¿JESÚS VINO A NOSOTROS DESDE EL CIELO O SALIÓ DE LA TIERRA?

[Samsam]

1. El Padre si es omnipotente pero el Hijo engendrado no. Por lo menos en los días de su carne.
Dios envía pero es el Hijo el que viene.
Y no se puede entender porque es un misterio y no es un misterio porque nos este oculto, porque ya vez que oculto no está.
Es un misterio para la mente humana porque nunca nuestra mente podrá entender o abarcar a Dios.
El hombre a podido viajar a la luna con todo lo que esto implica por detrás.
Pero una cucaracha, o un mosquito, y ni siquiera un perro lo entenderán jamás.

2. Porque era un ciclo que se debía terminar y aunque el salvador es Jesús, es Israel mismo quien termina salvando al mundo.
Mi siervo tanto refiere a Jesús como a Israel como pueblo escogido.
(La salvación viene de los judíos.)

Y la iglesia es el verdadero Israel y fue en un principio formada por todos israelitas.

Muchos ven a Israel por un lado y a una iglesia gentil por el otro pero esto es pura ignorancia.
Ni siquiera los gentiles tuvieron parte cuando el Israel natural mudó en el Israel espiritual.

La iglesia primitiva estaba formada solo por Israelitas y los judíos de la época la veían como una secta judía.
Si la hubieran visto como un mover gentil jamás la hubiera perseguido.
Simplemente la hubieran ignorado como ignoraban todo lo gentil o a las filosofías de las naciones paganas.

Jesús era judío y los doce apóstoles también lo eran y Jesús mandó que primero fueron solo a las ovejas perdidas de Israel porque así debía ser.
Abrazo.

Bueno, tu lo has dicho, Jesus era omnipresente "antes" de ser carne, por lo tanto no pudo "venir" de ningun lado porque el ya estaba en todos lados.

la iglesia cristiana original fue solo una pequenia rama de la religion Judia hasta que los romanos la adoptaron y la modificaron para que fuera atractiva para ellos.
A Jesus ni a sus discipulos originales les intereso llevar su creencia fuera del circulo Judio, fueron los siguientes discipulos ya venidos del mundo helenico los que la esparcieron

 

[La Sombra]

¿Donde paquito?

¡Aquí!
Reina Valera Gómez Lc. 2: 7
Y dio a luz a su hijo primogénito, y le envolvió en pañales, y le acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el mesón.

 

[Salmos51]

¡Aquí!
Reina Valera Gómez Lc. 2: 7
Y dio a luz a su hijo primogénito, y le envolvió en pañales, y le acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el mesón.

Y María dió a luz a SU (José) primogénito, y le (José) envolvió en pañales.

LUCAS 2
4 Y José subió de Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por cuanto (José) era de la casa y familia de David;

5 para ser empadronado (José) con María su mujer, desposada con él (José), la cual estaba encinta.

6 Y aconteció que estando ellos allí, se cumplieron los días de su alumbramiento.

7 Y dio a luz (María) a su hijo primogénito (el de José), y lo envolvió (José)en pañales, y lo acostó (José) en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el mesón.


MATEO 1
20 Y pensando (José) en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

21 Y dará (María) a luz un hijo, y llamarás (José) su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

24 Y despertando José del sueño, hizo (José) como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.

25 Pero (José) no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito (de José); y le puso (José) por nombre JESÚS.

 

[Salmos51]

Bueno, tu lo has dicho, Jesús era omnipresente "antes" de ser carne, por lo tanto no pudo "venir" de ningún lado porque el ya estaba en todos lados.

la iglesia cristiana original fue solo una pequeña rama de la religión Judía hasta que los romanos la adoptaron y la modificaron para que fuera atractiva para ellos.
A Jesus ni a sus discípulos originales les interesó llevar su creencia fuera del circulo Judio, fueron los siguientes discípulos ya venidos del mundo helénico los que la esparcieron

1. El secreto está en que el Hijo salió del Padre.
2. No es correcto. El apóstol Pedro recibió tres visiones donde se le mandaba matar a animales inmundos y comerlos.
Luego Dios le explicó la visión diciéndole que tocarían a su puerta hombre gentiles enviados por un centurión Romano también gentil y que él no debía rechazarlos porque el evangelio sería extendido también a los gentiles.

En otro pasaje se nos cuenta cómo Dios llama a una cena a sus hijos y todos se excusan diciendo que tenían cosas más importantes que hacer, entonces Dios sale a invitar gente a las calles y llena la casa con extraños.

 

[La Sombra]

Y María dió a luz a SU (José) primogénito, y le (José) envolvió en pañales.

LUCAS 2
4 Y José subió de Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por cuanto (José) era de la casa y familia de David;

5 para ser empadronado (José) con María su mujer, desposada con él (José), la cual estaba encinta.

6 Y aconteció que estando ellos allí, se cumplieron los días de su alumbramiento.

7 Y dio a luz (María) a su hijo primogénito (el de José), y lo envolvió (José)en pañales, y lo acostó (José) en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el mesón.


