JESÚS NO VOLVERÁ...

Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Aquí al unico que se le mira alterado y hasa disgustado es a tí.

Ahi tienes una respuesta muy acertada por parte de Ricardo............ a ver si le desprecias igual de sarcásticamente llamandola "genialidad2.... , bobada, y demás. , buen, la "violencia y agresividad" no es lo tuyo verdad?

ya se te explico, y explico.... si te disgustas es tu problema
-----------------
Me refería a esto:
bien que en lugar de estar hablando de "los diezmos", tema que a nadie interesa, se tendría que tener una explicación satisfactoria para el no cumplimniento de la profecía de Jesus.
No olvides, y olvidan, que la misión de creyente es hacer conocer el evangelio a la gente y no perder tiempo en discutir si
si el Templo de Salomón tenía cinco o seis puertas o discutir si Jesus murió a las 12 o las 2 de al tarde.
Parece que se olvidan del mandato de Jesus de ir a las naciones con el Evangelio..
 
Re: Apreciado Ariel

Re: Apreciado Ariel

Respuesta a Mensaje # 57:

¿Por qué pones tantos ingredientes en un mismo estofado?

Por supuesto que Jesús fue claro, pero tú enrareces el estudio si escribes que Él dijo que vendría en esa generación, cuando lo que dijo fue que no pasaría esa generación “hasta que todo esto acontezca”, entendiendo que se refería al cuándo acontecerían esas cosas por las que los discípulos comenzaron preguntándole.

Yo positivamente creo que todo lo que ha prometido se cumplirá, pues todo lo que las Escrituras de Él decían en Él se cumplieron, y todo lo que dijo a sus discípulos y a personas individuales se cumplió tal como había dicho. A mí todavía no me ha fallado una sola vez, mientras que yo me he arrepentido de haberle fallado algunas cuantas.

¿Entonces?
¡'?
Esta bien Ricardo..
Si quieres creer , estás en tu derecho.
Pero tenemos el mismo derecho nosotros los escpeticos, pues de buena fe intepretmos lo que interpretamos.
Así que tambien debemos ser llevados en el Rapto..La culpa no es nuestra: es de la Biblia que no aclara las cosas bien.
Tal como el mimso Jesus que nos les aclaró a sus apostoles que para que se produjera la segunda venida, faltaban siglos, milenios..¿Te parere justo que los haya engañado así?

 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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Me refería a esto:
bien que en lugar de estar hablando de "los diezmos", tema que a nadie interesa, se tendría que tener una explicación satisfactoria para el no cumplimniento de la profecía de Jesus.
No olvides, y olvidan, que la misión de creyente es hacer conocer el evangelio a la gente y no perder tiempo en discutir si
si el Templo de Salomón tenía cinco o seis puertas o discutir si Jesus murió a las 12 o las 2 de al tarde.
Parece que se olvidan del mandato de Jesus de ir a las naciones con el Evangelio..

como siempre, yéndote por la tangente....

la verdad es que al final siempre me sacas una sonrisa....., es como hablar con un crío adolescente.
 
Re: Apreciado Ariel

Re: Apreciado Ariel

Respuesta a Mensaje # 57:



Por supuesto que Jesús fue claro, pero tú enrareces el estudio si escribes que Él dijo que vendría en esa generación, cuando lo que dijo fue que no pasaría esa generación “hasta que todo esto acontezca”, entendiendo que se refería al cuándo acontecerían esas cosas por las que los discípulos comenzaron preguntándole.

Perdona ricardo, pero lo de arriba no se entiende.
Jesus dio eso no al comienzo, sino como remate de una profecía.
Es como si un gran economista mundial predijera a sus escuchas el fin del capitalismo.
Si después de narrar los acontecimentos que vendrán , concluye con :
" no pasará la mitad de este siglo sin que todo esto acontezca.."
Si llega el 2090 y no pasó nada, ¿Que diráimos?
Eres tu que le das vueltas a algo simple.
 
Re: Apreciado Ariel

Re: Apreciado Ariel

Respuesta a Mensaje # 57:

¿Por qué pones tantos ingredientes en un mismo estofado?

.....

jejeje.... me ha traído Ud. un grato recuerdo.

Mi mamá siempre contaba lo delicioso que mi abuela preparaba la gallina, con algún que otro ingrediente además de la sal, y nunca nada en exceso. Ciertamente recuerdo la gallina de mi abuela....hmmmm.

