José, el esposo de María, ¿era ya viudo y con hijos?

no desvies...

ESOS QUE TE MENCIONO, ENTIENDEN O NO ENTIENDEN GRIEGO?... son expertos en la lengua o no lo son?... no desvíes y contesta

Un griego agnostico segurisimo que lo entiende mejor que tu y yo. Ahora, te pregunto, como sostienes que ahi no es hermano consanguíneo?? Tiene que haber una filosofia detras de solo decir "los ortodoxos lo dicen",
 
precisamente ,... un argumento OBJETIVO ES QUE ESOS SON EXPERTOS EN EL LENGUAJE

Perfecto, como se defiende esto? Que te presentan ellos? Cual es su filosofía para deducir que ahi no es hermanos?


A quien creo? al hombre? O al dato real?
"Maldito el hombre que confia en otro hombre", no pos, tremenda confianza le das a un ortodoxo, que NI TIENE una EJEMPLIFICACIÓN de que a un tio, primo, sobrino, etc; se le llame ADELFOS, en la literatura de los primeros siglos, claro, ellos sostienen que es la UNICA EXCEPCIÓN LITERARIA EN LA HISTORIA DE LOS PRIMEROS SIGLOS, esto si que es absurdo
 
Última edición:
Hay un manuscrito considerado apócrifo que si mal no recuerdo se llama "la infancia de Jesus" dónde se menciona que José ya era anciano y con hijos de otro matrimonio; Dice que cuando ya le tocaba el tiempo de casamiento a María, echaron suertes sobre algunos parientes cercanos que legalmente tenían que tomarla como esposa, y la suerte cayó sobre José.
Tu lo has dicho apócrifo, no es confiable y se escribió cientos de años después… lo importante es que dice la escritura, y dice mucho y muy claro:

Hay muchos argumentos pro y con respecto a los hermanos de Jesús.*
Pero el problema no puede resolverse sin examinar el Salmo 69, un Salmo mesiánico. Jesús cita el Salmo 69:4 en Juan 15:25, "pero lo han hecho para que se cumpla la palabra que está escrita en su Ley; me odiaron sin causa".

Jesús también cita el Salmo 69:9 en Juan 2:16-17, "y a los que vendían las palomas les dijo: " Quiten estas cosas; deja de hacer de la casa de Mi padre una casa de mercaderías. " Sus discípulos recordaron que estaba escrito," Celo por tu casa me consumirá ".

Claramente, el Salmo 69 es un Salmo mesiánico ya que Jesús lo citó en referencia a sí mismo dos veces. La razón por la cual esto es importante es que lo que está escrito entre los versículos que Jesús citó.

Para obtener el contexto completo, aquí está el Salmo 69:6-9,
“No sean avergonzados por causa mía los que en ti confían, oh Señor Jehová de los ejércitos; No sean confundidos por mí los que te buscan, oh Dios de Israel. Porque por amor de ti he sufrido afrenta; Confusión ha cubierto mi rostro. *Extraño he sido para mis hermanos, Y desconocido para los hijos de mi madre.* Porque me consumió el celo de tu casa; Y los denuestos de los que te vituperaban cayeron sobre mí.”
‭‭Salmos‬ ‭69‬:‭6‬-‭9‬ ‭RVR1960‬‬

Este salmo muestra claramente que *el hablante tenía hermanos. La implicación es fuerte que Jesús tenía hermanos. Como dice Amós 3:7:."Ciertamente, el Señor Dios no hace nada a menos que revele su consejo secreto a sus siervos los profetas".

¿María tuvo otros hijos? La Biblia dice que sí. La tradición católica dice que no. ¿En cuál confiarás?
Por supuesto, el católico simplemente declarará que incluso esta frase "hijos de mi madre" se refiere no a sus hermanos sino a primos y otros parientes. Esto es algo necesario para que lo diga el católico; de lo contrario, la virginidad perpetua de María se ve amenazada, y como eso contradice la tradición católica romana, deben interpretar el Salmo de manera coherente con su tradición.