MATEO 1
20 Y pensando (José) en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

21 Y dará (María) a luz un hijo, y llamarás (José) su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

24 Y despertando José del sueño, hizo (José) como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.

25 Pero (José) no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito (de José); y le puso (José) por nombre JESÚS.

Sí es como lo entiendes vos, "que Jesús es el primogénito de José.

¿Porqué José quiso divorciarse en secreto, para no difamarla, cuando se enteró que estaba embarazada?

MATEO 1: 18- 20

18El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando María su madre desposada con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo, 19y José su marido, como era un hombre justo y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. 20Y pensando él en esto, he aquí el ángel del Señor le apareció en un sueño, diciendo: José hijo de David, no temas recibir a María tu esposa, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

 

[Salmos51]

Sí es como lo entiendes vos, "que Jesús es el primogénito de José.

¿Porqué José quiso divorciarse en secreto, para no difamarla, cuando se enteró que estaba embarazada?

MATEO 1: 18- 20

18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando María su madre desposada con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo, 19y José su marido, como era un hombre justo y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. 20Y pensando él en esto, he aquí el ángel del Señor le apareció en un sueño, diciendo: José hijo de David, no temas recibir a María tu esposa, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Vos le das a primogénito sólo una connotación genética.
Algo así como que al decir que Jesús era su primogénito indefectiblemente lo convierte en hijo de sus entrañas.

Yo no le doy esta connotación.

DEFINICIÓN DE PRIMOGÉNITO
El primer paso que vamos a dar es determinar el origen etimológico del término primogénito.
Así, podemos dejar patente que emana del latín, ya que es fruto de la suma de tres componentes de esta lengua: el vocablo “primus”, que puede traducirse como “el primero”; el sustantivo “genus”, que es equivalente a “linaje”; y finalmente el sufijo “-ito”, que es el que recibe la acción pertinente.

Primogénito es el hijo que nace primero.

Jesús vino a ser el primer hijo del linaje de José.
Por un lado esto no confirma que José no se casó viudo con hijos porque Jesús vino a ser su primogénito.
El primer hijo de su estirpe , familia o linaje.

 

[Samsam]

1. El secreto está en que el Hijo salió del Padre.
2. No es correcto. El apóstol Pedro recibió tres visiones donde se le mandaba matar a animales inmundos y comerlos.
Luego Dios le explicó la visión diciéndole que tocarían a su puerta hombre gentiles enviados por un centurión Romano también gentil y que él no debía rechazarlos porque el evangelio sería extendido también a los gentiles.

En otro pasaje se nos cuenta cómo Dios llama a una cena a sus hijos y todos se excusan diciendo que tenían cosas más importantes que hacer, entonces Dios sale a invitar gente a las calles y llena la casa con extraños.

si claro... el "secreto"

 

[La Sombra]

Vos le das a primogénito sólo una connotación genética.
Algo así como que al decir que Jesús era su primogénito indefectiblemente lo convierte en hijo de sus entrañas.

Yo no le doy esta connotación.

DEFINICIÓN DE PRIMOGÉNITO
El primer paso que vamos a dar es determinar el origen etimológico del término primogénito.
Así, podemos dejar patente que emana del latín, ya que es fruto de la suma de tres componentes de esta lengua: el vocablo “primus”, que puede traducirse como “el primero”; el sustantivo “genus”, que es equivalente a “linaje”; y finalmente el sufijo “-ito”, que es el que recibe la acción pertinente.

Primogénito es el hijo que nace primero.

Jesús vino a ser el primer hijo del linaje de José.
Por un lado esto no confirma que José no se casó viudo con hijos porque Jesús vino a ser su primogénito.
El primer hijo de su estirpe , familia o linaje.

¿Porqué no respondistes la pregunta directa que te hice, y te quites por las ramas?

Te la repito por si no la entendiste:

Sí es como lo entiendes vos, "que Jesús es el primogénito de José.

¿Porqué José quiso divorciarse en secreto, para no difamarla, cuando se enteró que estaba embarazada?

 

[Salmos51]

¿Porqué no respondistes la pregunta directa que te hice, y te quites por las ramas?

Te la repito por si no la entendiste:

Sí es como lo entiendes vos, "que Jesús es el primogénito de José.

¿Porqué José quiso divorciarse en secreto, para no difamarla, cuando se enteró que estaba embarazada?

Porque en esa época como en todas las épocas, ninguna mujer podía aparecer embarazada si haber tenido un encuentro con un hombre y José no podía pensar nada diferente a eso.
Tal vez para nosotros, y después de haber leído tantas veces las escrituras, la concepción virginal perdió un poco de su tremendo significado.

La situación era tal que Dios sabía que debía intervenir tan violentamente en la vida de José como violento resultaba todo esto.
De otra manera no se casaría con ella porque pensaría siempre lo peor.
Jamás le creería porque se trataba de algo completamente antinatural.

Por eso es que se le aparece y le cuenta la verdad.
Allí José supo que estaban ambos involucrados en algo muy serio y que tenía que ver directamente con su Dios.
El niño no era de otro hombre sino que era del Espíritu Santo.

José recibió a María y para todo el mundo Jesús fue su hijo primogénito.