Yo mismo he reclamado a ariel y ya me toco hacerlo aquí, que con él es muy dificil mantener una estructura lineal en una conversación con lo tanto que divaga. Ya Ud. y yo encaramos una vez esta problemática en el tema de Mateo. No hay forma de mantenerlo concentrado en algo por mucho tiempo. No puedo descifrar si se trata de una tara o son es sencillamente su estilo. Aunque tal vez pueda ser, el hecho que maneja tantos conceptos a la vez, todos con tantas confusiones que no sabe como llevar coherencia en la charla.

Si hay algo que es evidente en este tema, que no hay mayor contradicción en lo que se le responde , incluso de partes algunas veces antagónicas como el catolicismo y corrientes cristianas de otra denominación. Pero el afán de descalificación acrítica sencillamente puede más.

Un saludo
 
Re: Apreciado Ariel

Re: Apreciado Ariel

.....

jejeje.... me ha traído Ud. un grato recuerdo.

Mi mamá siempre contaba lo delicioso que mi abuela preparaba la gallina, con algún que otro ingrediente además de la sal, y nunca nada en exceso. Ciertamente recuerdo la gallina de mi abuela....hmmmm.

Yo mismo he reclamado a ariel y ya me toco hacerlo aquí, que con él es muy dificil mantener una estructura lineal en una conversación con lo tanto que divaga. Ya Ud. y yo encaramos una vez esta problemática en el tema de Mateo. No hay forma de mantenerlo concentrado en algo por mucho tiempo. No puedo descifrar si se trata de una tara o son es sencillamente su estilo. Aunque tal vez pueda ser, el hecho que maneja tantos conceptos a la vez, todos con tantas confusiones que no sabe como llevar coherencia en la charla.

Si hay algo que es evidente en este tema, que no hay mayor contradicción en lo que se le responde , incluso de partes algunas veces antagónicas como el catolicismo y corrientes cristianas de otra denominación. Pero el afán de descalificación acrítica sencillamente puede más.

Un saludo
..................
No sabes Vinotinto como envidio tu inteligencia y tus aportes geniales..
Felicitaciones!!

 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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[FONT=&quot]SEGUNDO TESTIMONIO[/FONT]
[FONT=&quot](Carta a los Tesalónicos – 1. Tes. 4, 13)[/FONT]
[FONT=&quot]“Sobre la suerte de los dormidos (muertos) no quisiéramos dejaros en ignorancia, hermanos, para que no os aflijáis como los demás que no tienen ninguna esperanza. Porque, como creemos que Jesús después de haber muerto resurgió, así Dios llevará a los dormidos por Jesús y con él, arriba hacia sí”.[/FONT]
[FONT=&quot]“Pues os aseguramos con una palabra del Señor, que nosotros, que estamos todavía en el mundo y quedaremos vivos hasta la vuelta del Señor, no llegaremos por eso antes que los dormidos a la meta. Porque cuando el toque de alarma retumbe y el Arcángel su voz levante, la trompeta de Dios suene, y el Señor mismo descienda del Cielo, entonces primero surgirán los muertos en Cristo;: recién después también nosotros, que quedamos en vida, seremos llevados juntos con ellos hacia el Señor”.[/FONT]
[FONT=&quot]Para comprender el motivo que determinó esas manifestaciones de San Pablo, es necesario recordar que los tesalónicos estaban inquietos por la demora de la vuelta de Cristo, tantas veces prometida, y esta inquietud creció, cuando algunos miembros de la colectividad cristiana murieron; pues se temía que ellos no podrían participar en la vuelta de Cristo. Con esta preocupación se dirigieron a San Pablo, quien entonces les escribió el párrafo citado. El efecto fue sorprendente. Los tesalónicos, seguros ahora de la inminencia de la vuelta de Cristo, hasta dejaron de trabajar (2 Tes. 3, 11), no pensando en otra cosa, sino en la llegada de Cristo. En esta seguridad fueron excitados por exaltados, que en las reuniones religiosas (1) se daban por posesos del Espíritu Santo, vaticinando la inminente llegada de Cristo, como si ésta fuera ya un hecho.[/FONT]
[FONT=&quot]El apóstol, enterado de este estado anormal, se vio obligado a dirigirse nuevamente a los tesalónicos, y en un pasaje un tanto confuso de esta segunda carta, niega haber dicho que el día del Señor hubiese llegado ya, desautorizando a la vez a los exaltados. Recuerda a los tesalónicos haberles dicho, que antes de la vuelta del Señor debería aparecer el Anticristo, cuyos primeros indicios ya se notan, el que pronto vendrá seguido por Cristo, quien lo matará.[/FONT]
[FONT=&quot]En otras palabras: San Pablo no retira sus anteriores manifes-taciones, sino que las suaviza para confirmarlas nuevamente. He aquí el texto:[/FONT]

