechado.

Si estamos de acuerdo en esto, podremos pasar a otro texto que usted , sino le molesta.

Ah, y gracias por aceptar mi invitación, como podrá corroborar, aquí suelen haber mas de 5 usuarios casi constantemente.

David

 

[Jehusiño]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Al día actual, existen una nación de Israel que reclama ser la nación de Dios, y reclama las tierras que pelearon sus antepasados. Como nación, aun muchos de ellos practican su religión nacional, el judaísmo, pero no todos. El Israel actual es una nación como todas las demás naciones, y sus asuntos han dejado de ser asunto de Jehová desde que rechazaron a su Hijo.

Aparte de los israelitas y judíos como nación existen grupos en todo el mundo que ostentan un origen judío en el sentido racial. Estas personas son conocidas desde antaño como "la diáspora" o con nombres similares. Independientemente de si realmente pueden probar su origen judío o no, e independientemente si se esfuerzan por llevar a la práctica la religión establecida antiguamente por Dios en relación con los judíos, su relación con Jehová no es afectada por ninguna de estas dos cosas: ni para bien ni para mal. Si estas personas no aceptan a Jesús como Mesías, y no se ajustan a los principios establecidos por la nueva forma de adorar a Jehová establecida por su Hijo ... el trabajo de estas personas es vano.

 

[davidben]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Al día actual, existen una nación de Israel que reclama ser la nación de Dios, y reclama las tierras que pelearon sus antepasados. Como nación, aun muchos de ellos practican su religión nacional, el judaísmo, pero no todos. El Israel actual es una nación como todas las demás naciones, y sus asuntos han dejado de ser asunto de Jehová desde que rechazaron a su Hijo.

Aparte de los israelitas y judíos como nación existen grupos en todo el mundo que ostentan un origen judío en el sentido racial. Estas personas son conocidas desde antaño como "la diáspora" o con nombres similares. Independientemente de si realmente pueden probar su origen judío o no, e independientemente si se esfuerzan por llevar a la práctica la religión establecida antiguamente por Dios en relación con los judíos, su relación con Jehová no es afectada por ninguna de estas dos cosas: ni para bien ni para mal. Si estas personas no aceptan a Jesús como Mesías, y no se ajustan a los principios establecidos por la nueva forma de adorar a Jehová establecida por su Hijo ... el trabajo de estas personas es vano.

Ese es un "buen razonamiento" pero no está respaldado por las escrituras. ¿ Podría usted responder a mis interrogantes, o solo ha venido a este epígrafe a hacer un monologo? Si es así, hagamelo saber, para exponer con pruebas que su denominación creyó por mas de 60 años, en la restauración física de la nación de Israel, que luego seria restaurada en el plano espiritual, según la interpretación de los Huesos secos de Ezequiel 37.

David

 

[davidben]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

¿Por que será que Jesusiño NO me responde? ¿Será que sabe que no tiene argumentaciones biblicas para apoyar que Israel fue desechado?

Esperaré.. Quizás yo me equivoque, y esa NO sea la razón de su silencio..

David

 

[Hesed1]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Para los que con ojos, NO pueden ver;

16Si las primicias son santas, también lo es la masa restante; y si la raíz es santa, también lo son las ramas. 17Si algunas de las ramas fueron desgajadas y tú, siendo olivo silvestre, has sido injertado en lugar de ellas y has sido hecho participante de la raíz y de la rica savia del olivo, 18no te jactes contra las ramas; y si te jactas, recuerda que no sustentas tú a la raíz, sino la raíz a ti.
19Tal vez dirás: «Las ramas fueron desgajadas para que yo fuera injertado». 20Bien; por su incredulidad fueron desgajadas, pero tú por la fe estás en pie. Así que no te jactes, sino teme, 21porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, a ti tampoco te perdonará.
22Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios: la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad, pues de otra manera tú también serás eliminado. 23Y aun ellos, si no permanecen en incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar. 24Si tú fuiste cortado del que por naturaleza es olivo silvestre y contra naturaleza fuiste injertado en el buen olivo, ¿cuánto más estos, que son las ramas naturales, serán injertados en su propio olivo?
La restauración de Israel.