¿O vos te pensas que les decían a la gente y a los vecinos que Jesús era hijo de Dios y no de él?

 

[Salmos51]

¿Porqué no respondistes la pregunta directa que te hice, y te quites por las ramas?
Te la repito por si no la entendiste:
Sí es como lo entiendes vos, "que Jesús es el primogénito de José.
¿Porqué José quiso divorciarse en secreto, para no difamarla, cuando se enteró que estaba embarazada?

Vuelvo a decirte que cuando yo digo que Jesús es el primer hijo de José no estoy queriendo decir que él sea el padre.

 

[La Sombra]

Vuelvo a decirte que cuando yo digo que Jesús es el primer hijo de José no estoy queriendo decir que él sea el padre.

No, no volbes a decirme, nunca lo dijiste, y es ahí donde surge el cuestinamiento mio.

Porqué el linaje de David, viene a través de María.

 

[La Sombra]

Una pregunta Salmo, ¿como se edita en este nuevo "foro"?

 

[La Sombra]

Porque en esa época como en todas las épocas, ninguna mujer podía aparecer embarazada si haber tenido un encuentro con un hombre y José no podía pensar nada diferente a eso.
Tal vez para nosotros, y después de haber leído tantas veces las escrituras, la concepción virginal perdió un poco de su tremendo significado.

La situación era tal que Dios sabía que debía intervenir tan violentamente en la vida de José como violento resultaba todo esto.
De otra manera no se casaría con ella porque pensaría siempre lo peor.
Jamás le creería porque se trataba de algo completamente antinatural.

Por eso es que se le aparece y le cuenta la verdad.
Allí José supo que estaban ambos involucrados en algo muy serio y que tenía que ver directamente con su Dios.
El niño no era de otro hombre sino que era del Espíritu Santo.

José recibió a María y para todo el mundo Jesús fue su hijo primogénito.

¿O vos te pensas que les decían a la gente y a los vecinos que Jesús era hijo de Dios y no de él?

Vos decis que "el niño no era de ningún hombre sino del espíritu santo".

Y ese es un error de concepto, el niño era Hijo de Dios mediante su espirotu santo.

 

[Salmos51]

No, no volvés a decirme, nunca lo dijiste, y es ahí donde surge el cuestionamiento mio.

Perdón pensé que acá te había quedado claro.

Vos le das a primogénito sólo una connotación genética.
Algo así como que al decir que Jesús era su primogénito indefectiblemente lo convierte en hijo de sus entrañas.
Yo no le doy esta connotación.
Jesús vino a ser el primer hijo del linaje de José.
Por un lado esto nos confirma que José no se casó viudo y con hijos porque Jesús vino a ser su primogénito.
El primer hijo de su estirpe , familia o linaje.

Porqué el linaje de David, viene a través de María.

Este es un error tuyo y de muchos.
El linaje de David viene a través de José.

42 ¿No dice la Escritura que del linaje de David, y de la aldea de Belén, de donde era David, ha de venir el Cristo?

10 Pero el ángel les dijo: No temáis; porque he aquí os doy nuevas de gran gozo, que será para todo el pueblo:
11 que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor.

3 E iban todos para ser empadronados, cada uno a su ciudad.
4 Y José subió de Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por cuanto era de la casa y familia de David;
5 para ser empadronado con María su mujer, desposada con él, la cual estaba encinta.

26 Al sexto mes el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David...

José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

1 Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.

 

[Salmos51]

Una pregunta Salmo, ¿como se edita en este nuevo "foro"?

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[Salmos51]

Vos decis que "el niño no era de ningún hombre sino del espíritu santo".

Y ese es un error de concepto, el niño era Hijo de Dios mediante su espirotu santo.

Entonces el error de concepto es bíblico.

...porque lo que en ella es engendrado (el niño), del Espíritu Santo es.

 

[La Sombra]

Entonces el error de concepto es bíblico.

...porque lo que en ella es engendrado (el niño), del Espíritu Santo es.

Pero, pero, se te olvida que el espiritu santo proviene de Dios.

 

[La Sombra]

Entonces el error de concepto es bíblico.

...porque lo que en ella es engendrado (el niño), del Espíritu Santo es.

Lc. 1: 35 Y respondiendo el ángel le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también lo Santo que de ti nacerá, será llamado el Hijo de Dios.

 

[Salmos51]

Lc. 1: 35 Y respondiendo el ángel le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también lo Santo que de ti nacerá, será llamado el Hijo de Dios.

Estos textos los he leido cientos de veces y siempre me ponen la piel de gallina.
El Verbo no tomó carne sino que fue hecho carne.
Jesús era el Verbo y su cuerpo era suyo.

 

[La Sombra]

Estos textos los he leido cientos de veces y siempre me ponen la piel de gallina.
El Verbo no tomó carne sino que fue hecho carne.
Jesús era el Verbo y su cuerpo era suyo.

¿Qué tiene que ver esto que escribes, con lo que acabo de decirte?

Aún cuando no creo que tratas de "marear la perdis", es bastante confuso.

Por favor trata de ordenar tus ideas.