*¿Se cumplió la profecía? ¡Desde luego que si!*
La pregunta es: "¿Se separó Jesús de sus hermanos?" Sí, lo hizo: Juan 7:5 dice "Porque ni aun sus hermanos creían en él". Además, el Salmo 69:8 dice "mis hermanos" y "los hijos de mi madre". ¿Se debe entender que ambos no se refieren a sus hermanos? Apenas. A los católicos les gusta decir que los "hermanos" deben significar "primos". Pero, si ese es el caso, cuando leemos "un extranño para los hijos de mi madre", podemos ver que el escritor está agregando una distinción adicional y reduciendo el alcance del significado.

En otras palabras, Jesús fue alienado con sus hermanos, sus medio hermanos engendrados por María.

Es triste ver a la iglesia católica ir a tal extremo para mantener la virginidad de María, algo que es una violación de la ley bíblica para casarse y llenar la tierra.

Para que suene en todos lados: "un extranño para los hijos de mi madre" HIJOS DE MI MADRE.

Amén.
 
Tu lo has dicho apócrifo, no es confiable y se escribió cientos de años después… lo importante es que dice la escritura, y dice mucho y muy claro:

Hay muchos argumentos pro y con respecto a los hermanos de Jesús.*
Pero el problema no puede resolverse sin examinar el Salmo 69, un Salmo mesiánico. Jesús cita el Salmo 69:4 en Juan 15:25, "pero lo han hecho para que se cumpla la palabra que está escrita en su Ley; me odiaron sin causa".

Jesús también cita el Salmo 69:9 en Juan 2:16-17, "y a los que vendían las palomas les dijo: " Quiten estas cosas; deja de hacer de la casa de Mi padre una casa de mercaderías. " Sus discípulos recordaron que estaba escrito," Celo por tu casa me consumirá ".

Claramente, el Salmo 69 es un Salmo mesiánico ya que Jesús lo citó en referencia a sí mismo dos veces. La razón por la cual esto es importante es que lo que está escrito entre los versículos que Jesús citó.

Para obtener el contexto completo, aquí está el Salmo 69:6-9,
“No sean avergonzados por causa mía los que en ti confían, oh Señor Jehová de los ejércitos; No sean confundidos por mí los que te buscan, oh Dios de Israel. Porque por amor de ti he sufrido afrenta; Confusión ha cubierto mi rostro. *Extraño he sido para mis hermanos, Y desconocido para los hijos de mi madre.* Porque me consumió el celo de tu casa; Y los denuestos de los que te vituperaban cayeron sobre mí.”
‭‭Salmos‬ ‭69‬:‭6‬-‭9‬ ‭RVR1960‬‬

Este salmo muestra claramente que *el hablante tenía hermanos. La implicación es fuerte que Jesús tenía hermanos. Como dice Amós 3:7:."Ciertamente, el Señor Dios no hace nada a menos que revele su consejo secreto a sus siervos los profetas".

¿María tuvo otros hijos? La Biblia dice que sí. La tradición católica dice que no. ¿En cuál confiarás?
Por supuesto, el católico simplemente declarará que incluso esta frase "hijos de mi madre" se refiere no a sus hermanos sino a primos y otros parientes. Esto es algo necesario para que lo diga el católico; de lo contrario, la virginidad perpetua de María se ve amenazada, y como eso contradice la tradición católica romana, deben interpretar el Salmo de manera coherente con su tradición.

*¿Se cumplió la profecía? ¡Desde luego que si!*
La pregunta es: "¿Se separó Jesús de sus hermanos?" Sí, lo hizo: Juan 7:5 dice "Porque ni aun sus hermanos creían en él". Además, el Salmo 69:8 dice "mis hermanos" y "los hijos de mi madre". ¿Se debe entender que ambos no se refieren a sus hermanos? Apenas. A los católicos les gusta decir que los "hermanos" deben significar "primos". Pero, si ese es el caso, cuando leemos "un extranño para los hijos de mi madre", podemos ver que el escritor está agregando una distinción adicional y reduciendo el alcance del significado.

