Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve

[vayikra]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Para dejar el otro epigrafe, y centrarnos en este, continuo con el tema


En Jesucristo, el Hijo de Dios subsisten DOS naturalezas:

a) La Divina, por lo que Jesucristo es igual al Padre y al Espíritu Santo, porque aunque se despojo de su gloria correspondiente al tomar forma de “siervo” siguió siendo Dios…

b) La Humana, que es totalmente igual a la de nosotros, con nuestras mismas debilidades… PERO SIN PECADO

Pero, la humanidad del Señor no está Deifica y su Deidad no esta humanizada…Porque lo divino no puede llevar dentro de su esencia algo finito, ya que lo humano es finito…La humanidad no puede ser absorbida por la deidad como para convertirse en parte de ella.

La suprema verdad es que las dos naturalezas siempre deben de permanecer distintas, mientras que la Persona de Cristo, formada por la unión de ambas, siempre serán una e indivisible…PERO NO MEZCLADAS

A esto se le conoce como la Unión Hipostática de sus dos naturalezas en una sola persona…En la historia no encontramos a ningún ser como El ...


Paz de Cristo

 

[hectorlugo]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

La verdad no lei lo que Raul te dijo... mira, te recuerdo este post:

Todo lo que Jesús dijo e hizo, lo dijo e hizo una sola persona mediante una u otra de las dos naturalezas.. o mediante sus dos naturalezas a la vez...Por ejemplo:

a) Acciones como crear o conservar el Universo procedian de la persona de Jesús a través únicamente de su naturaleza divina (Hebreos 1:3, 10; Filipenses 3: 20-21, etc.)

b) Acciones como el comer, andar, dormir, etc. procedían de su naturaleza humana (Lucas 4: 2; 8: 23; 9: 58; Juan 4: 6)

c) Acciones como el hacer milagros procedían de su persona a través de sus DOS NATURALEZAS (sin mezcla), la Divina, como causa principal... y la humana como causa instrumental


Existen elementos que prueban la Unicidad de la persona de Cristo... Pues siempre que Jesucristo habla de si mismo se expresa como un sólo "yo", que se dirige al Padre como a un "Tu", y a otros hombres, como desde una unica persona.

... y fue aqui donde me quede en el otro post... de aqui argumentamos, si quieres.

Paz de Cristo

tocante a su naturaleza divina,,,, A) todos los textos que usas describen a el verbo luego de su exaltacion a su condicion divina luego de resucitar de los muertos .


tocante a su naturaleza humana B) es correcto ,,,fue un hombre en todo el sentido de la palabra


tocante a ambas naturalezas pero no mexcladas C) ignoras que ni un solo milagro de jesus fue hecho por virtud de su divinidad,

sino como cualquier creyente investido por poder del espiritu santo ,en cual es exactamente el mismo poder que actuo en jesucristo hombre para haser milagros y prodijios . por eso podemos ver milagros y nada que ver conque los instrumentos no sean humanos.

 

[hectorlugo]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

tocante a su naturaleza divina,,,, A) todos los textos que usas describen a el verbo luego de su exaltacion a su condicion divina luego de resucitar de los muertos .


tocante a su naturaleza humana B) es correcto ,,,fue un hombre en todo el sentido de la palabra


tocante a ambas naturalezas pero no mexcladas C) ignoras que ni un solo milagro de jesus fue hecho por virtud de su divinidad,

sino como cualquier creyente investido por poder del espiritu santo ,en cual es exactamente el mismo poder que actuo en jesucristo hombre para haser milagros y prodijios . por eso podemos ver milagros y nada que ver conque los instrumentos no sean humanos.

por otra parte ,,tocante a las dos naturalezas no mexcladas C) no entiendo el termino "no mexcladas"


en que aspecto no estan mexcladas ?????


desde bebe era alternativa de jesus actuar como Dios o actuar como hombre????

es confuso eso ..me gustarisa si pudieras explicar a que se refiere ese termino.


gracias nuevamente,

 

[hectorlugo]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

La verdad no lei lo que Raul te dijo... mira, te recuerdo este post:

Todo lo que Jesús dijo e hizo, lo dijo e hizo una sola persona mediante una u otra de las dos naturalezas.. o mediante sus dos naturalezas a la vez...Por ejemplo:

a) Acciones como crear o conservar el Universo procedian de la persona de Jesús a través únicamente de su naturaleza divina (Hebreos 1:3, 10; Filipenses 3: 20-21, etc.)

b) Acciones como el comer, andar, dormir, etc. procedían de su naturaleza humana (Lucas 4: 2; 8: 23; 9: 58; Juan 4: 6)

c) Acciones como el hacer milagros procedían de su persona a través de sus DOS NATURALEZAS (sin mezcla), la Divina, como causa principal... y la humana como causa instrumental


Existen elementos que prueban la Unicidad de la persona de Cristo... Pues siempre que Jesucristo habla de si mismo se expresa como un sólo "yo", que se dirige al Padre como a un "Tu", y a otros hombres, como desde una unica persona.

... y fue aqui donde me quede en el otro post... de aqui argumentamos, si quieres.

Paz de Cristo

en respecto a lo que dijo raul es que ,,,,


cuando satanas tento a jesus diciendole "manda que estas piedras se conviertan en pan" el objetivo de satanas era que jesus usara sus poderes divinos para haser ese milagro ,y que de esta manera fallaria en la redencion eterna de la humanidad por recurrir a su naturaleza divina.

no me aclaro lo del pinaculo del templo pero me imagino que de igual forma ,,el objetivo de satanas era que Jesus hisiera una demostracion de su deidad volando como superman.


que piensas tu????


aunque prefiero que me respondas en el hilo que llevamos ...responde esto cuando quieras ,no lo concidero tan importante.

 

[vayikra]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

por otra parte ,,tocante a las dos naturalezas no mexcladas C) no entiendo el termino "no mexcladas"


en que aspecto no estan mexcladas ?????


desde bebe era alternativa de jesus actuar como Dios o actuar como hombre????

es confuso eso ..me gustarisa si pudieras explicar a que se refiere ese termino.


gracias nuevamente,

Lo explique en el post continuo...mira:


"... La humanidad del Señor NO está Deifica y su Deidad NO esta humanizada…Porque lo divino no puede llevar dentro de su esencia algo finito, ya que lo humano es finito…La humanidad no puede ser absorbida por la deidad como para convertirse en parte de ella."


Paz de Cristo

 

[vayikra]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

tocante a su naturaleza divina,,,, A) todos los textos que usas describen a el verbo luego de su exaltacion a su condicion divina luego de resucitar de los muertos .


tocante a su naturaleza humana B) es correcto ,,,fue un hombre en todo el sentido de la palabra


tocante a ambas naturalezas pero no mexcladas C) ignoras que ni un solo milagro de jesus fue hecho por virtud de su divinidad,

sino como cualquier creyente investido por poder del espiritu santo ,en cual es exactamente el mismo poder que actuo en jesucristo hombre para haser milagros y prodijios . por eso podemos ver milagros y nada que ver conque los instrumentos no sean humanos.

Entiendo... se cualquier creyente puede obrar milagros en el Nombre del Señor Jesucristo... pero NO todos los milagros.. analisa este post, y dime si tu como creyente puedes hacer los mismos milagros que hizo el Señor.

Estos son exclusivos de Dios... y los hizo el Dios-hombre

Ahora bien, algunos puntos de este misterio son:

a) Jesucristo tenía dos inteligencias, pero era una sola persona... por ejemplo, como Dios es Omnisciente y sabe todas las cosas (Juan 2:24-25; Lucas 2:52)... pero como hombre necesitaba el Espíritu de Verdad para recordar y hablara con autoridad de las Escrituras... El dijo ser la Verdad (Juan 14:6)

b) Jesucristo tenía dos voluntades, pero era una sola persona... El expresó como hombre: "... no se haga mi voluntad, si no la tuya", - Lucas 22:42 - y como Dios dijo: "... Tus pecados te son perdonados", - Lucas 7: 48-49 -

c) Jesucristo tenía dos conciencias, pero era una sola persona... Cuando erá adolescente le dijo a sus padres: "... ¿Por qué me buscabais? ¿No sabeís que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?", - Lucas 2: 49 - y a pesar de conocer su origen divino, dice: "... Y descendió con ellos, y volvió a Nazareth, y estaba sujeto a ellos", - Lucas 2: 51 -

Estos tres puntos nos hablan de la unidad de su persona.