Como puede corroborarse, existen tres tipos de ramas;

1) ramas naturales que se MANTIENEN en el Olivo por haber ejercido fe;


2) Ramas naturales que son desgajadas del olivo por su incredulidad.

3) Ramas proveniente del Olivo Silvestre (Gentiles) Que SON INJERTADOS en el OLIVO Natural.

Pregunto; ¿Adonde serian injertados los gentiles que ejercian fe en el Mesias?
Y respondo; En él OLIVO NATURAL.

¿Quien es el Olivo Natural?

Israel, NO la "IGLESIA". ¿Como Sabemos eso?

Por dos razones expuestas en el mismo pasaje;

1) La Raiz es la que sustenta a las ramas.
2) Por que Pablo afirma, que si las ramas desgajadas de arrepintieran, serian injertadas EN SU PROPIO OLIVO.

Está de mas decir, que el Olivo NO puede ser La Iglesia, Por que los Judíos Desgajados Nunca PERTENECIERON a la Iglesia.

Los gentiles NO fueron injertados en La Iglesia, !esa es una des-contextualización de todo el pasaje de Romanos 11.

Las ramas desgajadas no Pueden ser reinjertadas, en un Lugar adonde Nunca pertenecieron.

El Llamado de Pedro a Los Judios, no fue para hacerse participes de una nueva entidad, eso NO lo encontramos Profetizado en el AT, y es de suponer, que un evento de esa magnitud, donde Israel seria desplasado por otra entidad, debía de estar registrado.

David

¿Quien es el Olivo Natural?

Israel, NO la "IGLESIA". ¿Como Sabemos eso?

Estás en error.

 

[Hesed1]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

EL OLIVO

El olivo, imagen del aceite, es el árbol de las promesas de Dios, hechas en otro tiempo a Abraham, "primicias" de la masa, o "la raíz" de este árbol.
En los días que siguieron al diluvio, la humanidad se entregó a la idolatría (Génesis 11:1-9; Josué 24:2). Dios entonces llamó a Abraham y le apartó de las naciones y le llevó a la tierra que le daría a su descendencia. Abraham vino a ser así el padre de una familia que, según la carne, poseía las promesas de Dios. Su simiente, la de Israel, llegó a ser ese árbol privilegiado del cual él mismo era la raíz. En otro sentido, Abraham también fue padre no sólo de su simiente según la carne, sino de todos cuantos fueron bendecidos con él (Gálatas 3:14). El tronco del árbol o "las ramas naturales", es Israel, y por más que algunas ramas hayan sido reemplazadas por su incredulidad, ello no le impide ser el árbol de las promesas hechas en Abraham, y que no puedan sufrir cambio alguno.

Puesto que Abraham, las primicias, caminó como testigo de Dios conforme a su llamamiento de separación, la raíz fue SANTA. Pero la maldad se acrecentó en Israel hasta el punto culminante de rechazar al Mesías. Por eso Dios desgajó en juicio algunas ramas, y esto significa EL PUEBLO DE ISRAEL, BENDECIDO EN ABRAHAM, EL CUAL FUE PUESTO DE LADO POR SU INCREDULIDAD, Y LOS GENTILES ―EL OLIVO SILVESTRE― FUERON INJERTADOS EN SU LUGAR SOBRE EL BUEN OLIVO Y VINIERON A SER COPARTÍCIPES DE LA RAÍZ Y DE LA SAVIA DE ESTE ÚLTIMO. Los gentiles que hasta entonces habían crecido como olivos salvajes, alejados de toda relación con el árbol de la promesa, gozan ahora de las bendiciones de ese árbol. La bendición de Abraham, alcanzó a los gentiles en Cristo Jesús (Gálatas 3:14).