En otras palabras, Jesús fue alienado con sus hermanos, sus medio hermanos engendrados por María.

Es triste ver a la iglesia católica ir a tal extremo para mantener la virginidad de María, algo que es una violación de la ley bíblica para casarse y llenar la tierra.

Para que suene en todos lados: "un extranño para los hijos de mi madre" HIJOS DE MI MADRE.

Amén.

Juan 7. Reina-Valera 1960 Incredulidad de los hermanos de Jesús

7 Después de estas cosas, andaba Jesús en Galilea; pues no quería andar en Judea, porque los judíos procuraban matarle. 2 Estaba cerca la fiesta de los judíos, la de los tabernáculos; 3 y le dijeron sus hermanos: Sal de aquí, y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces. 4 Porque ninguno que procura darse a conocer hace algo en secreto. Si estas cosas haces, manifiéstate al mundo. 5 Porque ni aun sus hermanos creían en él.

 

Juan 7. Reina-Valera 1960 Incredulidad de los hermanos de Jesús​

7 Después de estas cosas, andaba Jesús en Galilea; pues no quería andar en Judea, porque los judíos procuraban matarle. 2 Estaba cerca la fiesta de los judíos, la de los tabernáculos; 3 y le dijeron sus hermanos: Sal de aquí, y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces. 4 Porque ninguno que procura darse a conocer hace algo en secreto. Si estas cosas haces, manifiéstate al mundo. 5 Porque ni aun sus hermanos creían en él.

No solo eso, sus hermanos lo creían loco, que no estaba cuerdo, fuera de si:
”Cuando lo oyeron los suyos, vinieron para prenderle; porque decían: Está fuera de sí. Vienen después sus hermanos y su madre, y quedándose afuera, enviaron a llamarle.“
‭‭S. Marcos‬ ‭3‬:‭21‬, ‭31‬ ‭RVR1960‬‬

Se cumple la escritura.
 
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Reacciones: rey pacifico
Tu lo has dicho apócrifo, no es confiable y se escribió cientos de años después… lo importante es que dice la escritura, y dice mucho y muy claro:

Hay muchos argumentos pro y con respecto a los hermanos de Jesús.*
Pero el problema no puede resolverse sin examinar el Salmo 69, un Salmo mesiánico. Jesús cita el Salmo 69:4 en Juan 15:25, "pero lo han hecho para que se cumpla la palabra que está escrita en su Ley; me odiaron sin causa".

Jesús también cita el Salmo 69:9 en Juan 2:16-17, "y a los que vendían las palomas les dijo: " Quiten estas cosas; deja de hacer de la casa de Mi padre una casa de mercaderías. " Sus discípulos recordaron que estaba escrito," Celo por tu casa me consumirá ".

Claramente, el Salmo 69 es un Salmo mesiánico ya que Jesús lo citó en referencia a sí mismo dos veces. La razón por la cual esto es importante es que lo que está escrito entre los versículos que Jesús citó.

Para obtener el contexto completo, aquí está el Salmo 69:6-9,
“No sean avergonzados por causa mía los que en ti confían, oh Señor Jehová de los ejércitos; No sean confundidos por mí los que te buscan, oh Dios de Israel. Porque por amor de ti he sufrido afrenta; Confusión ha cubierto mi rostro. *Extraño he sido para mis hermanos, Y desconocido para los hijos de mi madre.* Porque me consumió el celo de tu casa; Y los denuestos de los que te vituperaban cayeron sobre mí.”
‭‭Salmos‬ ‭69‬:‭6‬-‭9‬ ‭RVR1960‬‬

Este salmo muestra claramente que *el hablante tenía hermanos. La implicación es fuerte que Jesús tenía hermanos. Como dice Amós 3:7:."Ciertamente, el Señor Dios no hace nada a menos que revele su consejo secreto a sus siervos los profetas".

