Jesús fue crucificado un jueves

Re: Jesús fue crucificado un jueves

Ahora explíqueme lo que dijo Jesús. Dijo que al tercer día resucitaría. No esquive la pregunta y vuelva a huir hacia Lucas 13:32.

Jesús dijo que resucitaria al tercer día ¿resucitó un martes?
Si según ustedes Jesús estuvo muerto 72 horas exactas, y murió un miercoles a las 3pm, resucitando un sábado a las 3pm ¿cómo explica lo de "reaucitaré al tercer día?
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Vino Tinto dijo:
que necedad!

que no lees!!!!!!!

ya te he respondido como 14 veces! y no solo yo

Pero tu sigues en tu INFALIBLE interpretacion de genitivo singular desde TU ABSOLUTA IGNORANCIA DEL GRIEGO
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Vino Tinto dijo:
Que parte de que dice SHABBATON tal cual, es la que no terminas de entender?

si leo una noticia que menciona la palabra BULLYING ( yo entiendo que dice acoso escolar) la terminacion ING en español NO SIGNIFICA NADA, la palabra BULLYING usada en el castellano es una TRANSLITERACION y se usa como un sustantivo.

Eso te lo han argumentado reiteradamente ... pero tu en tu terquedad no quieres reconocerlo.

trajiste tu mismo una fuente que te lo sustento!!!!! Y luego la descalificaste cuando yo traje el correcto contexto.
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Re: Jesús fue crucificado un jueves

En referencia a Marcos 16:9; sobre Jesús resucitando el primer día de la semana; y analizando otras posibles puntuaciones. El TC (Texto Critico) dice:
Ἀναστὰς δὲ πρωῒ πρώτῃ σαββάτου ἐφάνη πρῶτον Μαρίᾳ τῇ Μαγδαληνῇ παρ’ ἧς ἐκβεβλήκει ἑπτὰ δαιμόνια.

En esta oración podemos mover la puntuación y dejar aparte a "habiendo resucitado" (Ἀναστὰς). Poniendo allí una coma, leeremos la segunda frase "temprano primero (día) de la semana apareció primero a María (πρωῒ πρώτῃ σαββάτου ἐφάνη πρῶτον Μαρίᾳ). No obstante, nos estamos olvidando de una palabra (δὲ). Resulta que δὲ es la palabra Srong 1161 y es una partícula que siempre que se la usa, se la usa como la segunda palabra de una frase. Por lo tanto, en griego no tiene sentido poner una coma ni antes ni después de "δὲ".

La frase es todas una: "Habiendo resucitado pues temprano el primer día de la semana"
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Siguiendo con Marcos 16:9; y la implicancia que Jesús resucitó temprano el primer día de la semana. Creo que todos sabemos que el verdader final de Marcos no lo conocemos con certeza. De hecho hoy tenemos dos textos, uno que se prefiere en la Iglesia de Occidente, en griego y después latín; y otro texto que se prefiere el la Iglecia de Oriente en siríaco. De todos modos, esas dudas respecto del final de Marcos son a partir del versículo 19. Eso nos da tranquilidad respecto de la autenticidad del texto que manejamos.

De todos modos, la Iglesia de Oriente, no basa su texto en traducciones al arameo de textos griegos. La Peshitta - así se llama el texto arameo - no es como la Vulgata la cual fue traducida al latín anbase a textos griegos. La Peshitta reclama ser un texto original, al grado que afirman que el texto griego es en realidad una traducción de los textos arameos originales en los que - según la Iglesia de Oriente - fue escrito todo el NT, y posteriormente traducido al griego.