Flavio Arrue

 

[Jehusiño]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

EL OLIVO

El olivo, imagen del aceite, es el árbol de las promesas de Dios, hechas en otro tiempo a Abraham, "primicias" de la masa, o "la raíz" de este árbol.
En los días que siguieron al diluvio, la humanidad se entregó a la idolatría (Génesis 11:1-9; Josué 24:2). Dios entonces llamó a Abraham y le apartó de las naciones y le llevó a la tierra que le daría a su descendencia. Abraham vino a ser así el padre de una familia que, según la carne, poseía las promesas de Dios. Su simiente, la de Israel, llegó a ser ese árbol privilegiado del cual él mismo era la raíz. En otro sentido, Abraham también fue padre no sólo de su simiente según la carne, sino de todos cuantos fueron bendecidos con él (Gálatas 3:14). El tronco del árbol o "las ramas naturales", es Israel, y por más que algunas ramas hayan sido reemplazadas por su incredulidad, ello no le impide ser el árbol de las promesas hechas en Abraham, y que no puedan sufrir cambio alguno.

Puesto que Abraham, las primicias, caminó como testigo de Dios conforme a su llamamiento de separación, la raíz fue SANTA. Pero la maldad se acrecentó en Israel hasta el punto culminante de rechazar al Mesías. Por eso Dios desgajó en juicio algunas ramas, y esto significa EL PUEBLO DE ISRAEL, BENDECIDO EN ABRAHAM, EL CUAL FUE PUESTO DE LADO POR SU INCREDULIDAD, Y LOS GENTILES ―EL OLIVO SILVESTRE― FUERON INJERTADOS EN SU LUGAR SOBRE EL BUEN OLIVO Y VINIERON A SER COPARTÍCIPES DE LA RAÍZ Y DE LA SAVIA DE ESTE ÚLTIMO. Los gentiles que hasta entonces habían crecido como olivos salvajes, alejados de toda relación con el árbol de la promesa, gozan ahora de las bendiciones de ese árbol. La bendición de Abraham, alcanzó a los gentiles en Cristo Jesús (Gálatas 3:14).

Flavio Arrue

Gál.3:26 Todos ustedes, de hecho, son hijos de Dios mediante su fe en Cristo Jesús. 27 Porque todos ustedes los que fueron bautizados en Cristo se han vestido de Cristo. 28 No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús. 29 Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa.

 

[Jehusiño]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Gál.3:26 Todos ustedes, de hecho, son hijos de Dios mediante su fe en Cristo Jesús. 27 Porque todos ustedes los que fueron bautizados en Cristo se han vestido de Cristo. 28 No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús. 29 Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa.

1Cor.12:13 Porque, de hecho, por un solo espíritu todos nosotros fuimos bautizados [para formar] un solo cuerpo, seamos judíos o griegos, seamos esclavos o libres, y a todos se nos hizo beber un solo espíritu.

Pablo dijo a los Efesios, que mayormente no eran judíos, sino griegos:

Efe.2:13 Pero ahora, en unión con Cristo Jesús, ustedes los que en un tiempo estaban lejos han llegado a estar cerca por la sangre del Cristo. 14 Porque él es nuestra paz, el que hizo de los dos grupos uno solo y destruyó el muro de en medio que los separaba. 15 Por medio de su carne abolió la enemistad, la Ley de mandamientos que consistía en decretos, para crear de los dos pueblos en unión consigo mismo un solo hombre nuevo, y hacer la paz; 16 y para reconciliar plenamente con Dios a ambos pueblos en un solo cuerpo mediante el madero de tormento, porque había matado la enemistad por medio de sí mismo. 17 Y vino y les declaró las buenas nuevas de paz a ustedes, los que estaban lejos, y paz a los que estaban cerca, 18 porque mediante él nosotros, ambos pueblos, tenemos el acceso al Padre por un solo espíritu.