(1) Las reuniones religiosas de los cristianos en tiempos de los apóstoles estaban bajo el signo de una exaltación general. Según la carta de San Pablo a los Corintios (1. Cor. 12 – 14), quienes tenían el poder de hacer milagros ; quienes hablaban en otros idiomas sin comprender lo que decían (1. Cor. 14, 14) ; quienes sabían explicar lo que aquellos manifestaron, etc. : en una palabra, todos los cristianos, tomaron activa parte en el desarrollo del servicio divino a excepción de las mujeres, a las cuales San Pablo prohibió terminantemente cualquier intervención en la función religiosa (1. Tim. 2, 11 ; 1. Cor. 14, 35) limitando sus deberes a ser buenas madres de familia (Tit. 2, 5 ;Efes. 5, 22).
 
Re: Apreciado Ariel

Re: Apreciado Ariel

Jesus, engañó es forma artera a sus seguidores que dieron la vida perseverando hasta el fin..
No les dijo que para su segunda venida faltaban 2000 años..!!
¡¡Que triste!!
Morir en la esperanza de que alguein te rescatará de un lugar abandonado y solitario, después de alejarse de ti con la promesa de volver a buscafrte y no dejarte morir de hambre y sed.
¡¡Que reprobable actitud del que lo prometió y no lo hizo!!
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

La triple pregunta de los discípulos en el sermón del monte de los olivos, no ocurre en los otros sinópticos; Pero esto ha dado base para introducir 1942 años entre la destrucción del segundo templo y su parusía, y a partir de entonces, -Su venida que todavía no ocurrió según interpretes de la triple pregunta- vendrán 7 años de tribulación, la mitad final "grande", luego la venida "en gloria" distinta de la otra al "aire" (pero en las "dos" con las nubes); Luego el milenio (1000 años) entonces: El fin del mundo. De modo que concluyen -los intérpretes de la triple pregunta- que: Desde aquella generación que veria todas aquellas cosas que responden a la "primera" pregunta, es decir: La ruina de Jerusalén; Hasta el fin del "mundo" habran por lo menos: 1942 + 7 + 1000 = 2949; Eso en el caso que viniera mañana o dentro de 10 años.
Pero... como nadie sabe el día ni la hora (pero no la estación ni el año ni la GENERACIÓN), la "venida" puede ocurrir dentro de 500 o 1000 años lo cual sería solo un día de Dios. Entonces el fin del "mundo" podría ocurrir dentro de 1007 o 2007 o 3007 años.
 
Re: Apreciado Ariel

Re: Apreciado Ariel

Jesus, engañó es forma artera a sus seguidores que dieron la vida perseverando hasta el fin..
No les dijo que para su segunda venida faltaban 2000 años..!!
¡¡Que triste!!
Morir en la esperanza de que alguein te rescatará de un lugar abandonado y solitario, después de alejarse de ti con la promesa de volver a buscafrte y no dejarte morir de hambre y sed.
¡¡Que reprobable actitud del que lo prometió y no lo hizo!!

No, no, Jesús no engaño a nadie, por el contrario El cumplió su promesa de venir entonces, en aquella generación. El problema con los escepticos como este ex-sacerdote, y otros que como él estudiaron y entendieron lo que claramente está escrito; Es que como también los futuristas que lo niegan -necesariamente de una forma tan rebuscada- es que esperan un cumplimiento "material" y no espiritual, algo que hasta los incredulos sean "obligados" a creer.
Queremos evidencias, -esto se refleja en casi todos los epígrafes- y que estas obviamente sean materiales.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