¿María tuvo otros hijos? La Biblia dice que sí. La tradición católica dice que no. ¿En cuál confiarás?
Por supuesto, el católico simplemente declarará que incluso esta frase "hijos de mi madre" se refiere no a sus hermanos sino a primos y otros parientes. Esto es algo necesario para que lo diga el católico; de lo contrario, la virginidad perpetua de María se ve amenazada, y como eso contradice la tradición católica romana, deben interpretar el Salmo de manera coherente con su tradición.

*¿Se cumplió la profecía? ¡Desde luego que si!*
La pregunta es: "¿Se separó Jesús de sus hermanos?" Sí, lo hizo: Juan 7:5 dice "Porque ni aun sus hermanos creían en él". Además, el Salmo 69:8 dice "mis hermanos" y "los hijos de mi madre". ¿Se debe entender que ambos no se refieren a sus hermanos? Apenas. A los católicos les gusta decir que los "hermanos" deben significar "primos". Pero, si ese es el caso, cuando leemos "un extranño para los hijos de mi madre", podemos ver que el escritor está agregando una distinción adicional y reduciendo el alcance del significado.

En otras palabras, Jesús fue alienado con sus hermanos, sus medio hermanos engendrados por María.

Es triste ver a la iglesia católica ir a tal extremo para mantener la virginidad de María, algo que es una violación de la ley bíblica para casarse y llenar la tierra.

Para que suene en todos lados: "un extranño para los hijos de mi madre" HIJOS DE MI MADRE.

Amén.

-Dificulto mucho que luego de diez años alguien haya encontrado algún argumento consistente que no hubiésemos ya atendido en estas 28 páginas y más de 500 aportes al tema en el 2014.
Hola Ricardo, Saludos cordiales!

¿Que piensas del argumento arriba, no sé si ya se trató antes.
 
Tu lo has dicho apócrifo, no es confiable y se escribió cientos de años después… lo importante es que dice la escritura, y dice mucho y muy claro:

Hay muchos argumentos pro y con respecto a los hermanos de Jesús.*
Pero el problema no puede resolverse sin examinar el Salmo 69, un Salmo mesiánico. Jesús cita el Salmo 69:4 en Juan 15:25, "pero lo han hecho para que se cumpla la palabra que está escrita en su Ley; me odiaron sin causa".

Jesús también cita el Salmo 69:9 en Juan 2:16-17, "y a los que vendían las palomas les dijo: " Quiten estas cosas; deja de hacer de la casa de Mi padre una casa de mercaderías. " Sus discípulos recordaron que estaba escrito," Celo por tu casa me consumirá ".

Claramente, el Salmo 69 es un Salmo mesiánico ya que Jesús lo citó en referencia a sí mismo dos veces. La razón por la cual esto es importante es que lo que está escrito entre los versículos que Jesús citó.

Para obtener el contexto completo, aquí está el Salmo 69:6-9,
“No sean avergonzados por causa mía los que en ti confían, oh Señor Jehová de los ejércitos; No sean confundidos por mí los que te buscan, oh Dios de Israel. Porque por amor de ti he sufrido afrenta; Confusión ha cubierto mi rostro. *Extraño he sido para mis hermanos, Y desconocido para los hijos de mi madre.* Porque me consumió el celo de tu casa; Y los denuestos de los que te vituperaban cayeron sobre mí.”
‭‭Salmos‬ ‭69‬:‭6‬-‭9‬ ‭RVR1960‬‬

Este salmo muestra claramente que *el hablante tenía hermanos. La implicación es fuerte que Jesús tenía hermanos. Como dice Amós 3:7:."Ciertamente, el Señor Dios no hace nada a menos que revele su consejo secreto a sus siervos los profetas".