Paz de Cristo

 

[hectorlugo]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Lo explique en el post continuo...mira:


"... La humanidad del Señor NO está Deifica y su Deidad NO esta humanizada…Porque lo divino no puede llevar dentro de su esencia algo finito, ya que lo humano es finito…La humanidad no puede ser absorbida por la deidad como para convertirse en parte de ella."


Paz de Cristo

estas diciendo en palabras finas que para Dios es imposible haserse carne ..


sabes que juan ensena que eso es heregia.??


pudieras responder los aportes anteriores????

y luego seguimos este hilo ...me interesa mas que sigamos el hilo de mis argumentos tocante al A B C tuyos ,,,gracias.

 

[hectorlugo]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

(Juan 2:24-25 Joh 2:24 Pero Jesús mismo no se fiaba de ellos, porque conocía a todos,
Joh 2:25 y no tenía necesidad de que nadie le diese testimonio del hombre, pues él sabía lo que había en el hombre.


lee la historia de eliseo y veras que existen el don de ciencia y discernimiento dado por el espiritu santo .no se nesesita ser Dios para tener esos dones







Lucas 2:52)... Luk 2:52 Y Jesús crecía en sabiduría y en estatura, y en gracia para con Dios y los hombres.

este texto aplica a su humanidad .. Dios no crece en sabiduria .






(Juan 14:6) Joh 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.




correcto esta es mi hipotesis ...jesus es la persona del verbo de Dios que despojandose de su gloria y atributos divinos se hiso hombre. en este pasaje jesus habla de su persona ,no de su naturaleza divina. de hecho su naturaleza divina nada podia haser por el hombre ,,,para redimir al hombre tenia que despojarse de su divinidad y convertirse en el cordero inmolado que quita el pecado del mundo. como Dios jamas pudiera haber hecho eso ...por eso en el cielo se allo un solo digno de habrir los 7 sellos. ni tan siquiera dios padre era digno de habrir ese libro ,,el no fue inmolado ,,,,solo el inmolado cordero es Digno y asi glorifica al padre en el.

 

[hectorlugo]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

1Jn 4:2 En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;
1Jn 4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

 

[vayikra]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

estas diciendo en palabras finas que para Dios es imposible haserse carne ..


sabes que juan ensena que eso es heregia.??


pudieras responder los aportes anteriores????

y luego seguimos este hilo ...me interesa mas que sigamos el hilo de mis argumentos tocante al A B C tuyos ,,,gracias.

Bueno... aclare lo de Sin Mezcla...o NO Mezclado... eso hice.

Mira, lo que yo creo es que en la plenitud del tiempo, el Verbo se hizo carne, y habito entre nosotros, tomando forma humana... es por ello, que al hacerse hombre, el Verbo se convierte en:

a) Revelador del Padre
b) Redentor del género humano.

Por esta razón, es que se convierte en el UNICO intermediario entre Dios y los hombres (1ª Timoteo 2:5)... por tanto, Jesucristo es:

- Verdadero Dios
- Verdadero Hombre

Por eso tambien, es el UNICO camino hacia Dios

 

[vayikra]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Ahhhh..perdon Luzfinal... me enfrasque con Héctor y olvide mi debate contigo.

Bueno, sobre Filipenses 2: 5 y 6

"...Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimo el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse."

Leía que la palabra “… siendo en forma de Dios”, se aplica de la siguiente manera:

“…Siendo”, que la Reina – Valera lo traduce del verbo “hypárjein”, que significas “ser”… Dicha palabra define al sujeto como lo que es una persona en su propia esencia… y por lo tal, no puede cambiarse… en otras palabras, describe esa parte de la persona que en cualquier circunstancia permanece inmutable.