La triple pregunta de los discípulos en el sermón del monte de los olivos, no ocurre en los otros sinópticos; Pero esto ha dado base para introducir 1942 años entre la destrucción del segundo templo y su parusía, y a partir de entonces, -Su venida que todavía no ocurrió según interpretes de la triple pregunta- vendrán 7 años de tribulación, la mitad final "grande", luego la venida "en gloria" distinta de la otra al "aire" (pero en las "dos" con las nubes); Luego el milenio (1000 años) entonces: El fin del mundo. De modo que concluyen -los intérpretes de la triple pregunta- que: Desde aquella generación que veria todas aquellas cosas que responden a la "primera" pregunta, es decir: La ruina de Jerusalén; Hasta el fin del "mundo" habran por lo menos: 1942 + 7 + 1000 = 2949; Eso en el caso que viniera mañana o dentro de 10 años.
Pero... como nadie sabe el día ni la hora (pero no la estación ni el año ni la GENERACIÓN), la "venida" puede ocurrir dentro de 500 o 1000 años lo cual sería solo un día de Dios. Entonces el fin del "mundo" podría ocurrir dentro de 1007 o 2007 o 3007 años.
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Y si..
Ya no hay más discurso..
esto sucede en ciencias..
Caundo una teoría no encaja con los hechos se empiezan a agregar postulados y más postulados hasta que se vuelve inmanejable.Ejemplo la teoría de Tolomeo.para explicar la posicoón de los planetas agragaban circuls y circulos.Para los 7 astros, sol , luna y cinco planetas, había 80 circulos!!
Cepernico puso 7 circulos y solucionó el asunto.
Aca es lo mismo:
en lugar de preguntarse "¿que esta pasando que hemos hecho cuentas y cuentas en estos 2000 años y Cristo no ha vuelto?
"¿Y no será que no volverá?"..Hum, con esta asunción logramos responder a porque tantas equivocaciones.
Algunos se rien de Harold Camping..Pero he leido que algunos han dicho" la venida de cristo es inminente"
¡¡que tramposo!!
¿porque no arreisga una fecha?
Decir "inminente" es igual que Harold Camping.Estoy diceindo que quizá ocurra a fin de año.!!!Eso queire decir inminente..
Pero siempre se atajan no dando fechas, pero a escondidas las dan ..Para que pase desapercibido si no acierta..
¡¡Sinverguenza!!.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Como para Dios un día es como mil años y visto que han pasado 1980 años y Jesus no ha vuelto, significa que para Dios han pasado 722700 años desde la muerte de Jesus.
Son 722700 días , y en años son los años que arriba dije.
¡¡Vaya que demora el novio en venir a buscar a la novia!! 722.000 años!!!
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

El susodicho sacerdote, aunque hable mil idiomas, es un completo pretereista. Ese tema ha sido amplioamente discutido en este foro. Aunque hay aparentemente discordancia en las profecías del Maestro, hay que entender que El se refiere a dos eventos "su venida y el fin del mundo". Es obvio que el fin del mundo ha de verse en dos etapas: el fin de la era judaica enel 70 y el fin de este orden de cosas, lo cual esperamos sea pronto.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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[FONT="]SEGUNDO TESTIMONIO[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER][/CENTER] [CENTER][CENTER][B][COLOR=#1F497D][FONT="](Carta a los Tesalónicos – 1. Tes. 4, 13)[/FONT]
[FONT="]“Sobre la suerte de los dormidos (muertos) no quisiéramos dejaros en ignorancia, hermanos, para que no os aflijáis como los demás que no tienen ninguna esperanza. Porque, como creemos que Jesús después de haber muerto resurgió, así Dios llevará a los dormidos por Jesús y con él, arriba hacia sí”.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#1F497D][FONT="]“Pues os aseguramos con una palabra del Señor, que nosotros, que estamos todavía en el mundo y quedaremos vivos hasta la vuelta del Señor, no llegaremos por eso antes que los dormidos a la meta. Porque cuando el toque de alarma retumbe y el Arcángel su voz levante, la trompeta de Dios suene, y el Señor mismo descienda del Cielo, entonces primero surgirán los muertos en Cristo;: recién después también nosotros, que quedamos en vida, seremos llevados juntos con ellos hacia el Señor”.[/FONT]