Sucede que tengo en mis manos la versión castellana de la Peshitta y aunque sea por mera curiosidad vale la pena cotejarla. Dice:
"Y por la mañana, en el primer día de la semana, Él resucitó. Y primeramente se apareció a María..."
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

En este epígrafe se han planteado dos temas. Por un lado se discutió la forma correcta de traducir Mateo 28:1. Gracias a Dios eso ha quedado aclarado (a pesar de que hay quien se resiste, pero no rebate, sino simplemente niega y niega y seguirá negandolo todo). Mateo 28:1 debe traducirse con genitivos plurales:
Después de los sábados; el primer (día) de la semana..."
Lo cual implica al menos dos días sábados pegados entre la ´sepultura y la resurrección.

La otra discución es sobre si Jesús fue crucificado un miércoles. Eso lo voy a abordar ahora.
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

para sostener que Jesús haya sido crucificado un miércoles, es necesario:
A Mover el día de resurrección al sábado.
B Contar 72 horas entre la muerte y la crucifixión (de miércoles 3pm hasta sábado 3pm)
C Explicar por qué las mujeres no fueron al sepúlcro el viernes (serían sábados el jueves y el sábado)

Esas son las dificultades que enfrentan al proponer el miércoles. Pero ¿por qué el miércoles?
D Se interpreta que Jesús dijo que acabaría de hacer milagros un martes
E Se interpreta que Daniel predijo una crucifixión en miércoles

Quizás me olvido de algo; pero por ahí se encamina la cosa.
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Sobre el punto "A", mover el día de resurrección al sábado, acabo de demostrar que Marcos 16:9 sitúa la resurrección claramente el las pr.imeras horas del domingo. Pero voy a volver a postearlo

En referencia a Marcos 16:9; sobre Jesús resucitando el primer día de la semana; y analizando otras posibles puntuaciones. El TC (Texto Critico) dice:
Ἀναστὰς δὲ πρωῒ πρώτῃ σαββάτου ἐφάνη πρῶτον Μαρίᾳ τῇ Μαγδαληνῇ παρ’ ἧς ἐκβεβλήκει ἑπτὰ δαιμόνια.

En esta oración podemos mover la puntuación y dejar aparte a "habiendo resucitado" (Ἀναστὰς). Poniendo allí una coma, leeremos la segunda frase "temprano primero (día) de la semana apareció primero a María (πρωῒ πρώτῃ σαββάτου ἐφάνη πρῶτον Μαρίᾳ). No obstante, nos estamos olvidando de una palabra (δὲ). Resulta que δὲ es la palabra Srong 1161 y es una partícula que siempre que se la usa, se la usa como la segunda palabra de una frase. Por lo tanto, en griego no tiene sentido poner una coma ni antes ni después de "δὲ".

La frase es todas una: "Habiendo resucitado pues temprano el primer día de la semana"

Creo que todos sabemos que el verdader final de Marcos no lo conocemos con certeza. De hecho hoy tenemos dos textos, uno que se prefiere en la Iglesia de Occidente, en griego y después latín; y otro texto que se prefiere el la Iglecia de Oriente en siríaco. De todos modos, esas dudas respecto del final de Marcos son a partir del versículo 19. Eso nos da tranquilidad respecto de la autenticidad del texto que manejamos.

De todos modos, la Iglesia de Oriente, no basa su texto en traducciones al arameo de textos griegos. La Peshitta - así se llama el texto arameo - no es como la Vulgata la cual fue traducida al latín anbase a textos griegos. La Peshitta reclama ser un texto original, al grado que afirman que el texto griego es en realidad una traducción de los textos arameos originales en los que - según la Iglesia de Oriente - fue escrito todo el NT, y posteriormente traducido al griego.

Sucede que tengo en mis manos la versión castellana de la Peshitta y aunque sea por mera curiosidad vale la pena cotejarla. Dice:
"Y por la mañana, en el primer día de la semana, Él resucitó. Y primeramente se apareció a María..."
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Sobre el punto "B" contar 72 horas entre la muerte y la crucifixión (de miércoles 3pm hasta sábado 3pm); es un lío en que ellos se ha metido solos.

Jesús dijo repetidas veces que Él resucitaría al tercer día. También dijo que estaría muerto tres días y tres noches; pero aquí nos interesa que resucitó al tercer día. Y este es un obstáculo insalvable, que con poca habilidad han intentado desviarlo, y no les hemos dejado ignorarlo.

Contando de forma inclusiva como lo hacen los judíos; pero obligados a las 72 horas a las que ellos se obligan; la cuenta es.
desde muerte a las 3pm del miércoles (según ellos) hasta el atardecer = primer día.
desde ese atardecer hasta el atardecer del jueves = segundo día
desde el atardecer del jueves al atardecer del viernes = tercer día
desde el atardecer del viernes hasta el sábado a las 3pm (supuesta resurreccion) = cuerto día
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Sobre el punto "C" explicar por qué las mujeres no fueron al sepúlcro el viernes, han intentado manipular los textos.

Ellos afirman que las mujeres no fueron al sepúlcro al amanecer del domingo, sino al atardecer del sábado, cuando entraba el domingo. Necesitan eso para justificar que las mujeres usaran el viernes para preparar los ungüentos.
A su vez, si las mujeres hubiesen ido al sepulcro al atardecer del sábado, dejan en jaque a quienes dicen justamente al atardecer del sábado las mujeres compraron especias y las prepararon durante la noche-madrugada; llendo al sepulcra al amanecer.
Entonces es necesario para ellos decir que las mujeres fueron al sepulcro al comenzar el domingo; al atardecer del sábado.
Pero ya se ha demostrado que las mujeres fueron efectivamente al amanecer, siendo aún oscuro.

luego ahcen un juego de trampear a la Escritura. Dicen que las mujeres, pasado el sábado (para ellos sería pasado el jueves; es decir el viernes) compraron especias y se fueron a sus casas. Pero eso es una manipulación grosera que fácilmente hemos demostrado falsa.
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Sobre el punto "D" se interpreta que Jesús dijo que acabaría de hacer milagros un martes.

Jesús en realidad dice que "al tercer día" lo cual se ha demostrado que significa "dos días después" y no "martes" como nos quieres convencer. De otra forma, Jesús que resucitó al tercer día habría resucitado un martes.
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Sobre el punto "E" se interpreta que Daniel predijo una crucifixión en miércoles.

El libro de Daniel es difícil de interpretar. Sus profesias han recibido innumerables interpretaciones. No podemos negar lo que leemos en los Evangelios para hacer que los hechos encajen en una interpretación personal de una profesia de Daniel.
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Celeste dijo:
para sostener que Jesús haya sido crucificado un miércoles, es necesario:
A Mover el día de resurrección al sábado.
B Contar 72 horas entre la muerte y la crucifixión (de miércoles 3pm hasta sábado 3pm)
C Explicar por qué las mujeres no fueron al sepúlcro el viernes (serían sábados el jueves y el sábado)

Esas son las dificultades que enfrentan al proponer el miércoles. Pero ¿por qué el miércoles?
D Se interpreta que Jesús dijo que acabaría de hacer milagros un martes
E Se interpreta que Daniel predijo una crucifixión en miércoles

Quizás me olvido de algo; pero por ahí se encamina la cosa.
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F Se arguye que el año de la crucifixión, el 14 Nisan fue miercoles.
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Celeste dijo:
F Se arguye que el año de la crucifixión, el 14 Nisan fue miercoles.
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El 14 de Nisan como cualquier otra fecha del calendario hebreo está atada a las fases de la luna; y año a año cae en un día diferente de la semana. El sistema hebreo de años comprende a cuatro tipo de años: 12 meses; 12 meses con undía extra en uno de los meses; 13 meses; y 13 meses con un día extra en uno de los meses. La cantidad de días de esos años no es múltiplo de 7; por lo tanto una fecha que este año es - digamos -lunes, no será lunes al año siguiente, ni lo fue el anterior.