“… en forma de Dios”, el idioma Griego es más rico que el Español, porque cuando en el español solo se tiene una palabra para definir una idea…en el griego se tienen varias… Por esta razón, para la palabra “forma” se utilizan dos vocablos y que son “morfe” y “sjeima”… Sin embargo, se traducen las dos al castellano como “forma”… porque no hay otro equivalente para el español, pero NO quiere decir lo mismo.

Por ejemplo; la MORFE de cualquier persona es su “humanidad”, y eso NO cambia… sin embargo, la SJEIMA está cambiando constantemente… porque así como un hombre cambia de niño a joven, luego pasa a ser varón maduro y finalmente anciano, observamos que nunca cambia su humanidad, ósea su MORFE, pero si cambia su SJEIMA, esto es también su forma.

Bueno, pues el Apóstol San Pablo, inspirado por el Espíritu Santo escogió la palabra precisa: MORFE, para describir la esencia inalterable divina de Cristo…

Una traducción correcta de este pasaje sería:

“… Él era por naturaleza en la misma forma de Dios”

P.D. Tomado de unos apunetes de apologetica que tengo en mi poder... desconozco la fuente


Ojala los que saben del griego pudieran ampliar mas esto... Tobi, Nseigi... o alguien mas

 

[hectorlugo]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Bueno... aclare lo de Sin Mezcla...o NO Mezclado... eso hice.



ok gracias ,, no obstante pienso que es una heregia aunque muy bien refinADA .



Mira, lo que yo creo es que en la plenitud del tiempo, el Verbo se hizo carne, y habito entre nosotros, tomando forma humana... es por ello, que al hacerse hombre, el Verbo se convierte en:

a) Revelador del Padre
b) Redentor del género humano.

Por esta razón, es que se convierte en el UNICO intermediario entre Dios y los hombres (1ª Timoteo 2:5)... por tanto, Jesucristo es:

- Verdadero Dios
- Verdadero Hombre

Por eso tambien, es el UNICO camino hacia Dios

creo como tu ...no obstante estoy trabajando para dejar clara mi postura .


pero le adelando ,,,,defino a jesus hombre como la persona de El Verbo de Dios quien se despoja de su naturaleza divina y se hase hombre ...


y a la pregunta de como un Dios que habita en la eternidad hiso eso .....la respuesta esta en la funcion del verbo = (Dios en el tiempo ,en la historia ,en nuestro universo.)

aunque El Dios padre el cual habita en el no tiempo no puede tener historia ni provocar cambios que infieran un periodo de tiempo ,,,El Dios hijo (El verbo) si puede



es Dios en nuestra historia y en nuestro universo.

 

[vayikra]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

creo como tu ...no obstante estoy trabajando para dejar clara mi postura .


pero le adelando ,,,,defino a jesus hombre como la persona de El Verbo de Dios quien se despoja de su naturaleza divina y se hase hombre ...


y a la pregunta de como un Dios que habita en la eternidad hiso eso .....la respuesta esta en la funcion del verbo = (Dios en el tiempo ,en la historia ,en nuestro universo.)

aunque El Dios padre el cual habita en el no tiempo no puede tener historia ni provocar cambios que infieran un periodo de tiempo ,,,El Dios hijo (El verbo) si puede



es Dios en nuestra historia y en nuestro universo.

Bien Hector...

Mañana continuamos...ya es noche aca, y hay que arropar a mis niños... dejamos pendiente este post.

Paz de Cristo

 

[hectorlugo]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

creo como tu ...no obstante estoy trabajando para dejar clara mi postura .


pero le adelando ,,,,defino a jesus hombre como la persona de El Verbo de Dios quien se despoja de su naturaleza divina y se hase hombre ...


y a la pregunta de como un Dios que habita en la eternidad hiso eso .....la respuesta esta en la funcion del verbo = (Dios en el tiempo ,en la historia ,en nuestro universo.)

aunque El Dios padre el cual habita en el no tiempo no puede tener historia ni provocar cambios que infieran un periodo de tiempo ,,,El Dios hijo (El verbo) si puede



es Dios en nuestra historia y en nuestro universo.

El verbo es la accion de Dios en tiempo y espacio..puede ser bebe ,nino ,,,angel de jehova ,,,anciano de Dias , puede ser ,hombre puede morir ,puede salvar ,puede proveer puede sanar y resucitar extextext,.