[FONT="]Para comprender el motivo que determinó esas manifestaciones de San Pablo, es necesario recordar que los tesalónicos estaban inquietos por la demora de la vuelta de Cristo, tantas veces prometida, y esta inquietud creció, cuando algunos miembros de la colectividad cristiana murieron; pues se temía que ellos no podrían participar en la vuelta de Cristo. Con esta preocupación se dirigieron a San Pablo, quien entonces les escribió el párrafo citado. El efecto fue sorprendente. Los tesalónicos, seguros ahora de la inminencia de la vuelta de Cristo, hasta dejaron de trabajar (2 Tes. 3, 11), no pensando en otra cosa, sino en la llegada de Cristo. En esta seguridad fueron excitados por exaltados, que en las reuniones religiosas [URL="http://forocristiano.iglesia.net/#_ftn1"](1)[/URL] se daban por posesos del Espíritu Santo, vaticinando la inminente llegada de Cristo, como si ésta fuera ya un hecho.[/FONT]
[FONT="]El apóstol, enterado de este estado anormal, se vio obligado a dirigirse nuevamente a los tesalónicos, y en un pasaje un tanto confuso de esta segunda carta, niega haber dicho que el día del Señor hubiese llegado ya, desautorizando a la vez a los exaltados. Recuerda a los tesalónicos haberles dicho, que antes de la vuelta del Señor debería aparecer el Anticristo, cuyos primeros indicios ya se notan, el que pronto vendrá seguido por Cristo, quien lo matará.[/FONT][/COLOR]
[LEFT][LEFT][COLOR=#1F497D][FONT="]En otras palabras: San Pablo no retira sus anteriores manifes-taciones, sino que las suaviza para confirmarlas nuevamente. He aquí el texto:[/FONT]
[/LEFT][/LEFT]

(1) Las reuniones religiosas de los cristianos en tiempos de los apóstoles estaban bajo el signo de una exaltación general. Según la carta de San Pablo a los Corintios (1. Cor. 12 – 14), quienes tenían el poder de hacer milagros ; quienes hablaban en otros idiomas sin comprender lo que decían (1. Cor. 14, 14) ; quienes sabían explicar lo que aquellos manifestaron, etc. : en una palabra, todos los cristianos, tomaron activa parte en el desarrollo del servicio divino a excepción de las mujeres, a las cuales San Pablo prohibió terminantemente cualquier intervención en la función religiosa (1. Tim. 2, 11 ; 1. Cor. 14, 35) limitando sus deberes a ser buenas madres de familia (Tit. 2, 5 ;Efes. 5, 22).

Disculpe Ariel, pero creo que se está metiendo en un analisis profundo de teología, que viendo este último mensaje, Ud está sintetizando un pensamiento sobre el componente teológico que ya viendo los puntos que se están tratando da para muchas vías de análisis, ya lo hemos estado viendo anteriormente, ya que cada cita que daba Ud requería puntos distintos de análisis y respuestas. Entiendo su motivación y su confianza, pero ya se está metiendo en algo más profundo y creo que llevaría un estudio más profundo. En este tema trata el tema de la resurrección de los muertos, cuestión por ejemplo que no todos estamos en consonacia al respecto, y yo soy uno de ellos de los que discrepa en cuanto a la interpretación, que me lleva incluso a creer que los apóstoles no tenían en claro toda la simbología usada por Cristo y en cuanto a lo que realmente creeían que sucederá con el particular detalle... Yo diría que al menos yo he respondido a sus cuestionamientos, sabemos bien que Ud no acepta ninguna de las respuestas aportadas, pero es entendible desde la visión de cada uno.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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Ricardo¿Quien te dijo que se cumplirá en el futuro?Jesus fue claro..Vendría en esa generación.
No confundas tus deseos con la realidad de la profecía.
Si tu aplicaras el mismo criterio para otros profetas, por ejemplo astrologos como Horangel, nunca podrías a decir que falló en algún vaticinio.Si un astrologo dice que el año que viene, 2013, habrá nuevo PAPA.Si llega mayo del año 2014, ¿dirías que el astrologo no se equivocó?
¿Y que tal con Haarold Camping?¿No será que lo que dijo de cumplirá el 21 de mayo de 2018?
Yo mismo te leí haciendo notar el fallo de este pastor..
¿Porque eres tan injusto?¿Porque no esperas algo más, el 21 de mayo del año 2014?¿No será que se equivocó en dos años el hombre?
¿Ves tu doble criterio, Ricardo?


Estimado:arieldeuruguay

Si hay algo respeto de los preteristas, es su alta capacidad de analizar e interpretar las profecías que hablan de la tribulación de aquellos días, EN MATEO 24. Ya que lo explican y entienden mejor que los pretribulacionistas.