Los meses son de 29 y 30 días, siguiendo al ciclo lunar que es de 29 días, 12 horas, 43 minutos y 12 segundos. Sabemos que los días se cuentan de puesta a puesta de sol. El día exacto en que la Luna entra en Luna Nueva (eso ocurre cada vez a una hora diferente, y se puede observar con prisición de minutos) es el último día del mes. El primero de cada mes es el día que al comenzar (comenzar ese día) la Luna YA está creciendo.

En pocas palabras, el 14 de nisan cayó en diferentes días de la semana, según a qué año nos referimos.

Por otro lado, el ciclo semanal ha sido perpetuado intacto desde tiempos muy remotos. No hay noticia de que jamás en ninguna época pasada, ese ciclo se hubiese alterado. Si saltamos en el tiempo y llegamos a cualquier época y nos dicen "hoy es lunes"; al día siguiente va a ser martes y luego miércoles. Así, sabiendo qué día de la semana fue - por ejemplo - el 1 de Enero de 2000; podemos saber qué día de las semana fue cualquier día del pasado, en cualquier calendario. Solo hay que ir contando retroactivamente.

Por eso, es imprescindible saber el año y el día de la crucifixión para poder calcular qué día de la semana fue.

Lo primero que no sabemos con seguridad es el día de la crucifixión. Juan parece decir que fue el 14 de nisán, pero los sinópticos parecen decir que fue el 14. hoy, los cristianos están divididos entre el 14 y el 15.

No solo eso, debemos saber el año. Y no lo sabemos. Tenemos indicios sobre los cuales deducir el año del comienzo del ministerio; pero los cristianos no saben la extención de ese ministerio. Aunque supiéramos por seguro en qué año Jesús comenzó su ministerio; aún así hay cristianos afirmando un ministerio de un año, de dos años e incluso tres años.

Pero no sabemos qué año comenzó su mionisterio; no por seguro. Lo hizo cuando tenía como 30 años. Eso puede ser de 28 a 32 años, por lo menos. Y si pudiéramos determinar la edad de Jesús al comenzar su ministerio ¿a qué altura del año Jesús cumplía años? No sabemos qué día nació.

No solo eso. Ni siquiera sabemos en qué año nació. Seguramente no nació en el año 1. Se proponen al año 2 aC y al año 4 aC.

En pocas palabras: es muy osado decir que el año de la crucifixión, fue un miércoles. Más bien, se puede calcular en qué año el 14 de nisán fue miércoles, y entonces ajustar los cálculos para que nos de exactamente ese año que nos sirve.
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Celeste dijo:
Lo primero que no sabemos con seguridad es el día de la crucifixión. Juan parece decir que fue el 14 de nisán, pero los sinópticos parecen decir que fue el 15. hoy, los cristianos están divididos entre el 14 y el 15.

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Re: Jesús fue crucificado un jueves

Celeste dijo:
Sobre el punto "E" se interpreta que Daniel predijo una crucifixión en miércoles.

El libro de Daniel es difícil de interpretar. Sus profesias han recibido innumerables interpretaciones. No podemos negar lo que leemos en los Evangelios para hacer que los hechos encajen en una interpretación personal de una profesia de Daniel.
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Los cristianos honestos, interpretan que las semanas de Daniel son semanas de años, períodos de 7 años. Pero además de eso, cada uno la entiende y calcula de forma diferente. Aquí alguno de los muchísimos ejemplos:
http://www.infogenesis.net/sitiocristiano/Daniel9.htm
http://www.centrorey.org/temas16.html
http://www.thomaswilliamson.net/spanish/La%20Profecia%20de%20Daniel%20de%20las%20Setenta%20Semanas.htm
http://antesdelfin.com/semanas.htm

Interpretar que
Daniel 9:27 "Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador."
significa que Jesús fue crucificado un miércoles es muy aventurado. [SIZE=+1][/SIZE][SIZE=+1][/SIZE]
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Celeste dijo:
Sobre el punto "E" se interpreta que Daniel predijo una crucifixión en miércoles.