¿María tuvo otros hijos? La Biblia dice que sí. La tradición católica dice que no. ¿En cuál confiarás?
Por supuesto, el católico simplemente declarará que incluso esta frase "hijos de mi madre" se refiere no a sus hermanos sino a primos y otros parientes. Esto es algo necesario para que lo diga el católico; de lo contrario, la virginidad perpetua de María se ve amenazada, y como eso contradice la tradición católica romana, deben interpretar el Salmo de manera coherente con su tradición.

*¿Se cumplió la profecía? ¡Desde luego que si!*
La pregunta es: "¿Se separó Jesús de sus hermanos?" Sí, lo hizo: Juan 7:5 dice "Porque ni aun sus hermanos creían en él". Además, el Salmo 69:8 dice "mis hermanos" y "los hijos de mi madre". ¿Se debe entender que ambos no se refieren a sus hermanos? Apenas. A los católicos les gusta decir que los "hermanos" deben significar "primos". Pero, si ese es el caso, cuando leemos "un extranño para los hijos de mi madre", podemos ver que el escritor está agregando una distinción adicional y reduciendo el alcance del significado.

En otras palabras, Jesús fue alienado con sus hermanos, sus medio hermanos engendrados por María.

Es triste ver a la iglesia católica ir a tal extremo para mantener la virginidad de María, algo que es una violación de la ley bíblica para casarse y llenar la tierra.

Para que suene en todos lados: "un extranño para los hijos de mi madre" HIJOS DE MI MADRE.

Amén.
Personalmente no defiendo ninguna postura, y lo del apócrifo aunque no es confiable, me parece que ofrece otra posibilidad, que a la final no vamos a estar 100% seguros.

Entiendo lo que explicó de los Salmos y yo veo dos opciones: o fueron hijos de María o fueron hijos de José con otro matrimonio.

Igual para mí es un tema irrelevante porque sabemos que la figura central es Cristo.
 
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Reacciones: Esteban84
Hola Ricardo, Saludos cordiales!

¿Que piensas del argumento arriba, no sé si ya se trató antes.
-Luego de casi diez años de haber comenzado el tema y ahora con más de mil mensajes no puedo recordar si alguno aportó la cita del Salmo 69:8, pero sin importar si fue dada o no, el argumento por supuesto que es formidable por incuestionable. Los "hijos de mi madre" son los de María no los de una supuesta finada, sino los que ella tuvo con José luego de ya nacido Jesús. Eso es obvio e incontrovertible. Así que agradezco y valoro muchísimo tu oportuno aporte.

Cordiales saludos
 
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Reacciones: daudhernandez
-Cerciórate bien que "los hijos de mi madre" nunca podrían ser los de otra mujer.
Los hijos de José de su presunto primer matrimonio, sin ser hijos de Maria, legalmente pasan a ser sus hijos, y se les podría llamar "hijos de Maria" sin ningún problema. Pues hasta donde entiendo el término "hijastros" no existe en el hebreo.
 
-Luego de casi diez años de haber comenzado el tema y ahora con más de mil mensajes no puedo recordar si alguno aportó la cita del Salmo 69:8, pero sin importar si fue dada o no, el argumento por supuesto que es formidable por incuestionable. Los "hijos de mi madre" son los de María no los de una supuesta finada, sino los que ella tuvo con José luego de ya nacido Jesús. Eso es obvio e incontrovertible. Así que agradezco y valoro muchísimo tu oportuno aporte.

Cordiales saludos
Asi que el que habla en el Salmo 69 es Jesùs... ?

6 Dios mío, tú conoces mi necedad,
no se te ocultan mis ofensas.

Resulta ser que es necio y ofensor..

Es que se traen cada tesis chapucera , solo por poner a Marìa a parir como coneja
 
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Reacciones: Jima40
Asi que el que habla en el Salmo 69 es Jesùs... ?

6 Dios mío, tú conoces mi necedad,
no se te ocultan mis ofensas.

Resulta ser que es necio y ofensor..

Es que se traen cada tesis chapucera , solo por poner a Marìa a parir como coneja
Ni hables, que ustedes los catos citan tambien salmos que no hablan de Maria para decir que es la Reina o la Asunta