Ahora bien, si es cierto que Mateo 24, fue escrito para los judíos, entonces, ¿Por què dudar QUE JESUS VINO por la señal de la destrucción del templo y la ciudad para AQUELLA GENERACION? Y no para nosotros aún. Sin embargo, si vamos a literalizar o espiritualizar la venida del Señor en el año 70DC, entonces, ¿Por què NO HAY PAZ EN EL MUNDO ENTERO? Si la era milenial es para el mundo entero. Por tanto, no hay que escandalizarse al escuchar a los preteristas decir: JESUS YA VINO. ¿Por què? Porque indudablemente, siempre habrán cuestionamientos sobre el verdadero cumplimiento de las profecías bíblicas. ¿No se acuerdan de las dudas de Juan el bautista? Y para preguntarle A Jesús: ¿Eres tú aquel que había de venir, o esperaremos a otro? ¿Lo ves? No es pecado cuestionar a los que saben de profecías de la biblia, si es cierto, EL CUMPLIMIENTO EXACTO de alguna profecía.

No obstante, si los preteristas alegan QUE JESUS YA VINO EN EL AñO 70DC. Y dan por cierto, NO REGRESARA OTRA VEZ, entonces, ¿Por què Cristo dejó algo claro, para refutar esos argumentos en Mateo24:23? "Entonces, si alguien os dijere; Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, NO LO CREAIS. Es como DECIR: "Mirad, JESUS YA VINO EN EL AñO 70DC; Y CON LA DESTRUCCION DEL TEMPLO Y LA CIUDAD. ¿Lo ves? Allí hay un asunto para analizarlo, y por ende, para no ser engañados por la respuesta del verso 25: YA OS LO HE DICHO ANTES.

Y de igual manera, ¿Cómo mandaríamos a preguntar a Jesús, "que ya vino", CON LOS PRETERISTAS, si tenemos dudas como a Juan el bautista? Y acerca de, OTRA VENIDA COMO LA DEL 70DC. Yo creo, que Jesús les diría; ENTIENDAN A PEDRO SOBRE EL DIA DEL SEñOR Y SU VENIDA. Y nada de la destrucción del templo y la ciudad de Jerusalèn. !POR FAVOR!....

Finalmente, ¿NO HIZO PEDRO una declaración profetica, PARA LOS BURLADORES DE LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO? ¿No entendería Pedro a Jesús y despuès que Jesús resucito, como serían los días de la tardanza de su venida visible? Y EN OTRO LENGUAJE ENIGMATICO DE UN DíA COMO MIL AñOS. Y que seguramente, los preterista lo negarán tambièn, porque ya vamos para 2 día y algunas horas, Y NO HA REGRESADO. Sobre todo, donde todos los elementos del cielo, la tierra y las obras que en ellas hay SIGUEN INTACTOS.......¿Lo ves?

Yo creo, LO QUE DIJO JESUS ACERCA DE SU VENIDA VISIBLE: "Y NO ENTENDIERON HASTA QUE VINO EL DILUVIO Y SE LOS LLEVO A TODOS...... entonces, su cumplirá el mensaje de Pedro y los elementos deshechos del cielo y la tierra y las obras que en ellas hay. ¿Lo ves? Y como si fuera poco, CON TANTAS BOMBAS Y MISILES ATOMICOS EN EL CIELO Y LA TIERRA, nadie dudaría esos hechos. Excepto algunos preteristas. Porque los pretribulacionistas vienen a enterrar los muertos.....

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Disculpe Ariel, pero creo que se está metiendo en un analisis profundo de teología, que viendo este último mensaje, Ud está sintetizando un pensamiento sobre el componente teológico que ya viendo los puntos que se están tratando da para muchas vías de análisis, ya lo hemos estado viendo anteriormente, ya que cada cita que daba Ud requería puntos distintos de análisis y respuestas. Entiendo su motivación y su confianza, pero ya se está metiendo en algo más profundo y creo que llevaría un estudio más profundo. En este tema trata el tema de la resurrección de los muertos, cuestión por ejemplo que no todos estamos en consonacia al respecto, y yo soy uno de ellos de los que discrepa en cuanto a la interpretación, que me lleva incluso a creer que los apóstoles no tenían en claro toda la simbología usada por Cristo y en cuanto a lo que realmente creeían que sucederá con el particular detalle... Yo diría que al menos yo he respondido a sus cuestionamientos, sabemos bien que Ud no acepta ninguna de las respuestas aportadas, pero es entendible desde la visión de cada uno.
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Tal vez no te interpreté, Mazpero.
Pero el tema es que Jesus falló en su profecía.,.
El tema de los muertos es otra cosa..
saludos.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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Tal vez no te interpreté, Mazpero.
Pero el tema es que Jesus falló en su profecía.,.
El tema de los muertos es otra cosa..
saludos.

