No se me ocurre ninguno
No se me ocurre ninguno
Hola Alfarotrejos:
Muchas gracias por sus buenos deseos, y como ya informé, mi padre ya se encuentra en casa convaleciente, pero fuera de peligro.
Desgraciadamente, el otro día yo usé la expresión “jugar con ventaja” que puede inducir a otras personas a pensar que yo estoy aquí para realizar algún tipo de juego, donde alguien gana, y alguien pierde. Pues no, yo no estoy jugando a nada, este es un tema muy serio, y en el caso de que al fin, unos u otros llegaran a poder demostrar la VERDAD, nadie pierde, todos ganan.
Me dices:
Primero le contestaré la pregunta que usted me hizo sobre Juan 17:1-3, y mi respuesta no solo responde sobre Juan 17, sino que responde por toda la Biblia empezando desde el Génesis hasta el Apocalipsis, sí creo en todo lo que las Escrituras me enseñan y revelan. Espero que aquí en este epígrafe no se desvíe usted del tema, la divinidad de Jesucristo, creo conveniente que si es su deseo plantear su inquietud sobre las veracidad de todas las Escrituras lo haga en otro epígrafe.
Perdón, pero no me es posible el poder complacerte en este tema, examina este ejemplo:
A=2+2=
5,
B=3+4=7,
C=A+B=
12, cuando me pides que demuestre que el resultado total
C es erróneo, sin intentar demostrar que el problema radica en el error producido en
A.
Ahora yo quisiera hacerle una pregunta a usted. En vista de que usted no cree en todo lo escrito en la Biblia, ¿cuáles son las pautas que a usted le indican en que pasajes creer y en cuáles pasajes no creer? Me parece una pregunta justa, así entonces "empataremos", sabiendo sus reglas lógicas de interpretación.
Bueno, pues “empatemos” si así lo quieres, es una buena pregunta, y ya me gustaría tener una formula clara que dar , y en la que poder basarnos todos para poder interpretar la Biblia, y sin posibilidad de errores, pero desgraciadamente no tengo ninguna formula así, ¿Qué diría pues? ¿Instinto? ¿Inspiración? Pues no lo sé.
Yo he leído toda la Biblia, de pe a pa, dos veces, para ser sincero, en la segunda lectura, me salté la descripción de la tienda de Dios, que Dios le da a Moisés, que luego Moisés la da a los artesanos, y que finalmente los artesanos se la vuelven a mostrar a Moisés, es muy pesado leerla una vez, e insoportable leerla dos veces. Y de esas lecturas he obtenido un mensaje general, obtenido de una forma libre, y sin influencias religiosas de ningún tipo, ese mensaje o resumen es el siguiente:
Solo existe un Dios, ni antes ni después de Él, ha habido otro Dios. Dios es un Dios celoso, no quiere que tengamos a otro Dios con nosotros. Jesús es un enviado por Dios, que ha venido a la Tierra, entre otras cosas a darnos a conocer a Dios. Todo lo que hace Jesús, es lo que ha aprendido de Dios, todo lo que dice, es lo que Dios le ha indicado decir. Que su Padre es la única persona que es un Dios verdadero. Que él no es bueno, pues el único bueno es Dios. Que el no sabe cuando será el fin, pues eso solo lo sabe Dios, su Padre. Que su Padre es mayor que él. Etc., etc.
Pues todo lo que venga a contradecir este mensaje general de la Biblia, yo lo niego, pero también buscaré primero, y por si acaso si solo fuera un error de interpretación nuestra y no un error de la Biblia.
De todos modos quiero decirle que si en las versiones españolas de la Biblia la traduccion de 1 Juan 5:20 dan claramente a entender que el verdadero Dios es Jesucristo, mucho más sucede en los originales griegos, pues las palabras verdadero y Jesucristo concuerdan no solo lógicamente, sino que también gramaticalmente, sus declinaciones (griego) son idénticas. Tanto la lógica como la gramática van de la mano, no hay lugar a dudas de que estamos en el Verdadero, es decir en Jesucristo el verdadero Dios y la vida eterna. Si tiene alguna duda, por favor consulte con algunas personas versadas en gramática griega, y también españóla, para que entienda que no son antojos de "mi lógica", sino que asi como leo y entiendo (junto con muchos otros) así es. Ahora, la pregunta que cabe aquí es, si este texto no se ajusta a su "lógica creencia" ¿dirá usted que es uno de esos textos que no son palabra de Dios? Lo pregunto por sus afirmaciones. Si ese es el caso, entonces no tiene ninguna importancia ni la gramática ni la lógica, pues ya ha desechado el texto.
Jamás he dicho yo, que la gramática no sea lógica, solo he reconocido mi propia ignorancia en el tema gramatical, sin embargo, cuando alguien me habla, yo entiendo lo que se me dice, también entiendo lo mismo, cuando lo veo escrito, y los mismos niños, ya leen y entienden, años antes de saber si una palabra es un pronombre, adverbio, conjunción , etc.
No recuerdo, si tu respuesta es anterior o posterior a mi ejemplo de la rosa verdadera y la fragancia, y como esto lo redacto en mi casa, donde no tengo conexión a Internet, tampoco puedo saber si en todo caso ya le has dado respuesta, pero en caso de que mi ejemplo, se entienda como correcto, entonces y siguiendo las mismas pautas en (1 Juan 5:20) cuando dice “Este es el verdadero Dios”, está haciendo referencia al “verdadero” y no a su Hijo Jesucristo.
Entre mis amistades, no cuento con ningún experto en griego, pero imagino que los traductores de la Biblia, han de ser lo suficientemente expertos en griego para poderlos tomar en cuenta, pues veamos unas cuantas traducciones:
(1 Juan 5:20) Reina – Valera – Revisada
20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.