 

[davidben]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

[SUP]13[/SUP] Porque así será en medio de la tierra,
en medio de los pueblos,
como un olivo sacudido,
como rebuscos
después de la vendimia. Isaías 24:13

[SUP]15[/SUP] »¿Qué derecho tiene mi amada en mi Casa,
habiendo hecho tantas abominaciones?
¿Crees que los sacrificios y la carne consagrada de las víctimas
pueden evitarte el castigo?
¿Puedes gloriarte de eso?
[SUP]16[/SUP] Olivo verde, hermoso en su fruto y en su aspecto,
llamó Jehová tu nombre.
Pero al son de un recio estrépito hizo encender fuego sobre él,
y se quebraron sus ramas.
[SUP]17[/SUP]»Porque Jehová de los ejércitos, que te plantó, ha decretado el mal contra ti, a causa de la maldad que la casa de Israel y la casa de Judá han cometido, provocándome a ira al quemar incenso a Baal». Jeremías 11:15

[SUP]5[/SUP] Yo seré a Israel como rocío:
él florecerá como lirio
y hundirá sus raíces como el Líbano.
[SUP]6[/SUP] Se extenderán sus ramas,
su gloria será como la del olivo
y perfumará como el Líbano. Oseas 14:5, 6

TODOS estos pasajes hablan directamente de Israel, que es prefigurado por un Olivo.

La unica diferencia del Olivo de romanos 11, es que se clasifican sus ramas, pero es Israel, sustentado por la Raiz de Jesé, Nuestro Mesías.

Existen otros muchos pasajes donde ilustra a Israel con un Olivo.

Ahora, demuéstreme usted lo contario, o los textos que realfirmen y demiustren como yo lo he hecho, que el olivo significa lo que usted declara.

Espero.

Yo creo Sr Heded, que usted debería dejar atrás las predisposiciones, y analizar el tema de Israel un poco mas de cerca, sin temor a que sus propios razonamientos se vengan abajo, Deje que las escrituras fluyan.

Usted sabe que Romanos 11 completo, está haciendo ver a os gentiles que no se ensorbebezcan contra Israel, por lo tanto no le dé tantas vueltas al asunto.

David

 

[Jehusiño]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Independientemente del Israel nacional y de la diáspora judía, hay muchos grupos que se hacen llamar "judpios", "mesiánicos", "nazarenos", etc, que pretenden apropiarse del derecho que antes pertenecía a la nación de Israel carnal. Estos grupos religiosos modernos se han dedicado a cambiar las reglas relacionadas con la religión judía, así como desean también cambiar los principios establecidos para el nuevo pueblo de Israel espiritual de Dios, que es un pueblo internacional.

No es primera vez que esto sucede, con la diferencia de que la primera vez que sucedió, quienes trataron de hacerlo eran incuestionablemente judíos. Por suerte para nosotros, durante aquel tiempo el espíritu santo era la base de todo lo que se establecía en el nuevo pueblo de Dios, y se determinó SIN DUDA ALGUNA que no existía ningún derecho para separar NUNCA MÁS a un judío de un no-judío, y se estableció DEFINITIVAMENTE que ningún judío está ya más en un lugar preferencial a los ojos de Dios.

¿Cuánto menos los grupos que se hacen llamar "judíos" hoy día!Las personas que deseen agradar a Dios deben acogerse a los principios del NT, y unirse al pueblo que sirve a Jehová en la actualidad, o de otro modo sus esfuerzos son vanos, y solo buscan el gloriarse sobre otros hombres.

 

[davidben]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

1Cor.12:13 Porque, de hecho, por un solo espíritu todos nosotros fuimos bautizados [para formar] un solo cuerpo, seamos judíos o griegos, seamos esclavos o libres, y a todos se nos hizo beber un solo espíritu.