Lo que creo Ariel, es que su conclusión es en base a un análisis muy simplista y en base a teología modernista. Pero es su analisis Ariel, Ud no me ha refutado mis respuestas, simplemente su respuesta ha sido una 'no aceptación' a las mismas.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

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Tal vez no te interpreté, Mazpero.
Pero el tema es que Jesus falló en su profecía.,.
El tema de los muertos es otra cosa..
saludos.

Ariel:
Ya he leído atentamente todos los post de este foro que has iniciado, tu argumento es claro y hasta ahora no ha sido rebatido con argumentos sólidos, has explicado mil veces las mismas cosas y las respuestas siempre se van para otros lados eludiendo el tema central, por mi parte voy a abandonar este tema por falta de respuestas de los creyentes. Te felicito, has expuesto argumentos que no pueden ser rebatidos al menos en este foro.
 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Estimado:arieldeuruguay

Si hay algo respeto de los preteristas, es su alta capacidad de analizar e interpretar las profecías que hablan de la tribulación de aquellos días, EN MATEO 24. Ya que lo explican y entienden mejor que los pretribulacionistas.

Ahora bien, si es cierto que Mateo 24, fue escrito para los judíos, entonces, ¿Por què dudar QUE JESUS VINO por la señal de la destrucción del templo y la ciudad para AQUELLA GENERACION? Y no para nosotros aún. Sin embargo, si vamos a literalizar o espiritualizar la venida del Señor en el año 70DC, entonces, ¿Por què NO HAY PAZ EN EL MUNDO ENTERO? Si la era milenial es para el mundo entero. Por tanto, no hay que escandalizarse al escuchar a los preteristas decir: JESUS YA VINO. ¿Por què? Porque indudablemente, siempre habrán cuestionamientos sobre el verdadero cumplimiento de las profecías bíblicas. ¿No se acuerdan de las dudas de Juan el bautista? Y para preguntarle A Jesús: ¿Eres tú aquel que había de venir, o esperaremos a otro? ¿Lo ves? No es pecado cuestionar a los que saben de profecías de la biblia, si es cierto, EL CUMPLIMIENTO EXACTO de alguna profecía.

No obstante, si los preteristas alegan QUE JESUS YA VINO EN EL AñO 70DC. Y dan por cierto, NO REGRESARA OTRA VEZ, entonces, ¿Por què Cristo dejó algo claro, para refutar esos argumentos en Mateo24:23? "Entonces, si alguien os dijere; Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, NO LO CREAIS. Es como DECIR: "Mirad, JESUS YA VINO EN EL AñO 70DC; Y CON LA DESTRUCCION DEL TEMPLO Y LA CIUDAD. ¿Lo ves? Allí hay un asunto para analizarlo, y por ende, para no ser engañados por la respuesta del verso 25: YA OS LO HE DICHO ANTES.

Y de igual manera, ¿Cómo mandaríamos a preguntar a Jesús, "que ya vino", CON LOS PRETERISTAS, si tenemos dudas como a Juan el bautista? Y acerca de, OTRA VENIDA COMO LA DEL 70DC. Yo creo, que Jesús les diría; ENTIENDAN A PEDRO SOBRE EL DIA DEL SEñOR Y SU VENIDA. Y nada de la destrucción del templo y la ciudad de Jerusalèn. !POR FAVOR!....

Finalmente, ¿NO HIZO PEDRO una declaración profetica, PARA LOS BURLADORES DE LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO? ¿No entendería Pedro a Jesús y despuès que Jesús resucito, como serían los días de la tardanza de su venida visible? Y EN OTRO LENGUAJE ENIGMATICO DE UN DíA COMO MIL AñOS. Y que seguramente, los preterista lo negarán tambièn, porque ya vamos para 2 día y algunas horas, Y NO HA REGRESADO. Sobre todo, donde todos los elementos del cielo, la tierra y las obras que en ellas hay SIGUEN INTACTOS.......¿Lo ves?