El libro de Daniel es difícil de interpretar. Sus profesias han recibido innumerables interpretaciones. No podemos negar lo que leemos en los Evangelios para hacer que los hechos encajen en una interpretación personal de una profesia de Daniel.
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A. Comienzo de las 70 Semanas
La clave para determinar este comienzo se haya en la palabra “decreto”:<O:p> </O:p><O:p></O:p>
1. Hay cuatro decretos en cuanto a Jerusalén en las escrituras.
​
a. El de Ciro, 536 A.C.: 2 Cr. 36:22, 23; Esdras 1:1-3, 4:1-5<O:p> </O:p>
b. El de Darío 521-486 SAH. : Esdras 6:1-8, 12-14<O:p> </O:p>
c. El de Arjerjes 458 A.C.: Esdras 7:7-13, 20, 27<O:p> </O:p>
d. El de Artejerjes 445 A.C.: Nehemias 2:1-8<O:p> </O:p>
2. El único decreto posible:<O:p> </O:p>
Nehemias 2:1-8 nos da la clave para marcar el principio de las “siete semanas” o 49 años. Altajerjes dio permiso para la reedificación de la “ciudad”, es decir, Jerusalén.<O:p> </O:p>
3. La fecha de este Decreto de Altajerjes de acuerdo a Nehemías:<O:p> </O:p>
“En el mes de Nisán (Marzo), en el año 20 del re Artajerjes”. Según la presente cronología bíblica, La ascensión de Artajerjes fue aproximadamente en el año 465 A.C., por consiguiente Nehemías 2:1 se ha fijado en el año 445 A.C...<O:p> </O:p> <O:p> </O:p>
B. Trazado de las primeras siete semanas o 49 años:
Los libros de Esdras y Nehemías nos dan una buena narración de los acontecimientos ocurridos en ese período. Se llevó 49 años restaurar la ciudad.
C. Eventos finales de las 62 semanas o 434 años restantes:
Los 434 años se cuentan por supuesto, desde el fin de las siete semanas o 49 años. El período total es de 483 años o 69 semanas. Daniel 9:25-27 narran varios eventos importantes:
1. Ofrecimiento de Rey y del Reino:
La profecía de Zacarías 9:9 cumple un papel importante aquí.
Lucas 19:28-44<O:p> </O:p>
2. Se quita la vida al Mesías (crucificado)<O:p> </O:p>
3. La ciudad y el santuario son destruidos
Esto ocurrió en el año 70 D.C. cuando Tito destruyó Jerusalén.<O:p> </O:p> <O:p> </O:p>
D. La última semana profética sin cumplirse todavía:<O:p> </O:p>

  1. Llamada “ La Gran Tribulación”<O:p> </O:p>
  2. Longitud de éste último período profetico=7 años.<O:p> </O:p>
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Celeste dijo:
Sobre el punto "E" se interpreta que Daniel predijo una crucifixión en miércoles.