Pablo dijo a los Efesios, que mayormente no eran judíos, sino griegos:

Efe.2:13 Pero ahora, en unión con Cristo Jesús, ustedes los que en un tiempo estaban lejos han llegado a estar cerca por la sangre del Cristo. 14 Porque él es nuestra paz, el que hizo de los dos grupos uno solo y destruyó el muro de en medio que los separaba. 15 Por medio de su carne abolió la enemistad, la Ley de mandamientos que consistía en decretos, para crear de los dos pueblos en unión consigo mismo un solo hombre nuevo, y hacer la paz; 16 y para reconciliar plenamente con Dios a ambos pueblos en un solo cuerpo mediante el madero de tormento, porque había matado la enemistad por medio de sí mismo. 17 Y vino y les declaró las buenas nuevas de paz a ustedes, los que estaban lejos, y paz a los que estaban cerca, 18 porque mediante él nosotros, ambos pueblos, tenemos el acceso al Padre por un solo espíritu.

Usted deberia de leer y valorar el contexto;


11Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne. 12En aquel tiempo estabaissin Cristo,alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.


Para luego, una vez venidos mashiaj, esos, que antes NO tenian ninguna de estas cosas, por que fueron dadas unica y exclusivamente al Pueblo de Israel, obtener esto;

19Por eso, ya no sois extranjeros ni forasteros, sino conciudadanos de los santos y miembros de la familia de D-os, 20edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Yahshua ha Mashiaj mismo.


De verdad que cada vez me asombra mas, como no somos capaces de contextualizar las escrituras que citamos. ¿Cuesta tanto? ¿O es que se sabe que el contexto no comviene que se conozca para que no salga a la Luz lo que en realidad trata.

Efesiss 2 trata de la antigua condición de los gntiles, que antes no poseian NADA, y mediante los meritos conferidos de mashiaj, se hacen participes de los que solo a Israel le habia sido dado.

David

 

[Jehusiño]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

La nacioanalidad judía dejó de ser un privilegio desde que mataron al Hijo de Dios.

Las Escrituras muestran que la nación de Israel dejó de ser nación selecta para el servicio a Jehová:

Mat.21:43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos.

Ese rechazo final se mostró al Jehová permitir que su templo fuera destruído en el 70 EC, justo mientras otra congregación leal a Dios mediante Jesucristo, ya estaba floreciendo y teniendo frutos dignos del reino Dios.

 

[sebasthian]

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Davidben ya salí de la página ser judío la verdad hablan pestes de los judío mesiánicos pero me dí cuenta que no es tanto la contrariedad por lo judío sino por lo mesianico dicen que Jesús (Yahoshua) fue un hombre y un judío nunca adorara a un hombre sino solo a D_os que es un ejad.

Ví también páginas mesiánicas bien argumentadas diciendo que son noájidas olivo silvestre transplantado a olivo natural otros dicen que son de la Yerishalayim delos cielos y ciudadanía israelita celestial, otros dicen ser el verdadero pueblo de israel por no haber negado las profecías mesiánicas.

También hay tremenda división entre una y otra corriente judío mesiánica, judío mesiánica renovada, etc en común veo la utilización de elementos judíos y del lenguaje hebrero a más de la celebración de las fiesta judías (aunque en realidad dice por estatuto perpetuo celebrarlas), el Shabat, la utilización del hebreo pero por otro lado no tienen un sentimiento en común pues cada cual trabaja por su lado y es independiente a la larga va a ver más corrientes judío mesiánicas que divisiones cristiano evangélicas, luteranas, etc

Ví también páginas netzaritas igual parecen ser independientes una de la otra
La verdad no puedo sacar conclusión
Me podrías aclarar la diferencia entre un judío mesiánico y un netzarita
Los judío mesiánicos y los netzaritas son noájidas o por ser olivo silvestre pasan a ser judíos e israelitas por derecho al ser parte del olivo natural?