 

[hectorlugo]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Bien Hector...

Mañana continuamos...ya es noche aca, y hay que arropar a mis niños... dejamos pendiente este post.

Paz de Cristo

amen ,,,paz en Cristo hermano.

 

[hectorlugo]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Ahhhh..perdon Luzfinal... me enfrasque con Héctor y olvide mi debate contigo.

Bueno, sobre Filipenses 2: 5 y 6

"...Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimo el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse."

Leía que la palabra “… siendo en forma de Dios”, se aplica de la siguiente manera:

“…Siendo”, que la Reina – Valera lo traduce del verbo “hypárjein”, que significas “ser”… Dicha palabra define al sujeto como lo que es una persona en su propia esencia… y por lo tal, no puede cambiarse… en otras palabras, describe esa parte de la persona que en cualquier circunstancia permanece inmutable.

“… en forma de Dios”, el idioma Griego es más rico que el Español, porque cuando en el español solo se tiene una palabra para definir una idea…en el griego se tienen varias… Por esta razón, para la palabra “forma” se utilizan dos vocablos y que son “morfe” y “sjeima”… Sin embargo, se traducen las dos al castellano como “forma”… porque no hay otro equivalente para el español, pero NO quiere decir lo mismo.

Por ejemplo; la MORFE de cualquier persona es su “humanidad”, y eso NO cambia… sin embargo, la SJEIMA está cambiando constantemente… porque así como un hombre cambia de niño a joven, luego pasa a ser varón maduro y finalmente anciano, observamos que nunca cambia su humanidad, ósea su MORFE, pero si cambia su SJEIMA, esto es también su forma.

Bueno, pues el Apóstol San Pablo, inspirado por el Espíritu Santo escogió la palabra precisa: MORFE, para describir la esencia inalterable divina de Cristo…

Una traducción correcta de este pasaje sería:

“… Él era por naturaleza en la misma forma de Dios”

P.D. Tomado de unos apunetes de apologetica que tengo en mi poder... desconozco la fuente


Ojala los que saben del griego pudieran ampliar mas esto... Tobi, Nseigi... o alguien mas

si ,,esa es la defenza que se presenta muy usada por los testigos de jehova,,

pero en fin ,,el texto infiere una sola realidad .

El Verbo tenia una naturaleza divina= era omniciente omnipresente omnipotente como Dios sin limitaciones ni barreras ...y....

se despojo de todo eso y se hiso,,,

Hombre =hibrido materia y Espiritu ,limitADO y VULNERABLE , con conocimiento del bien y del mal que le impulsara a la tentacion y al pecado .en fin ,,

un hombre como tu y yo y aun asi ,vencio representando a toda la humanidad . el Verbo habia experimentado ser Dios ,,jamas experimento ser hombre ...


ahora El verbo se ejercito en obediencia siendo hombre para habitar en los hombres que le reciban y ayudarlos en su debilidad haciendoles obedientes.


en Jesus ,,el hombre vense a satanas ..

de ninguna forma se trata de satanas contra Dios ,,,veras ,,


satanas no es contrincante para Dios.

 

[Jehusiño]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Ahora bien, algunos puntos de este misterio son:

a) Jesucristo tenía dos inteligencias, pero era una sola persona... por ejemplo, como Dios es Omnisciente y sabe todas las cosas (Juan 2:24-25; Lucas 2:52)... pero como hombre necesitaba el Espíritu de Verdad para recordar y hablara con autoridad de las Escrituras... El dijo ser la Verdad (Juan 14:6)

b) Jesucristo tenía dos voluntades, pero era una sola persona... El expresó como hombre: "... no se haga mi voluntad, si no la tuya", - Lucas 22:42 - y como Dios dijo: "... Tus pecados te son perdonados", - Lucas 7: 48-49 -

c) Jesucristo tenía dos conciencias, pero era una sola persona... Cuando erá adolescente le dijo a sus padres: "... ¿Por qué me buscabais? ¿No sabeís que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?", - Lucas 2: 49 - y a pesar de conocer su origen divino, dice: "... Y descendió con ellos, y volvió a Nazareth, y estaba sujeto a ellos", - Lucas 2: 51 -

Estos tres puntos nos hablan de la unidad de su persona.