Yo creo, LO QUE DIJO JESUS ACERCA DE SU VENIDA VISIBLE: "Y NO ENTENDIERON HASTA QUE VINO EL DILUVIO Y SE LOS LLEVO A TODOS...... entonces, su cumplirá el mensaje de Pedro y los elementos deshechos del cielo y la tierra y las obras que en ellas hay. ¿Lo ves? Y como si fuera poco, CON TANTAS BOMBAS Y MISILES ATOMICOS EN EL CIELO Y LA TIERRA, nadie dudaría esos hechos. Excepto algunos preteristas. Porque los pretribulacionistas vienen a enterrar los muertos.....

PAZ Y GRACIA DEL SJ

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Estimado Pastor Herandez:
¿Y yo que tengo que ver con los preteristas?
Yo soy Juan Pueblo que se pregunta cosas como estas.
¿Como es que los apostoles creían es su época que vendría Jesus por segunda vez?¿No les aclaró el tema?
¿Porque? No sabía bien las fechas y los siglos que faltaban? Entonces:¿Como se puede tolerar un Dios tan corto de vista?
Si lo sabía, ¿pero no se los dijo.?. Los engaño entonces para que sigueiran con entusiasmo?
Por otra parte:
Si Jesus firmemente creía que el Fin y su venida estaban muy cercanos, entonces no era Dios, y ni siquiera Enviado de Dios.Era un simple profeta que no le acertó bien.
Reitero,soy Juan Pueblo..¿Preterismo? ¿Que es eso? (lo se´, pero como soy Juan Pueblo, haz de cuenta que no lo se´)
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Pastor Hernadez:
Nadie te cree lo que dices..No es una burla.Hasta que tu y muchos no asuman con seriedad el asunto religioso y vayan con racionalidad a hablar a al gente, serán cada día un grupo más minoritario, testimonial..
El único discurso que queda: el fin del mundo.Ya la gente se cansó de tonterías.Es lo único a que pude prestar atención.Y al respecto, da pena verlos discutir en estos foros temas que no le interesn a nadie, a nadie..No asumen que ya hay pco que decir.De ahí que lo unico que queda es:
la Iglesias de la Prsoperidad, donde muchos a quienes estas verdades y el mundo interesan muy poco, van a que Dios les consiga trabajo o una novia/o.
O las tradicionales que , agotado el discurso, dan un mensaje social y la familia..
Ya nadie cree en Dios, estimado_O cree cuando lo necesita.La gente ve que Dios ni se preocupa por la Humandidad y ésta , como el vuelto del dinero, no se preocupa tampoco por el.
Y termino:
Estimado:no se cual es tu pais.Acá en Uruguay la gente creyente de verdad es una minoría infima, el 2 %..
En Europa pasa lo mismo..Debes darte cuenta que la situación es grave..muy grave..El Cristianismo se está extiengueidno.
Ya no cuenta en la vida de casi nadie..
Razones:no hay respuestas claras para Juan Pueblo.
PD: ¿¿Que tiene que ver el preterismo con las preguntas de juan Pueblo?
Aprovecho: el Pretersimo es el unico escape que hay.Yo tampoco lo creo.(.AYY!! cuanto les cuesta a ustedes no calificar!!¡¡¡ Caunto les cuesta asumir una observación del adversario con racionalidad!!
Lo anteirior es un deformación "profesional".A mi no me cuesta nada, darme cuenta que si el otro no está de acuerdo con algo, es porque sus razones tendrá.Y lo escucho atento por si puedo darle una buena , muy buena explicación.Tal como en la politica.Fui militante muchos años.
Ahora sí, saludos



 
Re: JESÚS NO VOLVERÁ...

Ariel:
Ya he leído atentamente todos los post de este foro que has iniciado, tu argumento es claro y hasta ahora no ha sido rebatido con argumentos sólidos, has explicado mil veces las mismas cosas y las respuestas siempre se van para otros lados eludiendo el tema central, por mi parte voy a abandonar este tema por falta de respuestas de los creyentes. Te felicito, has expuesto argumentos que no pueden ser rebatidos al menos en este foro.

Estimado:dandaneri

¿No has oído que el juego de pelota, dura 9 entradas? Y que se han perdidos juegos "supuestamente ganados", en el último minuto. Así pasará con está mala generación, QUE DICE QUE JESUS NUNCA VOLVERA......PASALA BIEN.....

PAZ Y GRACIA DEL SJ