El libro de Daniel es difícil de interpretar. Sus profesias han recibido innumerables interpretaciones. No podemos negar lo que leemos en los Evangelios para hacer que los hechos encajen en una interpretación personal de una profesia de Daniel.
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¿COINCIDEN ESTOS CÁLCULOS CON LO OCURRIDO EN LA HISTORIA?
El Día de la Crucifixión de Jesucristo
El científico bíblico H. W. Hoehner demuestra que el único día lógico para la crucifixión de Jesús es el 14 del mes de Nisan, el cual es un mes del calendario Judío. En nuestro calendario, la fecha sería el 3 de abril del año 33 después de Cristo. (Datos tomados de la obra "Aspectos Cronológicos de la Vida de Cristo" del Doctor H. W. Hoehner, quien es mundialmente reconocido como uno de los científicos más doctos en el área.) [SIZE=+1][/SIZE]
[SIZE=+1]¿CÓMO SE CALCULAN LAS 69 SEMANAS?
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Usando el año bíblico de 360 días, Hoehner calcula el último día de la semana número 69 de la profecía de Daniel de la forma siguiente:
"Multiplicando las 69 semanas por 7 años de cada semana, tendremos el total de 173,880 días. (69 semanas son 483 años, los cuales equivalen a 1 año cada uno x 360 días en cada uno de esos años = 173,880 días). La diferencia entre 444 antes de Cristo y 33 después de Cristo es 476 años solares. Multiplicando 476 por 365.24219879 (esta es la cifra exacta de un año solar contemporáneo), en otras palabras por 365 días, 5 horas, 48 minutos, 45.975 segundos, tendremos 173,855 días. Esto nos deja con 25 días adicionales que deben ser contados entre el 444 antes de Cristo y 33 después de Cristo. Sumando los 25 días al 5 de marzo (del año 444 antes de Cristo), uno tiene la fecha del 30 de marzo del año 33 después de Cristo, el cual fue el 10 del mes de Nisan del año 33 después de Cristo." ¡ESE FUE EL DIA DE LA ENTRADA TRIUNFAL DE JESUCRISTO A JERUSALÉN! ¡Aleluya! ¡Bendito sea el Cordero Inmolado de Dios! (Para más detalles acerca de lo sucedido este día, ver Juan 12:12 -16). Nota: Un año solar, o un año de los que usamos hoy en nuestro calendario, equivale a 365 días, 5 horas, 48 minutos, 45.975 segundos. Esta es la razón por la que cada 4 años se le agrega un día adicional al mes de febrero, el cual es resultante de las 5 horas, 48 minutos, 45.975 segundos adicionales de cada uno de los 3 años anteriores.
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Celeste dijo:
Sobre el punto "E" se interpreta que Daniel predijo una crucifixión en miércoles.

El libro de Daniel es difícil de interpretar. Sus profesias han recibido innumerables interpretaciones. No podemos negar lo que leemos en los Evangelios para hacer que los hechos encajen en una interpretación personal de una profesia de Daniel.
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En v. 27 Daniel dijo que sería una persona que confirmará el pacto con muchos. Esto no refiere al general Tito. Todos estos versículos tratan del Mesías, y es el Mesías que confirmó Su pacto con muchos (no con todos) durante la última semana de las 70 semanas. Hebreos 12:24 dice que Jesús es Mediador del nuevo pacto, un mejor pacto (Hebreos 8:6). El ministerio de Cristo en la tierra duró 3 1/2 años, o una mitad de la última semana de 7 años. Daniel dijo que a la mitad de la semana Cristo haría cesar el sacrificio y la ofrenda. Cristo hizo cesar el sacrificio y la ofrenda cuando se murió en la cruz por nuestros pecados. Mateo 27:51 dice que el velo del templo se rasgó en dos, para significar que no hay necesidad para sacrificios de animales nunca jamás, porque Cristo ha muerto por nuestros pecados.
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

NOTA:
Yo NO comparto todas las opiniones e interpretaciones que acabo de compartir.
Solo son a modo de comprobar que hay otras formas mejores de interpretar Daniel sin contradecir a los Evangelios
 
Re: Jesús fue crucificado un jueves

Para sostener que Jesús haya sido crucificado un miércoles, es necesario:
A Mover el día de resurrección al sábado. Rebatido en post 487
B Contar 72 horas entre la muerte y la crucifixión (de miércoles 3pm hasta sábado 3pm) Rebatido en post 488
C Explicar por qué las mujeres no fueron al sepúlcro el viernes (serían sábados el jueves y el sábado) Rebatido en post 489


Esas son las dificultades que enfrentan al proponer el miércoles. Pero ¿por qué el miércoles?
D Se interpreta que Jesús dijo que acabaría de hacer milagros un martes Rebatido en post 490
E Se interpreta que Daniel predijo una crucifixión en miércoles Rebatido en post 491, 495 al 499
F Se arguye que el año de la crucifixión, el 14 Nisan fue miercoles. Rebatido en post 493, 494
 
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