Paz de Cristo

Esto es exactamente a lo que me refería: este tipo de comentarios tan errados difunden la idea de que Jesús tenía doble personalidad.
Para quien no lo sepa, la doble personalidad es un transtorno sicológico que aun se estudia, y que como toda enfermedad es producto del pecado heredado.
Según este forista, Jesús estaba sicológicamente enfermo, y por tanto, era un portador del pecado heredado de nuestros primeros padres. Con esta descripción equivocada que da el forista de Jesucristo ... en estos tiempos hubiera estado internado en un manicomio.
La verdad es que de tanto creerse sabios ... están a tope con sus necedades.

 

[Jehusiño]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

[...] Filipenses 2: 5 y 6

"...Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimo el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse."

Leía que la palabra “… siendo en forma de Dios”, se aplica de la siguiente manera:

“…Siendo”, que la Reina – Valera lo traduce del verbo “hypárjein”, que significas “ser”… Dicha palabra define al sujeto como lo que es una persona en su propia esencia… y por lo tal, no puede cambiarse… en otras palabras, describe esa parte de la persona que en cualquier circunstancia permanece inmutable.

[...]

¿Quién le dijo a usted que esa palabra defina "al sujeto como lo que es una persona en su propia esencia… y por lo tal, no puede cambiarse… en otras palabras, describe esa parte de la persona que en cualquier circunstancia permanece inmutable"?¿De dónde saca tal disparate?

Mire un lugar donde se usa la misma palabra:

Luc.16:23 Y en el Hades él alzó los ojos, mientras existía en tormentos, y vio de lejos a Abrahán y a Lázaro en [la posición del] seno con él.

A ver qué me dice: ¿cuál era la "propia esencia" o "parte de la persona ... inmutable", que se refiere a las llamas del lugar que describe la parábola?

 

[Efe-E-Pe]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

¡Esta cuchufleta no la puedo dejar pasar!

¿Quién le dijo a usted que esa palabra defina "al sujeto como lo que es una persona en su propia esencia… y por lo tal, no puede cambiarse… en otras palabras, describe esa parte de la persona que en cualquier circunstancia permanece inmutable"?¿De dónde saca tal disparate?

Mire un lugar donde se usa la misma palabra:

Luc.16:23 Y en el Hades él alzó los ojos, mientras existía en tormentos, y vio de lejos a Abrahán y a Lázaro en [la posición del] seno con él.

A ver qué me dice: ¿cuál era la "propia esencia" o "parte de la persona ... inmutable", que se refiere a las llamas del lugar que describe la parábola?

Alegato no procede... ¿Pues no que eso es una parábola y no se debe tomar como algo real?

Por cierto, si Cristo existía en la forma de Dios, y si Él pidió ser glorificado con la misma gloria que tenía antes de que el mundo fuese, ¿no será caso porque Cristo es Dios?

Mientras no me demuestren que el trato de Cristo COMO DIOS en Apocalipsis 5 es una broma, NINGUNO DE USTEDES, remedos de anticristos, podrán hacernos comer la sopa podrida de un mentiroso y asesino (EFD).

 

[vayikra]

Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Esto es exactamente a lo que me refería: este tipo de comentarios tan errados difunden la idea de que Jesús tenía doble personalidad.
Para quien no lo sepa, la doble personalidad es un transtorno sicológico que aun se estudia, y que como toda enfermedad es producto del pecado heredado.
Según este forista, Jesús estaba sicológicamente enfermo, y por tanto, era un portador del pecado heredado de nuestros primeros padres. Con esta descripción equivocada que da el forista de Jesucristo ... en estos tiempos hubiera estado internado en un manicomio.
La verdad es que de tanto creerse sabios ... están a tope con sus necedades.

Hola Hector.

Te contesto en este epigrafe, ya que el otro ( ) se esta alargando mucho... te aclaro que solo leere y contestare lo que tu preguntas o argumentas y lo que dice OSO o Fernando...


Al TJ lo vamos a ignorar... ya que ese forista contesta como quiere a quien quiere... no vale la pena entonces desgastarse con el...