(1 Juan 5:20) San Pablo
20 Sabemos también que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado inteligencia para conocer al verdadero. Nosotros estamos en el Verdadero, en su Hijo Jesucristo. Él es el verdadero Dios y la vida eterna.
(1 Juan 5:20) Versión del Nuevo Mundo
20 Pero nosotros sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado capacidad intelectual para que adquiramos el conocimiento del verdadero. Y estamos en unión con el verdadero, por medio de su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y vida eterna.
(1 Juan 5:20) Nueva versión internacional
20 También sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para que conozcamos al Dios verdadero. Y estamos con el Verdadero, con* su Hijo Jesucristo. Éste es el Dios verdadero y la vida eterna.
Pues a pesar de las diferencias entre los diferentes traductores, no hay ninguna que se parezca a tu propia traducción “
estamos en el Verdadero, es decir en Jesucristo el verdadero Dios y la vida eterna”, y además en todas las citas Bíblicas yo podría aplicar mi ejemplo de la rosa y la fragancia, mientras que en tu propia traducción no, perdona, pero no te puedo considerar como un gran entendido en griego.
Si a pesar de los pesares, este versículo de 1 de Juan, se pudiera llegar a demostrar que está diciendo lo que tú indicas, entonces estaría en contra del mensaje general de la Biblia, que yo comentaba anteriormente, y entonces sin ningún apuro, yo lo rechazaría. Como puedes ver, yo si que contesto, y con toda sinceridad.
Estimado Catalá, quiero hacerle unas preguntas, usted afirma que Jesucristo nunca dijo ser Dios, usted le dice al hermano Alex que si cree en el versículo de Tito estaría contradiciendo a Jesús. Las preguntas son éstas: Si lo que usted, según su lógica es cierto, ¿por qué razón Jesús no corrigío al apóstol Tomás cuando le dijo Señor mío y Dios mío? ¿No queda implícita la complacencia de Jesús a las afimaciones de Tomás al no corregirlo? ¿Por qué la respuesta de Cristo en vez de ser una corrección fue una afimación? ¿Por qué Jesús le dice porque has visto crees? Es evidente que Tomas al ver que Jesús resucitó de entre los muertos le acepta sin lugar a dudas como su Señor y su Dios. Si Jesús no fuera Dios, debió hacer honor a la verdad y decirle a Tomás: "te equivocas, yo no soy Dios". Vuelvo a insistir, eso sí, si usted cree que este pasaje de Juan si es palabra de Dios, de lo contrario no tiene ningún sentido cualquier respuesta suya.
Pues Alfarotrejo, si hubieras leído la página que yo indicaba, ya no me hubieras realizado esta pregunta, pues en ella ya digo que no tengo respuesta para todo. ¿Qué quieres, que me invente una respuesta? ¡Pues inventemos!.
Cuando nosotros hablamos con otras personas, algunas veces podemos exclamar ¡Dios Mío! Y no por ello, estamos llamando Dios a la persona con quien estamos hablando. Tomás, al sorprenderse ante la presencia de Jesús, exclamó “Señor mío y Dios mío”, pero esas palabras no iban dirigidas a Jesús, sino a Dios mismo, por eso Jesús no le recrimina por esa expresión, pues no iban dirigidas a él, y cuando Jesús le dice “Porque me has visto, Tomás, creíste”
no está diciendo Porque me has visto, Tomás, creíste que soy Dios. ¿Que es lo que Tomás no creía?
(Juan 20:25)
25 Le dijeron, pues, los otros discípulos:
Al Señor hemos visto. El les dijo: Si no viere en sus manos la señal de los clavos, y metiere mi dedo en el lugar de los clavos, y metiere mi mano en su costado,
no creeré.
Tomás no creía en la resurrección de Cristo, y tras ver al propio Jesús, llega a creer, por eso Jesús le dice: “bienaventurados los que
no vieron, y creyeron.” Bienaventurados los que sin ver personalmente a Jesús, creen en la resurrección de Cristo.
¡Oyeee! Pues para ser inventado hoy, no está nada mal, tiene toda su lógica, y cuadra con el resumen general que yo encuentro en la Biblia.
Esto me ha venido hoy a la mente, ¿Qué podríamos decir de esto? ¿Es ingenio personal mío? ¿O es el Espíritu Santo quien me lo ha “inspirado”? Todo depende. Depende de si es verdad o no lo es, pues si es verdad, no podría decir que es de mi propia cosecha, entonces seguro que sería una idea “inspirada” divinamente, y si no es verdad, entonces ha de ser obra de mi propia mente pecaminosa.
Yo de momento, tendré estas razones bajo cuarentena, pues no puedo decir hoy mismo, que yo mismo me las crea, pero como he dicho, tienen muy buena pinta, y puede que tras un tiempo de maduración, las añada a mis respuestas cotidianas. Gracias Alfarotrejos por haberme hecho esta pregunta.
Sobre la no infalibilidad de la Biblia, no te pondré más versículos, si eso te escandaliza, pero a pesar de que me dices que me darás respuesta a Juan 17:3, luego parece que te has despistado hablando sobre mi falta de cultura, y al final no he encontrado la respuesta, pero una cosa es indiscutible, quien cree en Juan 17:3, no puede creer en Tito 2:13, y si alguien me dice, que cree en los dos versículos al mismo tiempo, entonces soy yo quien no puede creer en la sinceridad de esa persona. Si no quieres creerme, no lo hagas, pero escucha a tu propia conciencia, y no le cierres la puerta.
orque no quiero ,hermanos,que ignoreis este MISTERIO,para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos:que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte,hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;Y LUEGO TODO ISRAEL SERA SALVO ,como está escrito:
