JESUS ES DIOSS ???
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JESUCRISTO ¿MITAD DE MARÍA MITAD DE DIOS???
JESUCRISTO ¿MITAD DE MARÍA MITAD DE DIOS???
JESUCRISTO ¿MITAD DE MARÍA MITAD DE DIOS???
Originalmente enviado por: SayPer
Como está escrito: No hay justo,
ni aun uno; no hay quien entienda, no hay quien busque a Dios.
Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; no hay quien haga
lo bueno, no hay ni siquiera uno." (Romanos 3:10-12).
La palabra 'inútil' del griego, significa 'podrido'. No sirve más.
"Ninguno sirve para nada, ni siquiera María" ¡NINGUNO!
_____________________________________________
Perdón, pero se me escapó el aporte antes de tiempo.
Sobre la naturaleza humana de Cristo tiene mucho que ver la
interpretación que hagamos del primer Adán.
Por ello, le agradeceré mucho que responda a la siguiente
pregunta: ¿Adán era mortal, o inmortal?
Y si su respuesta dice que era mortal ¿Por qué?
Y si su respuesta dice que era inmortal ¿Por qué murió?
Bendiciones
JESUCRISTO ES DIOS
El Señor Bendiga Ricamente A Su Pueblo.
SayPer
Jesús, ¿es DIOS?
Que lo expliquen las Escrituras y el mismo Señor Jesús.
1Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham” (Mt.1.1-17).
Si Jesús es Dios, pues, Dios tiene genealogía. El Creador es por linaje “hijo del rey David”, un mortal, e “hijo de Abraham”, otro mortal. Entonces los católicos tienen la razón, que María es la madre de Dios y Dios tiene hermanos.
El mensajero del Altísimo le dijo: “José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es”.
José también fue hijo de David, por lo tanto hermano de Dios. Por otra parte el mensajero le advirtió a José, hijo de David, por lo tanto hermano de Dios: “…porque lo que en ella es engendrado”. Tamaña advertencia: “es engendrado”. ¿Qué significa “engendrado”? ¿Quién lo engendró? “…del Espíritu Santo es”. El Espíritu Santo, ¿engendró a Dios en el vientre de la mujer?
Ya lo se, “¡para Dios nada es imposible!”, clamarán algunos, pero con esa verdad no han quedado despejadas las inquietudes.
El Espíritu Santo engendró un ser en el vientre de la mujer judía virgen, la “madre de Dios”, si aceptamos que quien nació fue Dios hecho carne.
Pero aparece una contradicción, porque quien nació fue el Ungido (Mesías) del Dios viviente (Mt 16.16; Jn 6.69). “El que había de venir” (Gen. 49.10, Mt 11.3 <Imanuel>(Mt 1.23), el “Escogido por Dios” (Lc 9.35; Heb 1.9), la “Estrella de Jacob, cetro de Israel” (Nm 24.17), el “Hijo”(Mt 2.15); “Hijo de Dios” (Lc 1.35), “Hijo del Altísmo” (Lc 1.329, “Hijo del Bendito” (Mr. 14.61), “Hijo del hombre” (Mt 24.27), “Hijo del Padre” (2 Jn 3), “Imagen del Dios invisible” (Col 1.15), el “Ungido”, en griego el “Cristo”, en hebreo “Mashiaj” (Mt 22.41-46; Lc 2.26; Jn 1.41; 4.25; 7.25-27; 9.22), el “Mesías príncipe” (Dn 9.25).
Dios desde los cielos aclaró: “«Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia».
Jesús, por su parte, jamás aseguró ser Dios, sino el hijo de Dios o Hijo del Hombre.
Satanás quiso convencerse de que estaba realmente frente al Hijo de Dios (Mt. 4.3-6).
Algunos demonios reconocieron en Jesús al Hijo del Altísimo (Mt.8.29).
Con base en que Jesús siempre aclaró que era el Hijo del Hombre, el Hijo de Dios, fue que aquellos se burlaron:
39Los que pasaban lo insultaban meneando la cabeza 40y diciendo: «Tú, el que derribas el Templo y en tres días lo reedificas, sálvate a ti mismo. Si eres Hijo de Dios, desciende de la cruz» (Mt. 27).
Si Jesús es Dios, ¿dónde dejamos esta aclaración?: 27»Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni nadie conoce al Padre, sino el Hijo y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar” (Mt.11).
Jesús no se clamó a sí mismo: “… a gran voz, diciendo: «Elí, Elí, ¿lama sabactani?» (que significa: «Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?») (Mt. 27.45).
Los discípulos israelitas se convencieron quién era Jesús: “33Entonces los que estaban en la barca se acercaron y lo adoraron, diciendo:
-Verdaderamente eres Hijo de Dios” (Mt. 14.33).
13Al llegar Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo:
-¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?
14Ellos dijeron:
-Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías o alguno de los profetas.
15Él les preguntó:
-Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?
16Respondiendo Simón Pedro, dijo:
-Tú eres el Mesías, el Hijo del Dios viviente.
17Entonces le respondió Jesús:
-Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos” (Mt. 16. 13-17).
Marcos escribió: “1Principio del evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios. 2Como está escrito en el profeta Isaías…”.
Juan escribió: “16»De tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna. 17Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18El que en él cree no es condenado; pero el que no cree ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios”.
¿ A sí mismo se envió Jesús al mundo?
1Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo y por quien asimismo hizo el universo” (He. 1.1).
“5¿A cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
«Mi Hijo eres tú,
yo te he engendrado hoy»,
ni tampoco:
«Yo seré un padre para él,
y él será un hijo para mí»?
6Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
«Adórenlo todos los ángeles de Dios»” (He. 1.5).
¿Se constituyó Dios a sí mismo el heredero de todo?
Dios, ¿para sí mismo hizo el universo?
Dios no puede ser tentado y Jesús fue tentado, más no pecó (Sa. 1.13).
Los israelitas mesiánicos de aquellos días aclararon: “6para nosotros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos” (1ªCor. 8.6).
Jesús mismo aclaró a su Padre, su Dios: “3Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado” (Jn. 17.3).
“… el único Dios verdadero”, aclaró Jesús, el hijo unigénito de ese “único Dios verdadero”.
Juan también aclaró: 18A Dios nadie lo ha visto jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él lo ha dado a conocer” (Jn. 1.18).
“3sabiendo Jesús que el Padre le había dado todas las cosas en las manos, y que había salido de Dios y a Dios iba,” (Jn. 13).
“porque yo de Dios he salido y he venido, pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. 43¿Por qué no entendéis mi lenguaje?” (Jn. 8. 42).
“Dios es la cabeza de Cristo” (1ªCor. 11).
¿Qué significa la palabra DIOS?
Su origen se remonta al griego THEOS y al latín DEUS. Por fonética decimos en español DIOS. La palabra DIOS define por si misma un singular. Un plural dice DIOSES. La perspectiva del monotheos se enfrenta al politeísmo. Mono es uno y poli muchos. Es Abram quien conoció al MONOtheos (único “theos”). La palabra griega THEOS significa “el que todo lo ve” como THEA significa “vista” en el orden de “panorama” (desde “arriba”, voz griega). Pero Abram conoce a ELH (fonéticamente ELOAH) en su condición de UNA sola persona. La voz Eloah en plural se dice ELOHIM (la terminación IM es el equivalente al plural S en español). ELH se identificó con nombre propio: YHVH (Yehovah). La pronunciación del nombre de ELH (fonéticamente ELOAH) se conoce gracias a los “nakdaním” (“punteadotes”), eruditos lingüistas judíos que en el siglo XII se dieron a la tarea de hacer visibles las vocales del idioma hebreo mediante puntos, “resucitando” la el idioma hebreo. Yehovah fue siempre tajante al advertir que solo El era ELoaH. Que ese reconocimiento (su “gloria”) no se lo daría a nadie. Con esa advertencia resaltó la problemática en la cual está sumida la humanidad, el gobierno de Satanás, quien se hace pasar por ELOaH. Eloah es el Padre de toda la creación sana (santa) mientras que Satán es el “padre” de toda creación “mentirosa”. Eloah UNO es.
¿Es Jesús ELOAH (Theos, Deus, Dios)?
Y si lo es, ¿quién, pues, es el Hijo de Dios?
Efgi
Que lo expliquen las Escrituras y el mismo Señor Jesús.
1Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham” (Mt.1.1-17).
Si Jesús es Dios, pues, Dios tiene genealogía. El Creador es por linaje “hijo del rey David”, un mortal, e “hijo de Abraham”, otro mortal. Entonces los católicos tienen la razón, que María es la madre de Dios y Dios tiene hermanos.
El mensajero del Altísimo le dijo: “José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es”.
José también fue hijo de David, por lo tanto hermano de Dios. Por otra parte el mensajero le advirtió a José, hijo de David, por lo tanto hermano de Dios: “…porque lo que en ella es engendrado”. Tamaña advertencia: “es engendrado”. ¿Qué significa “engendrado”? ¿Quién lo engendró? “…del Espíritu Santo es”. El Espíritu Santo, ¿engendró a Dios en el vientre de la mujer?
Ya lo se, “¡para Dios nada es imposible!”, clamarán algunos, pero con esa verdad no han quedado despejadas las inquietudes.
El Espíritu Santo engendró un ser en el vientre de la mujer judía virgen, la “madre de Dios”, si aceptamos que quien nació fue Dios hecho carne.
Pero aparece una contradicción, porque quien nació fue el Ungido (Mesías) del Dios viviente (Mt 16.16; Jn 6.69). “El que había de venir” (Gen. 49.10, Mt 11.3 <Imanuel>(Mt 1.23), el “Escogido por Dios” (Lc 9.35; Heb 1.9), la “Estrella de Jacob, cetro de Israel” (Nm 24.17), el “Hijo”(Mt 2.15); “Hijo de Dios” (Lc 1.35), “Hijo del Altísmo” (Lc 1.329, “Hijo del Bendito” (Mr. 14.61), “Hijo del hombre” (Mt 24.27), “Hijo del Padre” (2 Jn 3), “Imagen del Dios invisible” (Col 1.15), el “Ungido”, en griego el “Cristo”, en hebreo “Mashiaj” (Mt 22.41-46; Lc 2.26; Jn 1.41; 4.25; 7.25-27; 9.22), el “Mesías príncipe” (Dn 9.25).
Dios desde los cielos aclaró: “«Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia».
Jesús, por su parte, jamás aseguró ser Dios, sino el hijo de Dios o Hijo del Hombre.
Satanás quiso convencerse de que estaba realmente frente al Hijo de Dios (Mt. 4.3-6).
Algunos demonios reconocieron en Jesús al Hijo del Altísimo (Mt.8.29).
Con base en que Jesús siempre aclaró que era el Hijo del Hombre, el Hijo de Dios, fue que aquellos se burlaron:
39Los que pasaban lo insultaban meneando la cabeza 40y diciendo: «Tú, el que derribas el Templo y en tres días lo reedificas, sálvate a ti mismo. Si eres Hijo de Dios, desciende de la cruz» (Mt. 27).
Si Jesús es Dios, ¿dónde dejamos esta aclaración?: 27»Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni nadie conoce al Padre, sino el Hijo y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar” (Mt.11).
Jesús no se clamó a sí mismo: “… a gran voz, diciendo: «Elí, Elí, ¿lama sabactani?» (que significa: «Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?») (Mt. 27.45).
Los discípulos israelitas se convencieron quién era Jesús: “33Entonces los que estaban en la barca se acercaron y lo adoraron, diciendo:
-Verdaderamente eres Hijo de Dios” (Mt. 14.33).
13Al llegar Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo:
-¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?
14Ellos dijeron:
-Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías o alguno de los profetas.
15Él les preguntó:
-Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?
16Respondiendo Simón Pedro, dijo:
-Tú eres el Mesías, el Hijo del Dios viviente.
17Entonces le respondió Jesús:
-Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos” (Mt. 16. 13-17).
Marcos escribió: “1Principio del evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios. 2Como está escrito en el profeta Isaías…”.
Juan escribió: “16»De tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna. 17Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18El que en él cree no es condenado; pero el que no cree ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios”.
¿ A sí mismo se envió Jesús al mundo?
1Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo y por quien asimismo hizo el universo” (He. 1.1).
“5¿A cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
«Mi Hijo eres tú,
yo te he engendrado hoy»,
ni tampoco:
«Yo seré un padre para él,
y él será un hijo para mí»?
6Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
«Adórenlo todos los ángeles de Dios»” (He. 1.5).
¿Se constituyó Dios a sí mismo el heredero de todo?
Dios, ¿para sí mismo hizo el universo?
Dios no puede ser tentado y Jesús fue tentado, más no pecó (Sa. 1.13).
Los israelitas mesiánicos de aquellos días aclararon: “6para nosotros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos” (1ªCor. 8.6).
Jesús mismo aclaró a su Padre, su Dios: “3Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado” (Jn. 17.3).
“… el único Dios verdadero”, aclaró Jesús, el hijo unigénito de ese “único Dios verdadero”.
Juan también aclaró: 18A Dios nadie lo ha visto jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él lo ha dado a conocer” (Jn. 1.18).
“3sabiendo Jesús que el Padre le había dado todas las cosas en las manos, y que había salido de Dios y a Dios iba,” (Jn. 13).
“porque yo de Dios he salido y he venido, pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. 43¿Por qué no entendéis mi lenguaje?” (Jn. 8. 42).
“Dios es la cabeza de Cristo” (1ªCor. 11).
¿Qué significa la palabra DIOS?
Su origen se remonta al griego THEOS y al latín DEUS. Por fonética decimos en español DIOS. La palabra DIOS define por si misma un singular. Un plural dice DIOSES. La perspectiva del monotheos se enfrenta al politeísmo. Mono es uno y poli muchos. Es Abram quien conoció al MONOtheos (único “theos”). La palabra griega THEOS significa “el que todo lo ve” como THEA significa “vista” en el orden de “panorama” (desde “arriba”, voz griega). Pero Abram conoce a ELH (fonéticamente ELOAH) en su condición de UNA sola persona. La voz Eloah en plural se dice ELOHIM (la terminación IM es el equivalente al plural S en español). ELH se identificó con nombre propio: YHVH (Yehovah). La pronunciación del nombre de ELH (fonéticamente ELOAH) se conoce gracias a los “nakdaním” (“punteadotes”), eruditos lingüistas judíos que en el siglo XII se dieron a la tarea de hacer visibles las vocales del idioma hebreo mediante puntos, “resucitando” la el idioma hebreo. Yehovah fue siempre tajante al advertir que solo El era ELoaH. Que ese reconocimiento (su “gloria”) no se lo daría a nadie. Con esa advertencia resaltó la problemática en la cual está sumida la humanidad, el gobierno de Satanás, quien se hace pasar por ELOaH. Eloah es el Padre de toda la creación sana (santa) mientras que Satán es el “padre” de toda creación “mentirosa”. Eloah UNO es.
¿Es Jesús ELOAH (Theos, Deus, Dios)?
Y si lo es, ¿quién, pues, es el Hijo de Dios?
Efgi
Re: ¡SIEMPRE LOS MISMOS ARGUMENTOS!
Re: ¡SIEMPRE LOS MISMOS ARGUMENTOS!
Dios lo bendiga APELES
Ya he mencionado que Cristo tiene dos voluntades (thélema) y dos operaciones (enérgeia) distintas, divina y humana. Es de (ek) las dos naturalezas, engendrado del Padre en la eternidad (Jn 1,1; Prov 8,22-25), y de la Santa Virgen en el tiempo; en las dos naturalezas: consubstancial (homoousios) al Padre por su principio de origen y a nosotros por su encarnación verdadera (no en apariencia como algunos pretenden) en el seno de la virgen Maria en aras de que se cumpliera la Escritura que profetiza su verdadera decendencia de David. Pues bien, como posee verdadera voluntad (thélema) humana por su verdadera encarnación, es que puede hablarse de "obediencia al Padre". Sobre un ser irracional, no se puede hablar de obediencia, si acaso de reflejo condicionado (o instinto) pero no de obediencia. Ahora bien, sobre la naturaleza divina de Jesús tampoco se puede hablar de obediencia dado que dicha naturaleza es la misma y única del Padre, con la misma operación (enérgeia) y voluntad (thélema) del Padre por su nacimiento del Padre en la eternidad. Por ende, solo se puede hablar de obediencia con respecto a la naturaleza humana en su racionalidad asumida por Jesucristo, de la Virgen como principio de origen.
Y por esta obediencia al Padre dado las distintas operaciones (Mt 26,39) y voluntades (en comunión, sin embargo, por la unión hypostática en una sola persona), considerando la naturaleza humana de Cristo es que la Escritura dice que la cabeza de Cristo es Dios.
La Escritura hace perfecto discernimiento entre las dos voluntades y operaciones de Cristo como usted podrá ver en los versiculos que cita con frecuencia:
b) Jesús llama a Jehová “mi Dios”, luego él mismo no es todopoderoso; hay alguien, Jehová, que es “su Dios”, es decir, más poderoso que él y a quien está sujeto y adora:
Mateo 26:39 Y yendo un poco más adelante, cayó sobre su rostro, orando y diciendo: “Padre mío, si es posible, pase de mí esta copa. Sin embargo, no como yo quiero, sino como tú quieres”.
Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.
Sin embargo en las manos de Jesucristo há sido encomendada la creación (Col 1,15). ¿Acaso una creatura es creadora a la vez? ¿o tiene la facultad de ser la verdad y la Vida? ¿puede ser juez de todos los hombres (Mt 10,30; 16,27; Mc 8,38)? ¿o puede conocer los pensamientos de los hombres (Mt 9,4; 16,17)? ¿conoce el futuro (Mc 9,29-30 Mt 23,35)? ¿o puede ser eterno con su Padre (Mt 21,33-41; Lc 10,18; Mc 12,1-9) ¿o es llamado Altísimo Lc 1,32) ¿o es llamado Hijo por el mismo Dios Padre desde el cielo (Mt 3,17)? ¿o conoce los secretos de Dios (Mt 11,25-29; Lc 10,21-23)? ¿a la pregunta del sumo sacerdote su contestación es afirmativa (Mt16,16)? ¿no son estos claros alusivos a la naturaleza divina?
Si usted traduce cada texto alusivo a la divinidad de Jesucristo en el espíritu de la tradición de la Iglesia bíblica y apostólica entonces llegará a una bellísima conclusión y verdaderamente exclamará con respecto a Jesucristo: "Señor mio y Dios mio". Volverá de su letargo, lleno de gozo:
Lucas 24:52
Ellos, después de haberle adorado, volvieron a Jerusalén con gran gozo;
Jn 1,1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan 10
Yo y el Padre uno somos.
Juan 8,58
Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
Juan 17:10
y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío; y he sido glorificado en ellos.
Lucas 1:35
Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
Romanos 9:5
de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
Filipenses 2:6
el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. 9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese(1) que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.
Colosenses 2:9
Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad
Apocalipsis 1:8
Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
Efesios 1:22
y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia, 23 la cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo.
continuamos otro dia.
Bendiciones.
Re: ¡SIEMPRE LOS MISMOS ARGUMENTOS!
Dios lo bendiga APELES
Ya he mencionado que Cristo tiene dos voluntades (thélema) y dos operaciones (enérgeia) distintas, divina y humana. Es de (ek) las dos naturalezas, engendrado del Padre en la eternidad (Jn 1,1; Prov 8,22-25), y de la Santa Virgen en el tiempo; en las dos naturalezas: consubstancial (homoousios) al Padre por su principio de origen y a nosotros por su encarnación verdadera (no en apariencia como algunos pretenden) en el seno de la virgen Maria en aras de que se cumpliera la Escritura que profetiza su verdadera decendencia de David. Pues bien, como posee verdadera voluntad (thélema) humana por su verdadera encarnación, es que puede hablarse de "obediencia al Padre". Sobre un ser irracional, no se puede hablar de obediencia, si acaso de reflejo condicionado (o instinto) pero no de obediencia. Ahora bien, sobre la naturaleza divina de Jesús tampoco se puede hablar de obediencia dado que dicha naturaleza es la misma y única del Padre, con la misma operación (enérgeia) y voluntad (thélema) del Padre por su nacimiento del Padre en la eternidad. Por ende, solo se puede hablar de obediencia con respecto a la naturaleza humana en su racionalidad asumida por Jesucristo, de la Virgen como principio de origen.
Y por esta obediencia al Padre dado las distintas operaciones (Mt 26,39) y voluntades (en comunión, sin embargo, por la unión hypostática en una sola persona), considerando la naturaleza humana de Cristo es que la Escritura dice que la cabeza de Cristo es Dios.
La Escritura hace perfecto discernimiento entre las dos voluntades y operaciones de Cristo como usted podrá ver en los versiculos que cita con frecuencia:
b) Jesús llama a Jehová “mi Dios”, luego él mismo no es todopoderoso; hay alguien, Jehová, que es “su Dios”, es decir, más poderoso que él y a quien está sujeto y adora:
Mateo 26:39 Y yendo un poco más adelante, cayó sobre su rostro, orando y diciendo: “Padre mío, si es posible, pase de mí esta copa. Sin embargo, no como yo quiero, sino como tú quieres”.
Juan 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.
Sin embargo en las manos de Jesucristo há sido encomendada la creación (Col 1,15). ¿Acaso una creatura es creadora a la vez? ¿o tiene la facultad de ser la verdad y la Vida? ¿puede ser juez de todos los hombres (Mt 10,30; 16,27; Mc 8,38)? ¿o puede conocer los pensamientos de los hombres (Mt 9,4; 16,17)? ¿conoce el futuro (Mc 9,29-30 Mt 23,35)? ¿o puede ser eterno con su Padre (Mt 21,33-41; Lc 10,18; Mc 12,1-9) ¿o es llamado Altísimo Lc 1,32) ¿o es llamado Hijo por el mismo Dios Padre desde el cielo (Mt 3,17)? ¿o conoce los secretos de Dios (Mt 11,25-29; Lc 10,21-23)? ¿a la pregunta del sumo sacerdote su contestación es afirmativa (Mt16,16)? ¿no son estos claros alusivos a la naturaleza divina?
Si usted traduce cada texto alusivo a la divinidad de Jesucristo en el espíritu de la tradición de la Iglesia bíblica y apostólica entonces llegará a una bellísima conclusión y verdaderamente exclamará con respecto a Jesucristo: "Señor mio y Dios mio". Volverá de su letargo, lleno de gozo:
Lucas 24:52
Ellos, después de haberle adorado, volvieron a Jerusalén con gran gozo;
Jn 1,1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan 10
Yo y el Padre uno somos.
Juan 8,58
Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
Juan 17:10
y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío; y he sido glorificado en ellos.
Lucas 1:35
Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
Romanos 9:5
de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
Filipenses 2:6
el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. 9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese(1) que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.
Colosenses 2:9
Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad
Apocalipsis 1:8
Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
Efesios 1:22
y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia, 23 la cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo.
continuamos otro dia.
Bendiciones.
Re: Re: Re: Re: Principe de Paz
Re: Re: Re: Re: Principe de Paz
Soy hermana, sierva del Señor Jesucristo, "DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS Y SOBRE TODOS".
Yo soy de la opión de que Maria, solo fué la incubadora humana del cuerpo de carne de Jesús, pero creo firmemente que la sangre del Señor era y es sangre de Dios, pura inmaculada y salvadora, porque ninguna sangre contaminada podía salvar ni limpiar. Solo la sangre de Dios creada por el Espíritu Santo al engendrar al Señor podía y puede salvar.
Hagamos al hombre a NUESTRA IMAGEN, COMFORME A NUESTRA SEMEJANZA...PLURAL... TRES, PADRE, VERBO (Hijo) ESPIRITU SANTO.
UNO, UN SOLO DIOS, (pero trino)...
Y CREÓ DIOS AL HOMBRE A SU IMAGEN, A IMAGEN DE DIOS LOS CREÓ; VARÓN Y HEMBRA LOS CREÓ.
Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado, y palparon nuestras manos tocante al VERBO DE VIDA.
( porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna LA CUAL ESTABA CON EL PADRE, Y SE NOS MANIFESTÓ
Lo que hemos visto y oído eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.
Estas cosas os escribimos, para que vuestro gozo sea CUMPLIDO.
1 DE jUAN 1: 1-4
Amados, no creáis a todo espíritu, sino "PROBAD LOS ESPÍRITUS SI SON DE DIOS"; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;
Y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
1 de Juan 4: 1-3
¿Jesús vino en la carne? ¿ no quiere decir esto que ya era ? ¿ no dice aquí, que HA VENIDO EN CARNE?
Está bién claro, Él era, exatamente como le contestó a los fariseos, antes que Abraham fuese, "YO SOY"... notar que no dijo, "YO ERA"... porque 'El es, era y será siempre, ya que Él ES DIOS!!!! ALELUYA!!!!! AMÉN!!!!
Graciayfe
Re: Re: Re: Re: Principe de Paz
Soy hermana, sierva del Señor Jesucristo, "DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS Y SOBRE TODOS".
Yo soy de la opión de que Maria, solo fué la incubadora humana del cuerpo de carne de Jesús, pero creo firmemente que la sangre del Señor era y es sangre de Dios, pura inmaculada y salvadora, porque ninguna sangre contaminada podía salvar ni limpiar. Solo la sangre de Dios creada por el Espíritu Santo al engendrar al Señor podía y puede salvar.
Hagamos al hombre a NUESTRA IMAGEN, COMFORME A NUESTRA SEMEJANZA...PLURAL... TRES, PADRE, VERBO (Hijo) ESPIRITU SANTO.
UNO, UN SOLO DIOS, (pero trino)...
Y CREÓ DIOS AL HOMBRE A SU IMAGEN, A IMAGEN DE DIOS LOS CREÓ; VARÓN Y HEMBRA LOS CREÓ.
Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado, y palparon nuestras manos tocante al VERBO DE VIDA.
( porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna LA CUAL ESTABA CON EL PADRE, Y SE NOS MANIFESTÓ
Lo que hemos visto y oído eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.
Estas cosas os escribimos, para que vuestro gozo sea CUMPLIDO.
1 DE jUAN 1: 1-4
Amados, no creáis a todo espíritu, sino "PROBAD LOS ESPÍRITUS SI SON DE DIOS"; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;
Y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
1 de Juan 4: 1-3
¿Jesús vino en la carne? ¿ no quiere decir esto que ya era ? ¿ no dice aquí, que HA VENIDO EN CARNE?
Está bién claro, Él era, exatamente como le contestó a los fariseos, antes que Abraham fuese, "YO SOY"... notar que no dijo, "YO ERA"... porque 'El es, era y será siempre, ya que Él ES DIOS!!!! ALELUYA!!!!! AMÉN!!!!
Graciayfe
"AL ÚNICO Y SABIO DIOS, NUESTRO SALVADOR, SEA GLORIA Y MAJESTAD, ... (JUDAS 25)
"AL ÚNICO Y SABIO DIOS, NUESTRO SALVADOR, SEA GLORIA Y MAJESTAD, ... (JUDAS 25)
"AL ÚNICO Y SABIO DIOS, NUESTRO SALVADOR, SEA GLORIA Y MAJESTAD, ... (JUDAS 25)
Originalmente enviado por: Alberto Pacheco
Dios lo bendiga APELES
Ya he mencionado que Cristo tiene dos voluntades (thélema) y dos operaciones (enérgeia) distintas, divina y humana. Es de (ek) las dos naturalezas, engendrado del Padre en la eternidad (Jn 1,1; Prov 8,22-25), y de la Santa Virgen en el tiempo; en las dos naturalezas: consubstancial (homoousios) al Padre por su principio de origen y a nosotros por su encarnación verdadera (no en apariencia como algunos pretenden) en el seno de la virgen Maria en aras de que se cumpliera la Escritura que profetiza su verdadera decendencia de David. Pues bien, como posee verdadera voluntad (thélema) humana por su verdadera encarnación, es que puede hablarse de "obediencia al Padre". Sobre un ser irracional, no se puede hablar de obediencia, si acaso de reflejo condicionado (o instinto) pero no de obediencia.
___________________________________________________
Hola a todos
No vaya a ser cosa que porque don Pacheco no responda a mis
preguntas, se suponga que pasarlas por alto no conllevan la
necesaria importancia para poner luz a este medular asunto.
Es, más que nada, para dejar sentado el principio 'NUEVA VIDA',
en Cristo, por el Milagro poderoso del 'NUEVO NACIMIENTO' del
'AGUA' (Palabra de Dios - Regeneración) y del 'ESPÍRITU'. (Juan 3)
Al no tener claro el problema adámico, no es posible comprender
cabalmente la encarnación de Dios. Bien dice GraciayFe, que si la
Sangre del Señor hubiera sido la de Adán-María, hubiera sido
ineficaz para lavar y quitar el pecado de la humanidad. Apenas
hubiera podido morir por él mismo, por 'su propio pecado' en su
naturaleza. Ocurre, que la consabida 'obediencia' de Jesús, no
era justificada por haber nacido con la 'naturaleza dividida', según
pretende el argumento de Pacheco.
Pacheco dice, que si Jesús hubiera sido un nuevo Adán, como dice
la Escritura, ello sería 'vestirse de apariencia humana' para una
pretendida obediencia, pues para que sea verdadera obediencia,
Jesús debió tener la 'mitad de su ser proveniente de María'.
Fantástico argumento!!!!
Como no se sabe explicar la naturaleza adámica, tampoco se
puede entender correctamente la Encarnación Divina del Señor.
Y si no se entiende correctamente el Misterio de la Encarnación
uno puede promover ídolos, semidioses, dioses (mitad espíritu y
mitad barro); ascenciones por decreto, nuevos sacrificios,
salvación por obras, pretensiones 'corredentoras', etc., etc., etc..
Sucede que si Jesús no tenía sed, no se cansaba y sudaba, no
tenía las urgencias fisiológicas de todo hombre, no le atraían las
mujeres, no sufría el dolor físico, etc., etc., etc.; como cualquiera
de nosotros. Era como Adán. Pero, SIN PECADO. Adán, pecó y
murió. Cristo no pecó, aunque fue tentado en todo. Adán fue
tentado y cayó. Cristo no cayó.
"Así también está escrito: Fue hecho el primer
hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
EL PRIMER HOMBRE ES DE LA TIERRA, TERRENAL; EL SEGUNDO
HOMBRE (JESUS), QUE ES EL SEÑOR, ES DEL CIELO. CUAL EL
TERRENAL, TALES TAMBIÉN LOS TERRENALES (incluyendo a María);
Y CUAL EL CELESTIAL, TALES TAMBIÉN LOS CELESTIALES. Y ASÍ
COMO HEMOS TRAÍDO LA IMAGEN DEL TERRENAL, TRAEREMMOS
TAMBIÉN LA IMAGEN DEL CELESTIAL. PERO ESTO DIGO,
HERMANOS: QUE LA CARNE Y LA SANGRE NO PUEDEN HEREDAR
(leer Juan 3) EL REINO DE DIOS, NI LA CORRUPCIÓN HEREDA LA
INCORRUPCIÓN" (I Corintios 15: 45-50).
Bendiciones a todos
JESUCRISTO ES DIOS
El Señor Bendiga Ricamente A Su Pueblo.
SayPer
ATENCIÓN CRISTIANOS JESÚS ES DIOS Y NACIDO DE DIOS SIN RELACIÓN CON EL PECADO.
ATENCIÓN CRISTIANOS JESÚS ES DIOS Y NACIDO DE DIOS SIN RELACIÓN CON EL PECADO.
Hola a todos
ATENCIÓN CRISTIANOS!!!!
En razón de la insistencia en el error, en cuanto a la Naturaleza
Divina de nuestro Señor Jesucristo, escribo a todos los hermanos;
especialmente, a los que se ven envueltos en alguna duda sobre
este fundamento esencial de la doctrina cristiana.
Jamás nuestro Señor tuvo relación con 'el pecado'. Salvo cuando
debió enfrentar el sacrificio, confirmando la Voluntad del Padre en
el Monte Getsemaní.
"Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo
pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en
Él."(II Corintios 5: 21).
En la Nueva Versión Internacional(N.V.I.) Se sugiere la alternativa
"ofrenda por el pecado". En este tema podemos aceptar que Dios
hizo a Cristo una inconmensurable ofrenda celestial por el pecado
por nosotros. Así, se haría o cumpliría el tipo de la ofrenda por el
pecado que se halla en el Antiguo Testamento.
Se hace imprescindible reconocer la infinita diferencia entre el tipo
que es sólo una débil sombra de lo que había de venir, de lo real.
Ese tipo no se ajusta ni por las tapas a lo que realmente ocurrió
en la experiencia del Cordero de Dios, JESUCRISTO.
Todos los estudiosos y principales comentaristas del texto
convergen en que la importancia de las palabras
"por nosotros lo hizo pecado" (II Co. 5:21)
es mucho más profunda que la relación implicada por el tipo de
ofrenda por el pecado.
Jesucristo es nuestra ofrenda por 'el pecado', como dice Hebreos:
"Que no tiene necesidad cada día, como aquellos
sumos sacerdotes, de OFRECER PRIMERO SACRIFICIOS POR SUS
PROPIOS PECADOS, Y LUEGO POR LOS DEL PUEBLO; porque esto
lo hizo una vez para siempre, OFRECIÉNDOSE A SÍ
MISMO." (Hb. 7: 27).
Pero Él hizo algo que ninguna ofrenda por el pecado podría hacer
jamás: Él se convirtió en el único sustituto; pero ¡ojo! no sólo por
tomar 'el pecado' sobre sí mismo, sino llevar nuestro pecado en sí
mismo. La victoria sobre el pecado, la muerte y el poder de
Satanás fue efectuada por Él. ¡Fue lograda 'en' Él!
Por supuesto, esto trasciende toda especulación humana. Este
hondo pasaja Bíblico contiene todo el misterio y la maravilla del
Calvario.
¿Cómo el hombre puede comprender, con qué herramientas podrá
jamás entender, lo que Dios hizo por nosotros, en la muerte de
'
Su Hijo?
Nunca un cristiano verdadero, a pesar de las 'modas', puede
equivocarse, por subestimar esto.
Algunos pasajes son indispensables para arrojar la luz que nos
ayudarán a ver la maravilla y el poder que tan trascendental
asunto encierra.
Cristo cargó la penalidad de nuestro pecado y no el castigo del
pecado. Él 'no fue castigado por algún pecado propio' -Él llevó en
Su cuerpo el castigo por los pecados nuestros-. Otra vez Hebreos
aporta luz, y en más de una porción nos dice que el Señor Jesús
se ofreció a Sí mismo como 'sacrificio perfecto' sin mancha ni
contaminación.
"¿Cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante
el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios,
limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis
al Dios vivo?" (Hebreos 9:14).
¿QUÉ QUEREMOS DECIR, FINALMENTE?
Dios no trató con el asunto del pecado meramente por observar la
muerte de Su Hijo (Como bien nos dice el Dr. Gordon) ¡NO! ¡Jesús
entró en esa muerte! La muerte física es la consecuencia del
pecado y la desobediencia del hombre, pero no su único efecto.
Juicio divino y abandono por parte de Dios son el resultado del
pecado. Muerte eterna, separación de Dios, es la máxima
consecuencia del pecado. La opresión y esclavitud por parte de
Satanás son resultados del pecado. Para que el hombre pudiera
ser librado de la 'causa' y los 'efectos' de 'su pecado', fue
necesario que el Hijo tomara 'todo este pecado' en sí mismo.
Esta es la realidad más humillante de esta necesidad. No es de
extrañarse que seamos renuentes a llevar estas enseñanzas
hasta su conclusión. ¡Cuán horrenda declaración repecto al Hijo
de Dios! ¡Él fue hecho pecado! Debemos acercarnos con temor
reverente al Calvario, quitar el calzado de nuestros pies, porque
el lugar en que estamos es santo.
Hasta aquí por ahora, .......
Seguimos en el otro aporte sobre este asunto
para ver la diferencia esencial entre 'lo humano y lo mortal'.
Bendiciones
JESUCRISTO ES DIOS
El Señor Bendiga Ricamente A Su Pueblo.
SayPer
ATENCIÓN CRISTIANOS JESÚS ES DIOS Y NACIDO DE DIOS SIN RELACIÓN CON EL PECADO.
Hola a todos
ATENCIÓN CRISTIANOS!!!!
En razón de la insistencia en el error, en cuanto a la Naturaleza
Divina de nuestro Señor Jesucristo, escribo a todos los hermanos;
especialmente, a los que se ven envueltos en alguna duda sobre
este fundamento esencial de la doctrina cristiana.
Jamás nuestro Señor tuvo relación con 'el pecado'. Salvo cuando
debió enfrentar el sacrificio, confirmando la Voluntad del Padre en
el Monte Getsemaní.
"Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo
pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en
Él."(II Corintios 5: 21).
En la Nueva Versión Internacional(N.V.I.) Se sugiere la alternativa
"ofrenda por el pecado". En este tema podemos aceptar que Dios
hizo a Cristo una inconmensurable ofrenda celestial por el pecado
por nosotros. Así, se haría o cumpliría el tipo de la ofrenda por el
pecado que se halla en el Antiguo Testamento.
Se hace imprescindible reconocer la infinita diferencia entre el tipo
que es sólo una débil sombra de lo que había de venir, de lo real.
Ese tipo no se ajusta ni por las tapas a lo que realmente ocurrió
en la experiencia del Cordero de Dios, JESUCRISTO.
Todos los estudiosos y principales comentaristas del texto
convergen en que la importancia de las palabras
"por nosotros lo hizo pecado" (II Co. 5:21)
es mucho más profunda que la relación implicada por el tipo de
ofrenda por el pecado.
Jesucristo es nuestra ofrenda por 'el pecado', como dice Hebreos:
"Que no tiene necesidad cada día, como aquellos
sumos sacerdotes, de OFRECER PRIMERO SACRIFICIOS POR SUS
PROPIOS PECADOS, Y LUEGO POR LOS DEL PUEBLO; porque esto
lo hizo una vez para siempre, OFRECIÉNDOSE A SÍ
MISMO." (Hb. 7: 27).
Pero Él hizo algo que ninguna ofrenda por el pecado podría hacer
jamás: Él se convirtió en el único sustituto; pero ¡ojo! no sólo por
tomar 'el pecado' sobre sí mismo, sino llevar nuestro pecado en sí
mismo. La victoria sobre el pecado, la muerte y el poder de
Satanás fue efectuada por Él. ¡Fue lograda 'en' Él!
Por supuesto, esto trasciende toda especulación humana. Este
hondo pasaja Bíblico contiene todo el misterio y la maravilla del
Calvario.
¿Cómo el hombre puede comprender, con qué herramientas podrá
jamás entender, lo que Dios hizo por nosotros, en la muerte de
'
Su Hijo?
Nunca un cristiano verdadero, a pesar de las 'modas', puede
equivocarse, por subestimar esto.
Algunos pasajes son indispensables para arrojar la luz que nos
ayudarán a ver la maravilla y el poder que tan trascendental
asunto encierra.
Cristo cargó la penalidad de nuestro pecado y no el castigo del
pecado. Él 'no fue castigado por algún pecado propio' -Él llevó en
Su cuerpo el castigo por los pecados nuestros-. Otra vez Hebreos
aporta luz, y en más de una porción nos dice que el Señor Jesús
se ofreció a Sí mismo como 'sacrificio perfecto' sin mancha ni
contaminación.
"¿Cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante
el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios,
limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis
al Dios vivo?" (Hebreos 9:14).
¿QUÉ QUEREMOS DECIR, FINALMENTE?
Dios no trató con el asunto del pecado meramente por observar la
muerte de Su Hijo (Como bien nos dice el Dr. Gordon) ¡NO! ¡Jesús
entró en esa muerte! La muerte física es la consecuencia del
pecado y la desobediencia del hombre, pero no su único efecto.
Juicio divino y abandono por parte de Dios son el resultado del
pecado. Muerte eterna, separación de Dios, es la máxima
consecuencia del pecado. La opresión y esclavitud por parte de
Satanás son resultados del pecado. Para que el hombre pudiera
ser librado de la 'causa' y los 'efectos' de 'su pecado', fue
necesario que el Hijo tomara 'todo este pecado' en sí mismo.
Esta es la realidad más humillante de esta necesidad. No es de
extrañarse que seamos renuentes a llevar estas enseñanzas
hasta su conclusión. ¡Cuán horrenda declaración repecto al Hijo
de Dios! ¡Él fue hecho pecado! Debemos acercarnos con temor
reverente al Calvario, quitar el calzado de nuestros pies, porque
el lugar en que estamos es santo.
Hasta aquí por ahora, .......
Seguimos en el otro aporte sobre este asunto
para ver la diferencia esencial entre 'lo humano y lo mortal'.
Bendiciones
JESUCRISTO ES DIOS
El Señor Bendiga Ricamente A Su Pueblo.
SayPer
JESÚS NACIÓ DE DIOS NO DE ADÁN. NI UNA CÉLULA DE LA VIEJA CREACIÓN. PURO Y SANTO.
JESÚS NACIÓ DE DIOS NO DE ADÁN. NI UNA CÉLULA DE LA VIEJA CREACIÓN. PURO Y SANTO.
Hola a todos
Seguimos
Como dice el doctor Gordon debemos ver y conocer "la diferencia
entre lo humano y lo mortal". Cuando nos referimos a temas como
el que nos ocupa, parte del problema es que no nos detenemos a
considerar el verdadero significado de las palabras que usamos.
Es así, que, los términos, 'humano' y 'mortal' se confunden.
Por simple implicancia y hasta donde nos atañe, ser humano, es
ser mortal. Pero, ¿qué dice Dios sobre el tema? Cuando Dios creó
al hombre, ¿lo creó para que fuese mortal, es decir, sujeto a
muerte? La respuesta, claramente, es que NO.
Génesis como Romanos ofrecen con claridad meridiana, respuesta
en cuánto al origen de la muerte. Génesis 3. 22 deja claro que
Dios expulsó al hombre del huerto de Edén, para prevenir que
éste comiera del árbol de la vida, con lo cual habría vivido para
siempre. A partir de aquí, el hombre estuvo sujeto a la muerte
como un juicio de Dios. Pablo en su carta a los romanos dice:
"Por tanto, como el pecado entró en el mundo por
un hombre, y por el pecado la muerte, ASÍ LA MUERTE PASÓ A
TODOS LOS HOMBRES, POR CUANTO TODOS PECARON."
(Romanos 5: 12).
AQUÍ ENTRAMOS MÁS EN EL TEMA PROPIAMENTE DICHO!!
Lo notable, para el caso, es que nuestro amado Señor Jesús, NO
ESTUVO SUJETO A LA MUERTE MIENTRAS NO TOMÓ EL PECADO DEL
HOMBRE EN SÍ MISMO, PORQUE LA MUERTE ES CONSECUENCIA
DEL PECADO. Cuando alguien como estas personas que incurren
en aportes "cristianos" en este foro, y malentienden, y peor
explican temas como el de 'La Encarnación de Dios en Jesucristo'.
Hacen más daño y traen más confusión que aquellos que parecen
oponerse. ¡Abramos los ojos!--¿Cómo que María lo hizo mortal?-
Jesús no era, en forma alguna, pecaminoso; ni por herencia, ni
por acción, ni por omisión. Él no vivió en ninguna manera bajo la
amenaza de la muerte, ya que esta es una consecuencia única y
necesaria del pecado.
Nuestro Señor habló sobre este punto fijando claramente Su real
posición al respecto. Como hombre fue el único que vivió con toda
autoridad la vida en sí mismo; meditemos esta porción; Él habla:
"Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi
vida, para volverla a tomar. Nadie me la quita, sino que yo de mí
mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para
volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre."
(Juan 10: 17-18)
Apreciados hermanos, el Misterio Maravilloso del Calvario nos dice
que, aquel que jamás habría muerto, ni física ni espiritualmente,
murió, aunque ésto parezca una paradoja, para destruir el poder
de la muerte. Veamos este exquisito pasaje que nos fortalece:
"Así que, por cuanto los hijos participaron de carne
y sangre, Él también participó de lo mismo, PARA DESTRUIR POR
MEDIO DE LA MUERTE AL QUE TENÍA EL IMPERIO DE LA MUERTE,
ESTO ES AL DIABLO, Y LIBRAR A TODOS LOS QUE POR EL TEMOR
DE LA MUERTE ESTABAN DURANTE TODA LA VIDA SUJETOS A
SERVIDUMBRE." (Hebreos 2: 14-15).
Nuestro amado y esforzado hermano Carlos Wesley escribe:
"¡Todo esto es un misterio! el inmortal muere:
¿Quién puede explorar su extraño designio? Trata en vano el
primero de los serafines de sondar las profundidades del Amor
Divino. ¡Todo esto es misericordia! Que la tierra adore, y las
angélicas mentes cesen de inquirir."
¡Qué insondable verdad! En el Calvario 'El Eterno', 'El Inmortal',
FUE ÉL QUIEN SE METIÓ A LA MUERTE PARA DESTRUIRLA ¡Aleluya!
Hermanos del foro. JESÚS, SÍ, FUE HUMANO; PERO INMORTAL!!
PARA CONCLUIR CON ESTE APORTE POR EL MOMENTO
JESÚS ES NACIDO DE DIOS INTEGRALMENTE.
NI UNA SOLA CÉLULA HABÍA EN JESUCRISTO DE ADÁN/MARÍA.
Así, también Juan relata el nacimiento de Jesús en su propia
y singular manera, en particular, cuando habla de lo que Dios
hace en las vidas de aquellos que llegan a conocer a Jesús
mediante la fe, él está describiendo la verdad acerca del
nacimiento de Jesús mismo:
"LOS CUALES NO SON ENGENDRADOS DE SANGRE,
NI DE VOLUNTAD DE CARNE, NI DE VOLUNTAD DE VARÓN, SINO DE
DIOS." (Juan 1:13).
Todo esto es medular para la correcta interpretación y clara
comprensión de la vida de Jesús, como para la comprensión de Su
Muerte. La vida que Jesús vivió fue vivida en un cuerpo de carne y
hueso. Jesús entró en la historia de la humanidad hecho hombre.
Sin ninguna duda, Jesús sufrió auténticas tentaciones y apetitos.
Nada de ello fue simulado. (Dios nos libre de pensar así).
Los intrínsecos fundamentos de su propia humanidad fueron tales
cuales son los nuestros. Con sus mismas implicaciones.
Es maravilloso poder ahondar en la siguiente porción; a saber:
"Porque no tenemos un sumo sacerdote que no
pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue
tentado en todo según nuestra semejanza, PERO SIN
PECADO." (Hebreos 4: 15).
Las últimas tres palabras de este versículo nos dicen que había
algo en Jesús que lo hacía diferente de todos los demás hombres.
Jesús no tenía ninguna relación con el pecado. El pecado no tenía
ningún poder sobre Él. Jesús tenía el poder de vencer cualquier
tipo de pecado y de tentación que lo viniera a desafiar. En el
capítulo cuatro de Lucas tenemos una excelente demostración.
Lo cierto y lo más maravilloso queridos hnos. es que JESÚS NO
NACIÓ DE ADÁN. JESÚS NACIÓN POR OBRA Y MILAGRO DEL
ESPÍRITU SANTO. Este no es el caso de los hombres que nacen en
el mundo. Los hombres toman para multiplicarse de la naturaleza
de Adán las debilidades pecaminosas del viejo Adán (primer Adán)
JESÚS ES EL POSTRER ADÁN(como ya lo he explicado en un aporte
anterior). JESÚS ES EL HOMBRE PROCEDENTE DEL CIELO.
Ver I Corintios 15: 45-49.
Los hombres que quieren pertenecer a esta Nueva Raza Divina,
deben Nacer de Dios. Nacer de Nuevo. Experimentar el Nuevo
Nacimiento.
JESÚS NACIO DEL ESPÍRITU Y VIVIÓ EN EL PODER DEL ESPÍRITU.
Realmente, Jesús vivió en el nivel de 'LA VERDADERA HUMANIDAD'
La humanidad que Dios creó para el primer Adán, y en la cual ese
Adán vivió hasta que cayó por la desobediencia.
La humanidad de Jesús fue como la nuestra, que su cuerpo fue
un verdadero cuerpo de carne y hueso. Fue como nosotros al ser
tentado. Pero fue distinto a nosotros en que fue dirigido por el
Espíritu Santo, y NUNCA tuvo relación con el pecado, ni conoció la
realidad del pecado hasta el fin.
Hnos. es aquí, justo en este punto, donde contemplamos la gran
profundidad e inmensidad de Su Ofrenda; allí, en la Cruz.
Entonces es cuando 'Él se hizo pecado'. Algo que jamás había
experimentado; allí Él se abrió a esa dimensión oscura y a los
efectos terribles del pecado dentro de Su propio cuerpo Santo.
No 'Su' pecado, sino el pecado de todos nosotros; de toda la
humanidad, y dentro de Sí mismo experimentó todos los efectos
dolorosos y las horribles consecuencias y todos los juicios.
RECORDEMOS: "Al que no conoció pecado, por
nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos
justicia de Dios en Él." (II Corintios 5: 21).
Seguimos
Bendiciones
JESUCRISTO ES DIOS
El Señor Bendiga Ricamente A Su Pueblo.
SayPer
JESÚS NACIÓ DE DIOS NO DE ADÁN. NI UNA CÉLULA DE LA VIEJA CREACIÓN. PURO Y SANTO.
Hola a todos
Seguimos
Como dice el doctor Gordon debemos ver y conocer "la diferencia
entre lo humano y lo mortal". Cuando nos referimos a temas como
el que nos ocupa, parte del problema es que no nos detenemos a
considerar el verdadero significado de las palabras que usamos.
Es así, que, los términos, 'humano' y 'mortal' se confunden.
Por simple implicancia y hasta donde nos atañe, ser humano, es
ser mortal. Pero, ¿qué dice Dios sobre el tema? Cuando Dios creó
al hombre, ¿lo creó para que fuese mortal, es decir, sujeto a
muerte? La respuesta, claramente, es que NO.
Génesis como Romanos ofrecen con claridad meridiana, respuesta
en cuánto al origen de la muerte. Génesis 3. 22 deja claro que
Dios expulsó al hombre del huerto de Edén, para prevenir que
éste comiera del árbol de la vida, con lo cual habría vivido para
siempre. A partir de aquí, el hombre estuvo sujeto a la muerte
como un juicio de Dios. Pablo en su carta a los romanos dice:
"Por tanto, como el pecado entró en el mundo por
un hombre, y por el pecado la muerte, ASÍ LA MUERTE PASÓ A
TODOS LOS HOMBRES, POR CUANTO TODOS PECARON."
(Romanos 5: 12).
AQUÍ ENTRAMOS MÁS EN EL TEMA PROPIAMENTE DICHO!!
Lo notable, para el caso, es que nuestro amado Señor Jesús, NO
ESTUVO SUJETO A LA MUERTE MIENTRAS NO TOMÓ EL PECADO DEL
HOMBRE EN SÍ MISMO, PORQUE LA MUERTE ES CONSECUENCIA
DEL PECADO. Cuando alguien como estas personas que incurren
en aportes "cristianos" en este foro, y malentienden, y peor
explican temas como el de 'La Encarnación de Dios en Jesucristo'.
Hacen más daño y traen más confusión que aquellos que parecen
oponerse. ¡Abramos los ojos!--¿Cómo que María lo hizo mortal?-
Jesús no era, en forma alguna, pecaminoso; ni por herencia, ni
por acción, ni por omisión. Él no vivió en ninguna manera bajo la
amenaza de la muerte, ya que esta es una consecuencia única y
necesaria del pecado.
Nuestro Señor habló sobre este punto fijando claramente Su real
posición al respecto. Como hombre fue el único que vivió con toda
autoridad la vida en sí mismo; meditemos esta porción; Él habla:
"Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi
vida, para volverla a tomar. Nadie me la quita, sino que yo de mí
mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para
volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre."
(Juan 10: 17-18)
Apreciados hermanos, el Misterio Maravilloso del Calvario nos dice
que, aquel que jamás habría muerto, ni física ni espiritualmente,
murió, aunque ésto parezca una paradoja, para destruir el poder
de la muerte. Veamos este exquisito pasaje que nos fortalece:
"Así que, por cuanto los hijos participaron de carne
y sangre, Él también participó de lo mismo, PARA DESTRUIR POR
MEDIO DE LA MUERTE AL QUE TENÍA EL IMPERIO DE LA MUERTE,
ESTO ES AL DIABLO, Y LIBRAR A TODOS LOS QUE POR EL TEMOR
DE LA MUERTE ESTABAN DURANTE TODA LA VIDA SUJETOS A
SERVIDUMBRE." (Hebreos 2: 14-15).
Nuestro amado y esforzado hermano Carlos Wesley escribe:
"¡Todo esto es un misterio! el inmortal muere:
¿Quién puede explorar su extraño designio? Trata en vano el
primero de los serafines de sondar las profundidades del Amor
Divino. ¡Todo esto es misericordia! Que la tierra adore, y las
angélicas mentes cesen de inquirir."
¡Qué insondable verdad! En el Calvario 'El Eterno', 'El Inmortal',
FUE ÉL QUIEN SE METIÓ A LA MUERTE PARA DESTRUIRLA ¡Aleluya!
Hermanos del foro. JESÚS, SÍ, FUE HUMANO; PERO INMORTAL!!
PARA CONCLUIR CON ESTE APORTE POR EL MOMENTO
JESÚS ES NACIDO DE DIOS INTEGRALMENTE.
NI UNA SOLA CÉLULA HABÍA EN JESUCRISTO DE ADÁN/MARÍA.
Así, también Juan relata el nacimiento de Jesús en su propia
y singular manera, en particular, cuando habla de lo que Dios
hace en las vidas de aquellos que llegan a conocer a Jesús
mediante la fe, él está describiendo la verdad acerca del
nacimiento de Jesús mismo:
"LOS CUALES NO SON ENGENDRADOS DE SANGRE,
NI DE VOLUNTAD DE CARNE, NI DE VOLUNTAD DE VARÓN, SINO DE
DIOS." (Juan 1:13).
Todo esto es medular para la correcta interpretación y clara
comprensión de la vida de Jesús, como para la comprensión de Su
Muerte. La vida que Jesús vivió fue vivida en un cuerpo de carne y
hueso. Jesús entró en la historia de la humanidad hecho hombre.
Sin ninguna duda, Jesús sufrió auténticas tentaciones y apetitos.
Nada de ello fue simulado. (Dios nos libre de pensar así).
Los intrínsecos fundamentos de su propia humanidad fueron tales
cuales son los nuestros. Con sus mismas implicaciones.
Es maravilloso poder ahondar en la siguiente porción; a saber:
"Porque no tenemos un sumo sacerdote que no
pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue
tentado en todo según nuestra semejanza, PERO SIN
PECADO." (Hebreos 4: 15).
Las últimas tres palabras de este versículo nos dicen que había
algo en Jesús que lo hacía diferente de todos los demás hombres.
Jesús no tenía ninguna relación con el pecado. El pecado no tenía
ningún poder sobre Él. Jesús tenía el poder de vencer cualquier
tipo de pecado y de tentación que lo viniera a desafiar. En el
capítulo cuatro de Lucas tenemos una excelente demostración.
Lo cierto y lo más maravilloso queridos hnos. es que JESÚS NO
NACIÓ DE ADÁN. JESÚS NACIÓN POR OBRA Y MILAGRO DEL
ESPÍRITU SANTO. Este no es el caso de los hombres que nacen en
el mundo. Los hombres toman para multiplicarse de la naturaleza
de Adán las debilidades pecaminosas del viejo Adán (primer Adán)
JESÚS ES EL POSTRER ADÁN(como ya lo he explicado en un aporte
anterior). JESÚS ES EL HOMBRE PROCEDENTE DEL CIELO.
Ver I Corintios 15: 45-49.
Los hombres que quieren pertenecer a esta Nueva Raza Divina,
deben Nacer de Dios. Nacer de Nuevo. Experimentar el Nuevo
Nacimiento.
JESÚS NACIO DEL ESPÍRITU Y VIVIÓ EN EL PODER DEL ESPÍRITU.
Realmente, Jesús vivió en el nivel de 'LA VERDADERA HUMANIDAD'
La humanidad que Dios creó para el primer Adán, y en la cual ese
Adán vivió hasta que cayó por la desobediencia.
La humanidad de Jesús fue como la nuestra, que su cuerpo fue
un verdadero cuerpo de carne y hueso. Fue como nosotros al ser
tentado. Pero fue distinto a nosotros en que fue dirigido por el
Espíritu Santo, y NUNCA tuvo relación con el pecado, ni conoció la
realidad del pecado hasta el fin.
Hnos. es aquí, justo en este punto, donde contemplamos la gran
profundidad e inmensidad de Su Ofrenda; allí, en la Cruz.
Entonces es cuando 'Él se hizo pecado'. Algo que jamás había
experimentado; allí Él se abrió a esa dimensión oscura y a los
efectos terribles del pecado dentro de Su propio cuerpo Santo.
No 'Su' pecado, sino el pecado de todos nosotros; de toda la
humanidad, y dentro de Sí mismo experimentó todos los efectos
dolorosos y las horribles consecuencias y todos los juicios.
RECORDEMOS: "Al que no conoció pecado, por
nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos
justicia de Dios en Él." (II Corintios 5: 21).
Seguimos
Bendiciones
JESUCRISTO ES DIOS
El Señor Bendiga Ricamente A Su Pueblo.
SayPer
Re: "AL ÚNICO Y SABIO DIOS, NUESTRO SALVADOR, SEA GLORIA Y MAJESTAD, ... (JUDAS 25)
Re: "AL ÚNICO Y SABIO DIOS, NUESTRO SALVADOR, SEA GLORIA Y MAJESTAD, ... (JUDAS 25)
Re: "AL ÚNICO Y SABIO DIOS, NUESTRO SALVADOR, SEA GLORIA Y MAJESTAD, ... (JUDAS 25)
Re: ¡SIEMPRE LOS MISMOS ARGUMENTOS!
Re: ¡SIEMPRE LOS MISMOS ARGUMENTOS!
Dios lo bendiga APELES:
Jesús es ciertamente Todopoderoso. El análisis que ud. ha hecho de Apoc. 1,8 resulta ciertamente ambiguo y algo tendencioso;
fíjese que realmente el texto se está refiriendo a Jesucristo:
Apocalipsis 1
La revelación de Jesucristo
1 LA REVELACION DE JESUCRISTO, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, 2 que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto. 3 Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.
¿podemos hasta aquí afirmar que es de Jesucristo de quien se está hablando?
Salutaciones a las siete iglesias
4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir,(1) y de los siete espíritus que están delante de su trono;(2) 5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra.(3) Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,
¿y hasta aquí podemos afirmar que es de Jesucristo de quien se está hablando?
6 y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre;(4) a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén. 7 He aquí que viene con las nubes,(5) y todo ojo le verá, y los que le traspasaron;(6) y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él.(7) Sí, amén.
¿y hasta aquí podemos afirmar que es de Jesucristo de quien se está hablando?
8 Yo soy el Alfa y la Omega,(8) principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir,(9) el Todopoderoso
Sin embargo, desde su punto de vista en lo referente a este texto ya no se refiere a Jesucristo sin al Padre ¿Me equivoco?
¿El versículo 1 habla de la revelación de quien Sr. APELES?
Para aclararlo basta considerar los versículos siguientes:
Una visión del Hijo del Hombre
9 Yo Juan, vuestro hermano, y copartícipe vuestro en la tribulación, en el reino y en la paciencia de Jesucristo, estaba en la isla llamada Patmos, por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo. 10 Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta, 11 que decía: Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último. Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias que están en Asia: a Efeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardis, Filadelfia y Laodicea.
¿y quien resulta ser este Alfa y Omega que se le manifiesta a Juan? Para contestar a la pregunta basta leer el siguiente texto:
12 Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto, vi siete candeleros de oro, 13 y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre,
Entoces sr. APELES ¿quien es el Alfa y el Omega según el texto de Apoc 1,13?
Jesucristo, quien es consubstancial al Padre por su principio de origen, de la única y misma naturaleza del Padre, igualmente es Todopoderoso.
Con respecto a Col 1,15 podemos decir que primogénito, como ud. dice, se refiere al primero en una serie cuando se habla de criaturas, pero Jesucristo no es criatura, <<es el resplandor de la luz eterna>> (Cf. libro de la Sabiduría) y por consecuencia igualmente eterno, es engendrado, no creado desde antes de todos los siglos y <<Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. >> (Juan 1,3), absolutamete todo lo hecho por El fué, y nada de lo hecho fué hecho sin El, no como dice la Versión del Nuevo Mundo: "todas [las otras] cosas" y todavía lo ponen entre corchetes porque saben que no lo dice. Se lo digo con todo respeto y si ningún ánimo de ofenderlo, simplemente me es necesario decir la verdad. El texto en cuestión enseña:
Reconciliación por medio de la muerte de Cristo
15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. 16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Respóndame sr. APELES ¿por que Jesucristo es el primogénito de toda creación?
"Porque en él fueron creadas todas las cosas"
El texto continua explicando lo que acaba de decir y termina con una expresión equivalente a la anterior:
"todo fue creado por medio de él y para él. "
Jesucristo es el primogénito pues <<todo fue creado por medio de él y para él>> En tal contexto el vocablo "primogénito" lleva implícito significado de preminencia, superioridad y trascendencia.
En Romanos 11,36 dicha particularidad es atribuida al Padre:
Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.
y esto debido a la igualdad de naturalezas a la naturaleza divina del Hijo, la misma y única que es del Padre al mismo tiempo.
Alberto.
Re: ¡SIEMPRE LOS MISMOS ARGUMENTOS!
Dios lo bendiga APELES:
Jesús es ciertamente Todopoderoso. El análisis que ud. ha hecho de Apoc. 1,8 resulta ciertamente ambiguo y algo tendencioso;
fíjese que realmente el texto se está refiriendo a Jesucristo:
Apocalipsis 1
La revelación de Jesucristo
1 LA REVELACION DE JESUCRISTO, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, 2 que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto. 3 Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.
¿podemos hasta aquí afirmar que es de Jesucristo de quien se está hablando?
Salutaciones a las siete iglesias
4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir,(1) y de los siete espíritus que están delante de su trono;(2) 5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra.(3) Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,
¿y hasta aquí podemos afirmar que es de Jesucristo de quien se está hablando?
6 y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre;(4) a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén. 7 He aquí que viene con las nubes,(5) y todo ojo le verá, y los que le traspasaron;(6) y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él.(7) Sí, amén.
¿y hasta aquí podemos afirmar que es de Jesucristo de quien se está hablando?
8 Yo soy el Alfa y la Omega,(8) principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir,(9) el Todopoderoso
Sin embargo, desde su punto de vista en lo referente a este texto ya no se refiere a Jesucristo sin al Padre ¿Me equivoco?
¿El versículo 1 habla de la revelación de quien Sr. APELES?
Para aclararlo basta considerar los versículos siguientes:
Una visión del Hijo del Hombre
9 Yo Juan, vuestro hermano, y copartícipe vuestro en la tribulación, en el reino y en la paciencia de Jesucristo, estaba en la isla llamada Patmos, por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo. 10 Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta, 11 que decía: Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último. Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias que están en Asia: a Efeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardis, Filadelfia y Laodicea.
¿y quien resulta ser este Alfa y Omega que se le manifiesta a Juan? Para contestar a la pregunta basta leer el siguiente texto:
12 Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto, vi siete candeleros de oro, 13 y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre,
Entoces sr. APELES ¿quien es el Alfa y el Omega según el texto de Apoc 1,13?
Jesucristo, quien es consubstancial al Padre por su principio de origen, de la única y misma naturaleza del Padre, igualmente es Todopoderoso.
Con respecto a Col 1,15 podemos decir que primogénito, como ud. dice, se refiere al primero en una serie cuando se habla de criaturas, pero Jesucristo no es criatura, <<es el resplandor de la luz eterna>> (Cf. libro de la Sabiduría) y por consecuencia igualmente eterno, es engendrado, no creado desde antes de todos los siglos y <<Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. >> (Juan 1,3), absolutamete todo lo hecho por El fué, y nada de lo hecho fué hecho sin El, no como dice la Versión del Nuevo Mundo: "todas [las otras] cosas" y todavía lo ponen entre corchetes porque saben que no lo dice. Se lo digo con todo respeto y si ningún ánimo de ofenderlo, simplemente me es necesario decir la verdad. El texto en cuestión enseña:
Reconciliación por medio de la muerte de Cristo
15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. 16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Respóndame sr. APELES ¿por que Jesucristo es el primogénito de toda creación?
"Porque en él fueron creadas todas las cosas"
El texto continua explicando lo que acaba de decir y termina con una expresión equivalente a la anterior:
"todo fue creado por medio de él y para él. "
Jesucristo es el primogénito pues <<todo fue creado por medio de él y para él>> En tal contexto el vocablo "primogénito" lleva implícito significado de preminencia, superioridad y trascendencia.
En Romanos 11,36 dicha particularidad es atribuida al Padre:
Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.
y esto debido a la igualdad de naturalezas a la naturaleza divina del Hijo, la misma y única que es del Padre al mismo tiempo.
Alberto.
RAYANDO LA APOSTASÍA PERSONAL. LA SANGRE DE CRISTO ES PURA, SANTA, PODEROSA Y EFICAZ.
RAYANDO LA APOSTASÍA PERSONAL. LA SANGRE DE CRISTO ES PURA, SANTA, PODEROSA Y EFICAZ.
Hola Alberto Pacheco
Es un gustazo dialogar con usted.
__________________________________________________
RAYANDO LA APOSTASÍA PERSONAL. LA SANGRE DE CRISTO ES PURA, SANTA, PODEROSA Y EFICAZ.
Hola Alberto Pacheco
Es un gustazo dialogar con usted.
__________________________________________________
Originalmente enviado por: Alberto Pacheco
Lo de la sangre es absurdo. Una sangre o naturaleza distinta a la nuestra es la que realmente hubiese resultado ineficaz para la obra de Dios.
Responde SayPer:
Ineficaz hubiera sido si fuera sangre proveniente de Adán - María.
La Preciosa Sangre de Mi Salvador, es la Sangre que limpió mi
pecado y pagó el precio por mí, al ser derramada en la Cruz del
Calvario. ¡Cuidado con 'tener por inmunda la Sangre de Cristo'
"¿CUÁNTO MAYOR CASTIGO PENSÁIS QUE MERECERÁ EL QUE
PISOTEARE AL HIJO DE DIOS, Y TUVIERE POR INMUNDA LA SANGRE
DEL PACTO EN LA CUAL FUE SANTIFICADO, E HICIERE AFRENTA AL
ESPÍRITU DE GRACIA?" (Hebreos 10:29)
____________________________________________________
Dice Pacheco:
Ningún Padre de la Iglesia duda de la eficacia de la obra salvífica de Jesús tomando su carne de la Virgen. quien es llamada verdaderamente "Madre del Señor". Lso Padres de la Iglesia ven en los evangelios claras alusiones a la verdadera decendencia de David del Mesias:
Mateo 1:1
Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
Mateo 1:6
Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías.
Mateo 1:17
De manera que todas las generaciones desde Abraham hasta David son catorce; desde David hasta la deportación a Babilonia, catorce; y desde la deportación a Babilonia hasta Cristo, catorce.
Mateo 9:27
Pasando Jesús de allí, le siguieron dos ciegos, dando voces y diciendo: !!Ten misericordia de nosotros, Hijo de David! [/B][/Q
Responde SayPer:
Le aseguro que siendo integérrimos en la interpretación bíblica,
Jesús jamás podría haber nacido con las características que
usted, tan trabajosamente, quiere imponerle.
Le agradezco, sinceramente, su aporte incluyendo los pasajes de
Mateo sobre la genealogía de Jesucristo.
Espero, tenga a bien, considerar mis aportes como razonables,
ya que es demasiado 'injusto', calificarlos de injustos. Se suma a
esa 'razonabilidad', la razonable cantidad de porciones bíblicas
que los acompañan. Certificando, por las escrituras, que en la
Naturaleza del Señor Jesucristo no pudo haber ningún vestigio
de la naturaleza caída del viejo Adán; de la cual, María, recibió la
suya como herencia. Para demostrarlo con la Palabra de Dios, le
ruego que me permita, en primer lugar, remitirme a la genealogía
que nos entrega el capítulo uno de Mateo; genealogía que Ud. ha
elegido como referencia, para demostrarnos que Jesús tomó Su
parte 'humana' de María. Este tan conocido como especialísimo
pasaje del Evangelio según San Mateo, nos entrega en forma
introductoria la genealogía que sigue 'el legítimo' linaje ancestral
de Jesús de Nazareth. Esta genealogía nos lleva por toda la
descendencia "PATERNAL" (ASCENDENCIA DE JOSÉ). Cumpliendo,
así, con la costumbre de los judíos (vr. 16). Aunque José no era el
verdadero padre 'natural' de Jesús (vr. 20), fue su padre 'legítimo'
Como Dios había prometido que el Mesías sería un descendiente
de Abraham (Gén. 12:3; 22:18; Gál. 3:16) y David (II S. 7:12-19;
Jer. 23:5). Aquí, como dice el Dr. Donald C. Stamps, en su Biblia
anotada, "Mateo reconstruye el 'linaje legítimo' de Jesús hasta
esos dos hombres (Abraham y David), a fin de demostrarles a los
judíos que Jesús tenía la genealogía 'apropiada' para llenar los
requisitos como el Mesías. Mateo establece que Jesús fue
descendiente legítimo de David al seguir la genealogía de José,
que era de la casa de David. Aunque Jesús fue concebido por el
Espíritu Santo, estaba formalmente registrado como hijo de José y
era, por lo tanto, hijo legítimo de David.
Antes de continuar con la genealogía de Jesús a través del árbol
genealógico de María, su madre, quisiera detenerme en uno de
los aspectos significativos de esta genealogía que nos aporta
Mateo. Nótese que en esta genealogía se protege el nacimiento
virginal de Jesús. Podemos observar que las palabras 'engendró a
se emplean en todos los nombres hasta llegar a José, pero
entonces se altera la declaración. No se dice que José 'engendró
a' Jesús, sino 'marido de María, de la cual nació Jesús"(vr. 16).
Como podemos ver, la genealogía por Ud. citada no cambia nada
acerca de lo que estamos discutiendo. Se trata de José, padre
'legítimo', para llenar los requisitos judaicos.
Pero vayamos ahora a la genealogía de María según San Lucas,
en este caso, Lucas sigue el linaje de Jesús a través de los
varones de la ascendencia de María; ella también era de la
descendencia davídica.
De esa manera, los escritores del Evangelio afirman el derecho
natural y legítimo de Jesús para ser el Mesías.
Le ruego, dn. Alberto Pacheco, ponga Ud. especial atención al leer
el aporte de Lucas sobre la genealogía de nuestro Señor Jesús.
Es notable que comienza con la edad en que Jesús comienza Su
ministerio (Lucas 3:23) a los 30 años apróximadamente, y nos
dice: "hijo, según se creía, de José, hijo de Elí, hijo de Matat, etc."
En esta genealogía de Jesús a través del árbol genealógico de
María, por los varones de su ascendencia, nos encontramos con
Adán en el extremo final de sus raíces. (vr. 38).
María, la bienaventurada, fue el 'vaso' que Dios usó como un
precioso instrumento para llevar a cabo Su Plan de Salvación.
El Dr. Donald C. Stamps nos dice:
"María se sometió completamente a la voluntad de
Dios y confió en Su Mensaje. Consintió en aceptar la honra y el
reproche que vendrían como resultado de ser la madre del Santo
Niño. Las jóvenes creyentes deben seguir el ejemplo de María en
cuanto a la castidad, el amor a Dios, la fidelidad a Su Palabra y la
disposición a obedecer al Espíritu Santo. ('hágase conmigo
conforme a Tu Palabra'). María declara por el Espíritu Santo "DIOS
MI SALVADOR" (Lc. 1:47) Con estas palabras María reconoce su
propia necesidad de salvación. Era una pecadora que necesitaba
a Cristo como 'Salvador'. El concepto de que María fue concebida
de manera inmaculada y vivió sin pecado no se enseña
en las Escrituras (cf. Romanos 3: 9, 23)"
Finalmente, quisiera que usted me demuestre, después de mis
aportes, la 'naturaleza mortal' del Señor. Si lo hace, entonces mis
consideraciones, acerca de su exposición sobre la naturaleza del
Señor, pudieron ser, en cierta forma, injustas.
Dios lo bendiga
Seguimos
JESUCRISTO ES DIOS
El Señor Bendiga Ricamente A Su Pueblo.
SayPer
RE:RAYANDO LA APOSTASÍA PERSONAL. LA SANGRE DE CRISTO ES PURA, SANTA, PODEROSA Y EFIC
RE:RAYANDO LA APOSTASÍA PERSONAL. LA SANGRE DE CRISTO ES PURA, SANTA, PODEROSA Y EFIC
Tanto amor que ud. le tiene a la Biblia, tanto que la guarda en su, y tanto que la lee, y al instante, la quebranta, la tergiversa y la niega:
Gálatas 4
1 Pero también digo: Entre tanto que el heredero es niño, en nada difiere del esclavo, aunque es señor de todo; 2 sino que está bajo tutores y curadores hasta el tiempo señalado por el padre. 3 Así también nosotros, cuando éramos niños, estábamos en esclavitud bajo los rudimentos del mundo. 4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley, 5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. 6 Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: !!Abba, Padre! 7 Así que ya no eres esclavo, sino hijo; y si hijo, también heredero de Dios por medio de Cristo.
En el texto de Gal 4,4 vemos claramente que Jesucristo "nace de (ek) mujer" y bajo la ley, y esto por el principio de recapitulación que San Ireneo explica (Adv. Haer. V): 'Solo se puede salvar lo asumido'. Jesús verdaderamente se sometio a la ley y a todo lo que esta implicaba para verdaderamente salvar, primeramente a los que estaban sometidos bajo la ley (Gal 4,4.5.7) para que así 'ya no fueran esclavos' de la ley, sino hijos, <<y si hijo, también heredero de Dios por medio de Cristo>> (Gal 4,7) para que dejaran de ser niños y madurasen en la fe. Igualmente que se sometió a todo lo que la ley implicaba para salvar a aquellos que estaban sometidos a la ley, así asumió igualmente todo lo que de nosotros era, menos el pecado, para poder salvarnos y para que pudieramos llegar a ser hijos de Dios, pues 'solo se puede salvar lo asumido' y es por esto que Cristo toma de (ek) Maria, su verdadera carne, solo así se podía garantizar su verdadera naturaleza humana, consubstancial a la nuestra, haciéndose a nosotros 'en todo semejante menos en el pecado', solo así:
¿Era posible que la carne que Jesús tomo 'de (ek) Maria' (Gálatas 4) resultase corrompida?
Lucas 1,
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios. 36 Y he aquí tu parienta Elisabet, ella también ha concebido hijo en su vejez; y este es el sexto mes para ella, la que llamaban estéril; 37 porque nada hay imposible para Dios.(8) 38 Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.
Mateo 1,18
El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
Es evidente que la encarnación del Logos (Juan 1,14) por obra del Santo Espíritu fue, considerando esto, ¿es posible que la encarnación del Logos experimentara cualquier tipo de corrupción?. La afirmación 'y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra' es considerada por Padres de la Iglesia como indicadora de que el poder de Dios realizó el milagro librando la verdadera carne, consubstancial a la suya sr. SayPer, de cualquier tipod e corrupción.
¿Es posible que la acción del Espíritu Santo terminase en algo corrompido?
¿Como afirman ustedes entonces que la encarnación de Cristo pudiese terminar corrompida si es obra del Espíritu Santo?
El Verbo verdaderamente se encarno (Juan 1,14) y tomo su carne de (ek) Maria (Gal 4,4) por principio de recapitulación antes mencionado, pues solo así podía salvarnos y librarnos de la 'esclavitud' (Gal 4,7) del pecado, solamente asumiendo Cristo nuestra verdadera carne es como nos salva.
___________________
"no podría creer en los evangelios si la Iglesia no me los propusiera": San Agustín.
Te amo Cristo, te amo.
RE:RAYANDO LA APOSTASÍA PERSONAL. LA SANGRE DE CRISTO ES PURA, SANTA, PODEROSA Y EFIC
Tanto amor que ud. le tiene a la Biblia, tanto que la guarda en su
, y tanto que la lee, y al instante, la quebranta, la tergiversa y la niega:Gálatas 4
1 Pero también digo: Entre tanto que el heredero es niño, en nada difiere del esclavo, aunque es señor de todo; 2 sino que está bajo tutores y curadores hasta el tiempo señalado por el padre. 3 Así también nosotros, cuando éramos niños, estábamos en esclavitud bajo los rudimentos del mundo. 4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley, 5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. 6 Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: !!Abba, Padre! 7 Así que ya no eres esclavo, sino hijo; y si hijo, también heredero de Dios por medio de Cristo.
En el texto de Gal 4,4 vemos claramente que Jesucristo "nace de (ek) mujer" y bajo la ley, y esto por el principio de recapitulación que San Ireneo explica (Adv. Haer. V): 'Solo se puede salvar lo asumido'. Jesús verdaderamente se sometio a la ley y a todo lo que esta implicaba para verdaderamente salvar, primeramente a los que estaban sometidos bajo la ley (Gal 4,4.5.7) para que así 'ya no fueran esclavos' de la ley, sino hijos, <<y si hijo, también heredero de Dios por medio de Cristo>> (Gal 4,7) para que dejaran de ser niños y madurasen en la fe. Igualmente que se sometió a todo lo que la ley implicaba para salvar a aquellos que estaban sometidos a la ley, así asumió igualmente todo lo que de nosotros era, menos el pecado, para poder salvarnos y para que pudieramos llegar a ser hijos de Dios, pues 'solo se puede salvar lo asumido' y es por esto que Cristo toma de (ek) Maria, su verdadera carne, solo así se podía garantizar su verdadera naturaleza humana, consubstancial a la nuestra, haciéndose a nosotros 'en todo semejante menos en el pecado', solo así:
¿Era posible que la carne que Jesús tomo 'de (ek) Maria' (Gálatas 4) resultase corrompida?
Lucas 1,
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios. 36 Y he aquí tu parienta Elisabet, ella también ha concebido hijo en su vejez; y este es el sexto mes para ella, la que llamaban estéril; 37 porque nada hay imposible para Dios.(8) 38 Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.
Mateo 1,18
El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
Es evidente que la encarnación del Logos (Juan 1,14) por obra del Santo Espíritu fue, considerando esto, ¿es posible que la encarnación del Logos experimentara cualquier tipo de corrupción?. La afirmación 'y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra' es considerada por Padres de la Iglesia como indicadora de que el poder de Dios realizó el milagro librando la verdadera carne, consubstancial a la suya sr. SayPer, de cualquier tipod e corrupción.
¿Es posible que la acción del Espíritu Santo terminase en algo corrompido?
¿Como afirman ustedes entonces que la encarnación de Cristo pudiese terminar corrompida si es obra del Espíritu Santo?
El Verbo verdaderamente se encarno (Juan 1,14) y tomo su carne de (ek) Maria (Gal 4,4) por principio de recapitulación antes mencionado, pues solo así podía salvarnos y librarnos de la 'esclavitud' (Gal 4,7) del pecado, solamente asumiendo Cristo nuestra verdadera carne es como nos salva.
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"no podría creer en los evangelios si la Iglesia no me los propusiera": San Agustín.
Te amo Cristo, te amo.
Re: ¡SIEMPRE LOS MISMOS ARGUMENTOS!
Re: ¡SIEMPRE LOS MISMOS ARGUMENTOS!
Te presento una contestación que le dí a Pilin hace algunos ayeres:
---------------------------
Bueno Pilin antes que nada quiero mostrarte algo que probablemente no consideraste antes de escribir tu aportacion y de leer ese libro que mencionas.
Hagamos un análisis serio de los textos que mensionas:
(Jn 2:3-4)
3. Y, habiendo faltado vino,
la Madre de Jesus le dice:
"No tienen vino"
4. Le dice Jesús:
"¡Que hay entre tu y yo, Mujer!
¡Todavía no llega mi hora!"
v3. El evangelista hace a un lado todas las demás consideraciones y fija su atención en el vino. El vino se había acabado. Maria ace participe a Jesús del embarazo de los esposos, no pidiendo un milagro de manera explícita, sino mostrando cierta esperanza cf. Jn 11:3. Si la palabra de Maria de que el vino se ahbia termnado hacia referencia al vino de las bodas, el evangelista va mas alla y quiere contemplar en ese vino que se acaba el término de la antigua alianza.
v4. Esta parte del texto consta de tres elementos :
1º ¡Que hay entre tu y yo Mujer! Literalmente ¡que a ti y a mi! Para entender este texto a la perfecciónes menester que recurramos a todo el evangelio y que nos saquemos conclusiones no fundamentadas y antojadizas. Debemos recurrir a la tradición bíblica del AT testamento para entender bien este mensaje. En Jueces se Lee: ¿Que hay entre tu y yo para que me vangas a atacar a mi propio país?: 11:12; cfr. 2S 16:10;19:23; 1R 17:18.- Marcos escribe: "¿Que hay entre nosotros y tu Jesus Nazareno?": 1:24; cfr. Mc 5:7; Lc 4:34; 8:28.
Con esta expresion se manifiesta que hasta cierto punto habia una relación de armonia y paz entre dos partes pero que con una accion o una palabra de una de las partes ese estado se rompe. Ante tal amenaza la otra parte expresa el: ¿Que hay entre tu y yo?
Así pués vemos que entre Jesus y su Madre una oposición empieza a surgir por algo dicho por ella. ¿Por que? La razon se encuentra en la parte tres del texto.
2º Mujer. La parte segunda no nos ocupa.
Despues seguimos
Se me olvidó hacer referencia de algunos texos del AT relacionados al vino; que bueno que me lo recuerdas hno. Pilin.
Mira. Dada la gran importancia del vino en las culturas orientales, los profetas le dan el significado de un gozo futuro: Am 9:14; Os 2:24; Jr 31:12; Is 25:6; Jl 2:19; Za 9:17.
¿Que te parece hno.?
Ahora, no creo que tenga que decirte que el vino nuevo es símbolo de la era mesiánica en los evangelios: Mc 2:22; Mt 26:29; Lc 22:18. ¡Que festín para aquellos que creemos que Jesús es el Mesias!
El significado que se le da al vino en Juan es sumamente relevante para aquellos que estudien este texto de manera seria y no antojadiza.
Cuidate pues tu Pilin de como estudias el texto y de como lo estudian los que escribieron el libro que dices.
Fijate Pilin que Jesus y Maria estaban en una boda. Esto a todas luces en los evangelios e signo de los tiempos mesianicos: Mt 22:1-14; 25:1-13; Lc 12.35-38 (Cfr. Ap 19:7-9) Para el estudio que hacemos esto no deja de tener relevancia como lo veras a continuación.
3º La repuesta de Jesus consta de tres partes como ya lo dijimos. La parte 3 tiene la respuesta del por qué de lo planteado en la parte 1. ¡Todavía no llega mi hora!
Para el evangelista y para los evangelios en general la hora de alguien es el momento del cumplimiento de su obra. Por ejemplo la hora de la muje cuendo va a dar a luz Jn 16:21; la hora para los judios sera cuando persigan y den muerte a los discipulos Jn 16:2-4.
¿Y la hora de Jesus cuando va a ser? QUE FACIL EL MOMENTO DE SU EXALTACION Y GLORIFICACION EN LA CRUZ. Jn 7:30; 8:20; 12:23.27; 13:1; 17:1.
Todo se ve mas claro ahora ¿verdad Pilin? Al momento de Maria hacer participe del embarazo de los esposos Jesus transporta las palabras de Maria a otro plano, tal como si le sugiriese dar un vino que solo podra dar en el momento de "su Hora", el de su pasion-resurrecion. la respuesta, pues, de Jesus es como si dijera "Que me piedes Mujer, ¿te das cuenta?"
Ahora vistas las cosas desde este punto de vista la peticion de Maria es como la súplica del pueblo de Israel que desea participar del banquete Glorioso prometido. Pero la respuesta de Jesus es comprensible ya que el hacer eso en el momento de las bodas iría en contra de la voluntad de Dios.
¿Te das cuenta de la maestria con que Juan escribia Pilin? Es hermoso como utilizaba los signos y sus significados en aras de la enseñanza de la verdad. Juan nos muestra la multiplicacion de los panes, signo del pan de vida (Jesus), en el capitulo Seis de su libro. Capitulo que la Iglesia a interpretado siempre como signo eucaristico y son varios los ejemplos como este Pilin. Juan da las enseñansaz siempre enmarcadas en grandes discursos.
La Iglesia pues asistida por el Espiritu tiene potestad de interpretar la Sagradas escrituras, Mt 16:17, Y a ella se le dió el mandato de la evangelización (Mt 28:19-20).
Como conclusion podemos decir que Jesus transporta las palabras de Maria al plano del vino dado en la Exaltacion y Glorificacion del Hijo y del Padre por el Hijo crucuficado, muerto y sepultado y que resucito al tercer día. y en la sana lógica la Iglesia interpreta a la luz de las Escrituras que el signo de las bodas de Cana es resplandor de la glorificacion y exaltacion del Señor.
Te recomiendo que medites esto sin prejuicios, que habras mente y corazon y respondas a ti mismo si realmente la interpretacion del texto es la que tu dices o la que le da la Iglesia. Ora para qu3e Jesus te de la rspuesta.
Como ya lo analisamos anteriomente, el vino es simbolo, en el AT, de un gozo futuro: Am 9:14; Os 2:24; Jr 31:12; Is 25:6; Jl 2:19; Za 9:17.
De la era mesiánica: Mc 2:22; Mt 26:29; Lc 22:18.
Y pasa lo mismo con las bodas Pilin: Mt 22:1-14; 25:1-13; Lc 12.35-38 (Cfr. Ap 19:7-9) Para el estudio que hacemos esto no deja de tener relevancia
La Iglesia, pues concluye que el signo de las bodas de Cana esta enmarcado en un ambiente sumamente mesiánico, de gozo porque el Cordero Jn 1:29 Is 42:1; 53:6,12; Lv 14:12; Jr 31:31; al fín a bajado de cielo para darnos la Vida Eterna Jn 10:10; 8:12; 9:5; etc. Es pues el mas grande acontecimiento de la historia: Dios baja del cielo y da su vida por sus amigos Jn 15:13. ¿Como no estar gozando?
La tercera parte de la respuesta de Jesús no hace mas que ratificar esto:
¡Aun no ha llegado mi hora!
Dice el Señor Dios del universo.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Dice Pilin:
¿Porque forzada? porque si bien el vino es simbolo de doctrina, pero no por eso se debe de aplicar asi cada vez que se menciona esa palabra vino.
Bendiciones de su Hermano en Cristo[/quote]
Alberto: ¿Por qué dices que el vino es símbolo de doctrina? explícame eso.
Estoy de acuerdo contigo en que puede tener diversas aplicaciones y eso se plasma en el versiculo que mencionaste del Apocaplipsis:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Dice:
Pero si le hallo aplicación al vino también pero para otra cosa vea esto
Ap. 14: 8
Un segundo ángel lo siguió, diciendo:"¡Ha caído, ha caído la gran Babilonia!, porque ha dado a beber a todas las naciones del vino del furor de su fornicación".[/quote]
Pero en el texto de Juan se refiere a su Glorificación y Exaltación por la cruz no a doctrinas o fornicaciones como vez. Pues Jesus le dice ¿como me pides eso? si aún no ha llegado mi hora. Y que tomo las palabras de Maria en el plano del vino que dara en el momento de su Glorificación.
Y esta es la relación que me pides.
Por lo de que ore por nosotros ni te preocupes. Lo hare!!!!!
Alberto Pacheco
NOTAS:
Salvador Carrillo ALday
"El Evangelio de SAn Juan"
---------------------------------------
Y en tal contexto es que digo que el signo de las bodas de Caná es preeminente, de primer orden, pues es escatológico.
Re: ¡SIEMPRE LOS MISMOS ARGUMENTOS!
Te presento una contestación que le dí a Pilin hace algunos ayeres:
---------------------------
Bueno Pilin antes que nada quiero mostrarte algo que probablemente no consideraste antes de escribir tu aportacion y de leer ese libro que mencionas.
Hagamos un análisis serio de los textos que mensionas:
(Jn 2:3-4)
3. Y, habiendo faltado vino,
la Madre de Jesus le dice:
"No tienen vino"
4. Le dice Jesús:
"¡Que hay entre tu y yo, Mujer!
¡Todavía no llega mi hora!"
v3. El evangelista hace a un lado todas las demás consideraciones y fija su atención en el vino. El vino se había acabado. Maria ace participe a Jesús del embarazo de los esposos, no pidiendo un milagro de manera explícita, sino mostrando cierta esperanza cf. Jn 11:3. Si la palabra de Maria de que el vino se ahbia termnado hacia referencia al vino de las bodas, el evangelista va mas alla y quiere contemplar en ese vino que se acaba el término de la antigua alianza.
v4. Esta parte del texto consta de tres elementos :
1º ¡Que hay entre tu y yo Mujer! Literalmente ¡que a ti y a mi! Para entender este texto a la perfecciónes menester que recurramos a todo el evangelio y que nos saquemos conclusiones no fundamentadas y antojadizas. Debemos recurrir a la tradición bíblica del AT testamento para entender bien este mensaje. En Jueces se Lee: ¿Que hay entre tu y yo para que me vangas a atacar a mi propio país?: 11:12; cfr. 2S 16:10;19:23; 1R 17:18.- Marcos escribe: "¿Que hay entre nosotros y tu Jesus Nazareno?": 1:24; cfr. Mc 5:7; Lc 4:34; 8:28.
Con esta expresion se manifiesta que hasta cierto punto habia una relación de armonia y paz entre dos partes pero que con una accion o una palabra de una de las partes ese estado se rompe. Ante tal amenaza la otra parte expresa el: ¿Que hay entre tu y yo?
Así pués vemos que entre Jesus y su Madre una oposición empieza a surgir por algo dicho por ella. ¿Por que? La razon se encuentra en la parte tres del texto.
2º Mujer. La parte segunda no nos ocupa.
Despues seguimos
Se me olvidó hacer referencia de algunos texos del AT relacionados al vino; que bueno que me lo recuerdas hno. Pilin.
Mira. Dada la gran importancia del vino en las culturas orientales, los profetas le dan el significado de un gozo futuro: Am 9:14; Os 2:24; Jr 31:12; Is 25:6; Jl 2:19; Za 9:17.
¿Que te parece hno.?
Ahora, no creo que tenga que decirte que el vino nuevo es símbolo de la era mesiánica en los evangelios: Mc 2:22; Mt 26:29; Lc 22:18. ¡Que festín para aquellos que creemos que Jesús es el Mesias!
El significado que se le da al vino en Juan es sumamente relevante para aquellos que estudien este texto de manera seria y no antojadiza.
Cuidate pues tu Pilin de como estudias el texto y de como lo estudian los que escribieron el libro que dices.
Fijate Pilin que Jesus y Maria estaban en una boda. Esto a todas luces en los evangelios e signo de los tiempos mesianicos: Mt 22:1-14; 25:1-13; Lc 12.35-38 (Cfr. Ap 19:7-9) Para el estudio que hacemos esto no deja de tener relevancia como lo veras a continuación.
3º La repuesta de Jesus consta de tres partes como ya lo dijimos. La parte 3 tiene la respuesta del por qué de lo planteado en la parte 1. ¡Todavía no llega mi hora!
Para el evangelista y para los evangelios en general la hora de alguien es el momento del cumplimiento de su obra. Por ejemplo la hora de la muje cuendo va a dar a luz Jn 16:21; la hora para los judios sera cuando persigan y den muerte a los discipulos Jn 16:2-4.
¿Y la hora de Jesus cuando va a ser? QUE FACIL EL MOMENTO DE SU EXALTACION Y GLORIFICACION EN LA CRUZ. Jn 7:30; 8:20; 12:23.27; 13:1; 17:1.
Todo se ve mas claro ahora ¿verdad Pilin? Al momento de Maria hacer participe del embarazo de los esposos Jesus transporta las palabras de Maria a otro plano, tal como si le sugiriese dar un vino que solo podra dar en el momento de "su Hora", el de su pasion-resurrecion. la respuesta, pues, de Jesus es como si dijera "Que me piedes Mujer, ¿te das cuenta?"
Ahora vistas las cosas desde este punto de vista la peticion de Maria es como la súplica del pueblo de Israel que desea participar del banquete Glorioso prometido. Pero la respuesta de Jesus es comprensible ya que el hacer eso en el momento de las bodas iría en contra de la voluntad de Dios.
¿Te das cuenta de la maestria con que Juan escribia Pilin? Es hermoso como utilizaba los signos y sus significados en aras de la enseñanza de la verdad. Juan nos muestra la multiplicacion de los panes, signo del pan de vida (Jesus), en el capitulo Seis de su libro. Capitulo que la Iglesia a interpretado siempre como signo eucaristico y son varios los ejemplos como este Pilin. Juan da las enseñansaz siempre enmarcadas en grandes discursos.
La Iglesia pues asistida por el Espiritu tiene potestad de interpretar la Sagradas escrituras, Mt 16:17, Y a ella se le dió el mandato de la evangelización (Mt 28:19-20).
Como conclusion podemos decir que Jesus transporta las palabras de Maria al plano del vino dado en la Exaltacion y Glorificacion del Hijo y del Padre por el Hijo crucuficado, muerto y sepultado y que resucito al tercer día. y en la sana lógica la Iglesia interpreta a la luz de las Escrituras que el signo de las bodas de Cana es resplandor de la glorificacion y exaltacion del Señor.
Te recomiendo que medites esto sin prejuicios, que habras mente y corazon y respondas a ti mismo si realmente la interpretacion del texto es la que tu dices o la que le da la Iglesia. Ora para qu3e Jesus te de la rspuesta.
Como ya lo analisamos anteriomente, el vino es simbolo, en el AT, de un gozo futuro: Am 9:14; Os 2:24; Jr 31:12; Is 25:6; Jl 2:19; Za 9:17.
De la era mesiánica: Mc 2:22; Mt 26:29; Lc 22:18.
Y pasa lo mismo con las bodas Pilin: Mt 22:1-14; 25:1-13; Lc 12.35-38 (Cfr. Ap 19:7-9) Para el estudio que hacemos esto no deja de tener relevancia
La Iglesia, pues concluye que el signo de las bodas de Cana esta enmarcado en un ambiente sumamente mesiánico, de gozo porque el Cordero Jn 1:29 Is 42:1; 53:6,12; Lv 14:12; Jr 31:31; al fín a bajado de cielo para darnos la Vida Eterna Jn 10:10; 8:12; 9:5; etc. Es pues el mas grande acontecimiento de la historia: Dios baja del cielo y da su vida por sus amigos Jn 15:13. ¿Como no estar gozando?
La tercera parte de la respuesta de Jesús no hace mas que ratificar esto:
¡Aun no ha llegado mi hora!
Dice el Señor Dios del universo.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Dice Pilin:
¿Porque forzada? porque si bien el vino es simbolo de doctrina, pero no por eso se debe de aplicar asi cada vez que se menciona esa palabra vino.
Bendiciones de su Hermano en Cristo[/quote]
Alberto: ¿Por qué dices que el vino es símbolo de doctrina? explícame eso.
Estoy de acuerdo contigo en que puede tener diversas aplicaciones y eso se plasma en el versiculo que mencionaste del Apocaplipsis:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Dice:
Pero si le hallo aplicación al vino también pero para otra cosa vea esto
Ap. 14: 8
Un segundo ángel lo siguió, diciendo:"¡Ha caído, ha caído la gran Babilonia!, porque ha dado a beber a todas las naciones del vino del furor de su fornicación".[/quote]
Pero en el texto de Juan se refiere a su Glorificación y Exaltación por la cruz no a doctrinas o fornicaciones como vez. Pues Jesus le dice ¿como me pides eso? si aún no ha llegado mi hora. Y que tomo las palabras de Maria en el plano del vino que dara en el momento de su Glorificación.
Y esta es la relación que me pides.
Por lo de que ore por nosotros ni te preocupes. Lo hare!!!!!
Alberto Pacheco
NOTAS:
Salvador Carrillo ALday
"El Evangelio de SAn Juan"
---------------------------------------
Y en tal contexto es que digo que el signo de las bodas de Caná es preeminente, de primer orden, pues es escatológico.
DLB
DLB
Yo no dudo que los llamados Padres de la Iglesia se equivoquen en cuestiones de cronología, geografía, historia, o incluso en doctrina, en casos particulares. Cuando menciono Padres de la Iglesia, no sugiero un enfoque reduccionista sino global. Estudie el conjuto de los Padres de la Iglesia, receptores inmediatos algunos de la primera predicación apostólica, se lo recomiendo, en el desarrollo en la comprensión de la fe (Dei Verbum 8) han desmpeñado un papel inestimable.
DLB
Yo no dudo que los llamados Padres de la Iglesia se equivoquen en cuestiones de cronología, geografía, historia, o incluso en doctrina, en casos particulares. Cuando menciono Padres de la Iglesia, no sugiero un enfoque reduccionista sino global. Estudie el conjuto de los Padres de la Iglesia, receptores inmediatos algunos de la primera predicación apostólica, se lo recomiendo, en el desarrollo en la comprensión de la fe (Dei Verbum 8) han desmpeñado un papel inestimable.
"NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD SINO POR LA VERDAD"
"NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD SINO POR LA VERDAD"
"NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD SINO POR LA VERDAD"
Originalmente enviado por: Alberto Pacheco
Gálatas 4
1 Pero también digo: Entre tanto que el heredero es niño, en nada difiere del esclavo, aunque es señor de todo; 2 sino que está bajo tutores y curadores hasta el tiempo señalado por el padre. 3 Así también nosotros, cuando éramos niños, estábamos en esclavitud bajo los rudimentos del mundo. 4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley, 5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. 6 Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: !!Abba, Padre! 7 Así que ya no eres esclavo, sino hijo; y si hijo, también heredero de Dios por medio de Cristo.
En el texto de Gal 4,4 vemos claramente que Jesucristo "nace de (ek) mujer" y bajo la ley, y esto por el principio de recapitulación que San Ireneo explica (Adv. Haer. V): 'Solo se puede salvar lo asumido'. Jesús verdaderamente se sometio a la ley y a todo lo que esta implicaba para verdaderamente salvar, primeramente a los que estaban sometidos bajo la ley (Gal 4,4.5.7) para que así 'ya no fueran esclavos' de la ley, sino hijos, <<y si hijo, también heredero de Dios por medio de Cristo>> (Gal 4,7) para que dejaran de ser niños y madurasen en la fe. Igualmente que se sometió a todo lo que la ley implicaba para salvar a aquellos que estaban sometidos a la ley, así asumió igualmente todo lo que de nosotros era, menos el pecado, para poder salvarnos y para que pudieramos llegar a ser hijos de Dios, pues 'solo se puede salvar lo asumido' y es por esto que Cristo toma de (ek) Maria, su verdadera carne, solo así se podía garantizar su verdadera naturaleza humana, consubstancial a la nuestra, haciéndose a nosotros 'en todo semejante menos en el pecado', solo así:
¿Era posible que la carne que Jesús tomo 'de (ek) Maria' (Gálatas 4) resultase corrompida?
Responde SayPer:
Quisiera Ud. ser tan amable de responder a mis preguntas,
POR FAVOR, señor Pacheco.
Cuando Ud. dice que Jesús era mortal, (ES LO QUE DIJO ¿NO?)
usted mismo es el que ha dicho que Jesús tomó de María la
naturaleza humana que lo hizo mortal, en base a esa afirmación
suya he decidido intervenir en este debate. Pero si usted dice
que no lo afirmó, y que no argumentó esa afirmación; es decir:
si usted, señor Pacheco SE RETRACTA de lo dicho, mi intervención
en este asunto pierde casi todo mi interés.
POR FAVOR PUEDE RESPONDER A MI PREGUNTA:
¿PUEDE UD. EXPLICARNOS COMO ES QUE JESÚS ERA MORTAL POR
HABER NACIDO CON ESA CONDICIÓN HUMANA DE MARÍA?
____________________________________________________
DICE ALBERTO PACHECO:
Es evidente que la encarnación del Logos (Juan 1,14) por obra del Santo Espíritu fue, considerando esto, ¿es posible que la encarnación del Logos experimentara cualquier tipo de corrupción?. La afirmación 'y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra' es considerada por Padres de la Iglesia como indicadora de que el poder de Dios realizó el milagro librando la verdadera carne, consubstancial a la suya sr. SayPer, de cualquier tipod e corrupción.
¿Es posible que la acción del Espíritu Santo terminase en algo corrompido?
¿Como afirman ustedes entonces que la encarnación de Cristo pudiese terminar corrompida si es obra del Espíritu Santo?
Responde SayPer:
Señor Pacheco, permítame insistir. Como buen cristiano y como
persona coherente, quisiera que lo que estamos discutiendo se
entienda. No beneficia a nadie en el foro hablar sin decir nada
que ayude a la mutua edificación. En mi anterior respuesta le he
'rogado', después de haberle entregado amplios aportes sobre lo
que afirmo, que nos fundamente con la Palabra de Dios como
explica usted la naturaleza mortal de nuestro Señor Jesucristo.
Perdone mi insistencia, pero ....
¿PUEDE USTED SEÑOR PACHECO EXPLICARNOS
CÓMO ES QUE JESÚS ERA MORTAL POR HABER NACIDO CON ESA
CONDICIÓN HUMANA DE LA VIRGEN MARÍA? ¿SERÍA UD. TAN
AMABLE DE FUNDAMENTAR ÉSTO CON LA PALABRA DE DIOS?
Quedo, atento y espectante, a su apreciada respuesta.
Bendiciones
JESUCRISTO ES DIOS
El Señor Bendiga Ricamente A Su Pueblo.
SayPer
Re: "NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD SINO POR LA VERDAD"
Re: "NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD SINO POR LA VERDAD"
Respóndame ud. sr. SayPer, ¿es Jesús verdaderamente consubstancial a ud?, es decir, ¿participa verdaderamente de la humanidad de la cual ud. participa?, ¿realmente asumió igualmente todo lo que de nosotros era, menos el pecado, para poder salvarnos así como nuestra naturaleza es?, ¿nació realmente de (ek) mujer?
O bien sr. SayPer ¿todo esto fué EN APARIENCIA?
Diríamos entonces que en apariencia tuvo sed y que en apariencia camino y que en apariencia deseó 'que pasare de El el caliz', y que en apariencia deseó ir "de aquí para alla" y que en apariencia lloró por Lázaro, y que en apariencia tuvo hambre (Mt 4,2), y que en apariencia 'quizo', acción propia de naturaleza humana, y que en apariencia llevó a cabo todas las cosas que los evangelios narran con respecto a su humanidad, no verdaderamente sucedieron sino solo en apariencia incluso su muerte en la cruz fué solo en apariencia.
Filipenses 2:8
y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Marcos 8:31
Y comenzó a enseñarles que le era necesario al Hijo del Hombre padecer mucho, y ser desechado por los ancianos, por los principales sacerdotes y por los escribas, y ser muerto, y resucitar después de tres dias.
¿Es la muerte de Cristo apariencia? Si es así, la resurreción también lo es y nuestra esperanza de resucitar con Cristo es vana dado que su resurrección es apariencia, y como nuestra naturaleza es distinta a la de Cristo ciertamente estamos envanecidos.
Yo mas bien pienso que el que niegue la veradera muerte de Jesucristo 'él mismo es la apariencia', no el evangelio, porque el evangelio es verdad y poder de Dios y que nos da vida eterna, aunque el mensaje de la cruz sigua significando escándalo para muchos:
1Cor 1,
23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura; 24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios. 25 Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.
Gálatas 6:14
Pero lejos esté de mí gloriarme, sino en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por quien el mundo me es crucificado a mí, y yo al mundo.
La cruz simbolizaba ciertamente, para el antiguo mundo, muerte. Sin lugar a dudas, cuando alguno escuchaba o leia la palabra 'cruz', su impresión era la de suplicio y padecimiento, y si decimos que Cristo no 'murió' VERDADERAMENTE en la cruz, entonces el mensaje de los apóstoles apariencia es. Ud. tambien debiera escandalizarse de que Jesús experimeto sed, de que Jesús deseó ir a ciertos lugares, de que Jesús obedeció al Padre, de que Jesús se entregó 'a la muerte y muerte de cruz', de que Jesus lloró y de que Jesús deseó que pasara de El el caliz, ya que todas estas manifestaciones corresponden a la naturaleza humana, no divina, igual que la muerte a la cual ud. y yo estamos sometidos, igual que Jesús, hombre verdadero.
Sr. SayPer:
Su horror por la frase 'muerte de Cristo' conlleva la escencia que escandalizaba a los gentiles, ciertamente matizada por nuevos argumentos filosóficos pero conservando la escencia misma.
Por otra parte, ud. ha ignorado, argumentando que desea leer mis respuestas, el principio de recapitulación que le he explicado: verdaderamente el Señor asumió de Maria nuestra naturaleza humana, con todo lo que esta implica, con miras a redimir a aquellos que estan bajo dicha naturaleza, igualmente que nació bajo la ley con miras de redimir, primeramente, a los que estaban bajo la ley (Gal 4,4.5.7).
Puede ud. seguir en el epígrafe. Yo defiendo la 'no apariencia' en el padecimiento de Cristo.
Te adoro y amo Señor mio y Dios mio.
Alberto Pacheco
Re: "NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD SINO POR LA VERDAD"
Originalmente enviado por: SayPer
Responde SayPer:
Quisiera Ud. ser tan amable de responder a mis preguntas,
POR FAVOR, señor Pacheco.
Cuando Ud. dice que Jesús era mortal, (ES LO QUE DIJO ¿NO?)
usted mismo es el que ha dicho que Jesús tomó de María la
naturaleza humana que lo hizo mortal, en base a esa afirmación
suya he decidido intervenir en este debate. Pero si usted dice
que no lo afirmó, y que no argumentó esa afirmación; es decir:
si usted, señor Pacheco SE RETRACTA de lo dicho, mi intervención
en este asunto pierde casi todo mi interés.
POR FAVOR PUEDE RESPONDER A MI PREGUNTA:
¿PUEDE UD. EXPLICARNOS COMO ES QUE JESÚS ERA MORTAL POR
HABER NACIDO CON ESA CONDICIÓN HUMANA DE MARÍA?
¿PUEDE USTED SEÑOR PACHECO EXPLICARNOS
CÓMO ES QUE JESÚS ERA MORTAL POR HABER NACIDO CON ESA
CONDICIÓN HUMANA DE LA VIRGEN MARÍA? ¿SERÍA UD. TAN
AMABLE DE FUNDAMENTAR ÉSTO CON LA PALABRA DE DIOS?
Quedo, atento y espectante, a su apreciada respuesta.
Bendiciones
JESUCRISTO ES DIOS
El Señor Bendiga Ricamente A Su Pueblo.
SayPer
Respóndame ud. sr. SayPer, ¿es Jesús verdaderamente consubstancial a ud?, es decir, ¿participa verdaderamente de la humanidad de la cual ud. participa?, ¿realmente asumió igualmente todo lo que de nosotros era, menos el pecado, para poder salvarnos así como nuestra naturaleza es?, ¿nació realmente de (ek) mujer?
O bien sr. SayPer ¿todo esto fué EN APARIENCIA?
Diríamos entonces que en apariencia tuvo sed y que en apariencia camino y que en apariencia deseó 'que pasare de El el caliz', y que en apariencia deseó ir "de aquí para alla" y que en apariencia lloró por Lázaro, y que en apariencia tuvo hambre (Mt 4,2), y que en apariencia 'quizo', acción propia de naturaleza humana, y que en apariencia llevó a cabo todas las cosas que los evangelios narran con respecto a su humanidad, no verdaderamente sucedieron sino solo en apariencia incluso su muerte en la cruz fué solo en apariencia.
Filipenses 2:8
y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Marcos 8:31
Y comenzó a enseñarles que le era necesario al Hijo del Hombre padecer mucho, y ser desechado por los ancianos, por los principales sacerdotes y por los escribas, y ser muerto, y resucitar después de tres dias.
¿Es la muerte de Cristo apariencia? Si es así, la resurreción también lo es y nuestra esperanza de resucitar con Cristo es vana dado que su resurrección es apariencia, y como nuestra naturaleza es distinta a la de Cristo ciertamente estamos envanecidos.
Yo mas bien pienso que el que niegue la veradera muerte de Jesucristo 'él mismo es la apariencia', no el evangelio, porque el evangelio es verdad y poder de Dios y que nos da vida eterna, aunque el mensaje de la cruz sigua significando escándalo para muchos:
1Cor 1,
23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura; 24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios. 25 Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.
Gálatas 6:14
Pero lejos esté de mí gloriarme, sino en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por quien el mundo me es crucificado a mí, y yo al mundo.
La cruz simbolizaba ciertamente, para el antiguo mundo, muerte. Sin lugar a dudas, cuando alguno escuchaba o leia la palabra 'cruz', su impresión era la de suplicio y padecimiento, y si decimos que Cristo no 'murió' VERDADERAMENTE en la cruz, entonces el mensaje de los apóstoles apariencia es. Ud. tambien debiera escandalizarse de que Jesús experimeto sed, de que Jesús deseó ir a ciertos lugares, de que Jesús obedeció al Padre, de que Jesús se entregó 'a la muerte y muerte de cruz', de que Jesus lloró y de que Jesús deseó que pasara de El el caliz, ya que todas estas manifestaciones corresponden a la naturaleza humana, no divina, igual que la muerte a la cual ud. y yo estamos sometidos, igual que Jesús, hombre verdadero.
Sr. SayPer:
Su horror por la frase 'muerte de Cristo' conlleva la escencia que escandalizaba a los gentiles, ciertamente matizada por nuevos argumentos filosóficos pero conservando la escencia misma.
Por otra parte, ud. ha ignorado, argumentando que desea leer mis respuestas, el principio de recapitulación que le he explicado: verdaderamente el Señor asumió de Maria nuestra naturaleza humana, con todo lo que esta implica, con miras a redimir a aquellos que estan bajo dicha naturaleza, igualmente que nació bajo la ley con miras de redimir, primeramente, a los que estaban bajo la ley (Gal 4,4.5.7).
Puede ud. seguir en el epígrafe. Yo defiendo la 'no apariencia' en el padecimiento de Cristo.
Te adoro y amo Señor mio y Dios mio.
Alberto Pacheco
Bendiciones..
La deidad de nuestro( no se si todos)Senior Jesucristo, no es dificil entenderla, si se toma la palabra como un todo, y no se sacan versiculos fuera de contexto.
hasta cierto punto se puede pasar la ignorancia de algunos, pero en ocaciones ya es mas terquedad, filosofia, religion y doctrina humana, la que se quiere imponer y no el verdadero entendimiento y el hambre de conocer realmente quien es Dios, el Unico Dios.
Dios es Uno, quien dice que no.
Bendiciones en Cristo
La deidad de nuestro( no se si todos)Senior Jesucristo, no es dificil entenderla, si se toma la palabra como un todo, y no se sacan versiculos fuera de contexto.
hasta cierto punto se puede pasar la ignorancia de algunos, pero en ocaciones ya es mas terquedad, filosofia, religion y doctrina humana, la que se quiere imponer y no el verdadero entendimiento y el hambre de conocer realmente quien es Dios, el Unico Dios.
Dios es Uno, quien dice que no.
Bendiciones en Cristo
Jesús, ¿es DIOS?
Que lo expliquen las Escrituras y el mismo Señor Jesús.
1Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham” (Mt.1.1-17).
Si Jesús es Dios, pues, Dios tiene genealogía. El Creador es por linaje “hijo del rey David”, un mortal, e “hijo de Abraham”, otro mortal. Entonces los católicos tienen la razón, que María es la madre de Dios y Dios tiene hermanos.
El mensajero del Altísimo le dijo: “José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es”.
José también fue hijo de David, por lo tanto hermano de Dios. Por otra parte el mensajero le advirtió a José, hijo de David, por lo tanto hermano de Dios: “…porque lo que en ella es engendrado”. Tamaña advertencia: “es engendrado”. ¿Qué significa “engendrado”? ¿Quién lo engendró? “…del Espíritu Santo es”. El Espíritu Santo, ¿engendró a Dios en el vientre de la mujer?
Ya lo se, “¡para Dios nada es imposible!”, clamarán algunos, pero con esa verdad no han quedado despejadas las inquietudes.
El Espíritu Santo engendró un ser en el vientre de la mujer judía virgen, la “madre de Dios”, si aceptamos que quien nació fue Dios hecho carne.
Pero aparece una contradicción, porque quien nació fue el Ungido (Mesías) del Dios viviente (Mt 16.16; Jn 6.69). “El que había de venir” (Gen. 49.10, Mt 11.3 <Imanuel>(Mt 1.23), el “Escogido por Dios” (Lc 9.35; Heb 1.9), la “Estrella de Jacob, cetro de Israel” (Nm 24.17), el “Hijo”(Mt 2.15); “Hijo de Dios” (Lc 1.35), “Hijo del Altísmo” (Lc 1.329, “Hijo del Bendito” (Mr. 14.61), “Hijo del hombre” (Mt 24.27), “Hijo del Padre” (2 Jn 3), “Imagen del Dios invisible” (Col 1.15), el “Ungido”, en griego el “Cristo”, en hebreo “Mashiaj” (Mt 22.41-46; Lc 2.26; Jn 1.41; 4.25; 7.25-27; 9.22), el “Mesías príncipe” (Dn 9.25).
Dios desde los cielos aclaró: “«Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia».
Jesús, por su parte, jamás aseguró ser Dios, sino el hijo de Dios o Hijo del Hombre.
Satanás quiso convencerse de que estaba realmente frente al Hijo de Dios (Mt. 4.3-6).
Algunos demonios reconocieron en Jesús al Hijo del Altísimo (Mt.8.29).
Con base en que Jesús siempre aclaró que era el Hijo del Hombre, el Hijo de Dios, fue que aquellos se burlaron:
39Los que pasaban lo insultaban meneando la cabeza 40y diciendo: «Tú, el que derribas el Templo y en tres días lo reedificas, sálvate a ti mismo. Si eres Hijo de Dios, desciende de la cruz» (Mt. 27).
Si Jesús es Dios, ¿dónde dejamos esta aclaración?: 27»Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni nadie conoce al Padre, sino el Hijo y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar” (Mt.11).
Jesús no se clamó a sí mismo: “… a gran voz, diciendo: «Elí, Elí, ¿lama sabactani?» (que significa: «Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?») (Mt. 27.45).
Los discípulos israelitas se convencieron quién era Jesús: “33Entonces los que estaban en la barca se acercaron y lo adoraron, diciendo:
-Verdaderamente eres Hijo de Dios” (Mt. 14.33).
13Al llegar Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo:
-¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?
14Ellos dijeron:
-Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías o alguno de los profetas.
15Él les preguntó:
-Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?
16Respondiendo Simón Pedro, dijo:
-Tú eres el Mesías, el Hijo del Dios viviente.
17Entonces le respondió Jesús:
-Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos” (Mt. 16. 13-17).
Marcos escribió: “1Principio del evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios. 2Como está escrito en el profeta Isaías…”.
Juan escribió: “16»De tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna. 17Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18El que en él cree no es condenado; pero el que no cree ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios”.
¿ A sí mismo se envió Jesús al mundo?
1Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo y por quien asimismo hizo el universo” (He. 1.1).
“5¿A cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
«Mi Hijo eres tú,
yo te he engendrado hoy»,
ni tampoco:
«Yo seré un padre para él,
y él será un hijo para mí»?
6Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
«Adórenlo todos los ángeles de Dios»” (He. 1.5).
¿Se constituyó Dios a sí mismo el heredero de todo?
Dios, ¿para sí mismo hizo el universo?
Dios no puede ser tentado y Jesús fue tentado, más no pecó (Sa. 1.13).
Los israelitas mesiánicos de aquellos días aclararon: “6para nosotros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos” (1ªCor. 8.6).
Jesús mismo aclaró a su Padre, su Dios: “3Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado” (Jn. 17.3).
“… el único Dios verdadero”, aclaró Jesús, el hijo unigénito de ese “único Dios verdadero”.
Juan también aclaró: 18A Dios nadie lo ha visto jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él lo ha dado a conocer” (Jn. 1.18).
“3sabiendo Jesús que el Padre le había dado todas las cosas en las manos, y que había salido de Dios y a Dios iba,” (Jn. 13).
“porque yo de Dios he salido y he venido, pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. 43¿Por qué no entendéis mi lenguaje?” (Jn. 8. 42).
“Dios es la cabeza de Cristo” (1ªCor. 11).
¿Qué significa la palabra DIOS?
Su origen se remonta al griego THEOS y al latín DEUS. Por fonética decimos en español DIOS. La palabra DIOS define por si misma un singular. Un plural dice DIOSES. La perspectiva del monotheos se enfrenta al politeísmo. Mono es uno y poli muchos. Es Abram quien conoció al MONOtheos (único “theos”). La palabra griega THEOS significa “el que todo lo ve” como THEA significa “vista” en el orden de “panorama” (desde “arriba”, voz griega). Pero Abram conoce a ELH (fonéticamente ELOAH) en su condición de UNA sola persona. La voz Eloah en plural se dice ELOHIM (la terminación IM es el equivalente al plural S en español). ELH se identificó con nombre propio: YHVH (Yehovah). La pronunciación del nombre de ELH (fonéticamente ELOAH) se conoce gracias a los “nakdaním” (“punteadotes”), eruditos lingüistas judíos que en el siglo XII se dieron a la tarea de hacer visibles las vocales del idioma hebreo mediante puntos, “resucitando” la el idioma hebreo. Yehovah fue siempre tajante al advertir que solo El era ELoaH. Que ese reconocimiento (su “gloria”) no se lo daría a nadie. Con esa advertencia resaltó la problemática en la cual está sumida la humanidad, el gobierno de Satanás, quien se hace pasar por ELOaH. Eloah es el Padre de toda la creación sana (santa) mientras que Satán es el “padre” de toda creación “mentirosa”. Eloah UNO es.
¿Es Jesús ELOAH (Theos, Deus, Dios)?
Y si lo es, ¿quién, pues, es el Hijo de Dios?
Efgi
Que lo expliquen las Escrituras y el mismo Señor Jesús.
1Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham” (Mt.1.1-17).
Si Jesús es Dios, pues, Dios tiene genealogía. El Creador es por linaje “hijo del rey David”, un mortal, e “hijo de Abraham”, otro mortal. Entonces los católicos tienen la razón, que María es la madre de Dios y Dios tiene hermanos.
El mensajero del Altísimo le dijo: “José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es”.
José también fue hijo de David, por lo tanto hermano de Dios. Por otra parte el mensajero le advirtió a José, hijo de David, por lo tanto hermano de Dios: “…porque lo que en ella es engendrado”. Tamaña advertencia: “es engendrado”. ¿Qué significa “engendrado”? ¿Quién lo engendró? “…del Espíritu Santo es”. El Espíritu Santo, ¿engendró a Dios en el vientre de la mujer?
Ya lo se, “¡para Dios nada es imposible!”, clamarán algunos, pero con esa verdad no han quedado despejadas las inquietudes.
El Espíritu Santo engendró un ser en el vientre de la mujer judía virgen, la “madre de Dios”, si aceptamos que quien nació fue Dios hecho carne.
Pero aparece una contradicción, porque quien nació fue el Ungido (Mesías) del Dios viviente (Mt 16.16; Jn 6.69). “El que había de venir” (Gen. 49.10, Mt 11.3 <Imanuel>(Mt 1.23), el “Escogido por Dios” (Lc 9.35; Heb 1.9), la “Estrella de Jacob, cetro de Israel” (Nm 24.17), el “Hijo”(Mt 2.15); “Hijo de Dios” (Lc 1.35), “Hijo del Altísmo” (Lc 1.329, “Hijo del Bendito” (Mr. 14.61), “Hijo del hombre” (Mt 24.27), “Hijo del Padre” (2 Jn 3), “Imagen del Dios invisible” (Col 1.15), el “Ungido”, en griego el “Cristo”, en hebreo “Mashiaj” (Mt 22.41-46; Lc 2.26; Jn 1.41; 4.25; 7.25-27; 9.22), el “Mesías príncipe” (Dn 9.25).
Dios desde los cielos aclaró: “«Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia».
Jesús, por su parte, jamás aseguró ser Dios, sino el hijo de Dios o Hijo del Hombre.
Satanás quiso convencerse de que estaba realmente frente al Hijo de Dios (Mt. 4.3-6).
Algunos demonios reconocieron en Jesús al Hijo del Altísimo (Mt.8.29).
Con base en que Jesús siempre aclaró que era el Hijo del Hombre, el Hijo de Dios, fue que aquellos se burlaron:
39Los que pasaban lo insultaban meneando la cabeza 40y diciendo: «Tú, el que derribas el Templo y en tres días lo reedificas, sálvate a ti mismo. Si eres Hijo de Dios, desciende de la cruz» (Mt. 27).
Si Jesús es Dios, ¿dónde dejamos esta aclaración?: 27»Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni nadie conoce al Padre, sino el Hijo y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar” (Mt.11).
Jesús no se clamó a sí mismo: “… a gran voz, diciendo: «Elí, Elí, ¿lama sabactani?» (que significa: «Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?») (Mt. 27.45).
Los discípulos israelitas se convencieron quién era Jesús: “33Entonces los que estaban en la barca se acercaron y lo adoraron, diciendo:
-Verdaderamente eres Hijo de Dios” (Mt. 14.33).
13Al llegar Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo:
-¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?
14Ellos dijeron:
-Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías o alguno de los profetas.
15Él les preguntó:
-Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?
16Respondiendo Simón Pedro, dijo:
-Tú eres el Mesías, el Hijo del Dios viviente.
17Entonces le respondió Jesús:
-Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos” (Mt. 16. 13-17).
Marcos escribió: “1Principio del evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios. 2Como está escrito en el profeta Isaías…”.
Juan escribió: “16»De tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna. 17Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18El que en él cree no es condenado; pero el que no cree ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios”.
¿ A sí mismo se envió Jesús al mundo?
1Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo y por quien asimismo hizo el universo” (He. 1.1).
“5¿A cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
«Mi Hijo eres tú,
yo te he engendrado hoy»,
ni tampoco:
«Yo seré un padre para él,
y él será un hijo para mí»?
6Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
«Adórenlo todos los ángeles de Dios»” (He. 1.5).
¿Se constituyó Dios a sí mismo el heredero de todo?
Dios, ¿para sí mismo hizo el universo?
Dios no puede ser tentado y Jesús fue tentado, más no pecó (Sa. 1.13).
Los israelitas mesiánicos de aquellos días aclararon: “6para nosotros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos” (1ªCor. 8.6).
Jesús mismo aclaró a su Padre, su Dios: “3Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado” (Jn. 17.3).
“… el único Dios verdadero”, aclaró Jesús, el hijo unigénito de ese “único Dios verdadero”.
Juan también aclaró: 18A Dios nadie lo ha visto jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él lo ha dado a conocer” (Jn. 1.18).
“3sabiendo Jesús que el Padre le había dado todas las cosas en las manos, y que había salido de Dios y a Dios iba,” (Jn. 13).
“porque yo de Dios he salido y he venido, pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. 43¿Por qué no entendéis mi lenguaje?” (Jn. 8. 42).
“Dios es la cabeza de Cristo” (1ªCor. 11).
¿Qué significa la palabra DIOS?
Su origen se remonta al griego THEOS y al latín DEUS. Por fonética decimos en español DIOS. La palabra DIOS define por si misma un singular. Un plural dice DIOSES. La perspectiva del monotheos se enfrenta al politeísmo. Mono es uno y poli muchos. Es Abram quien conoció al MONOtheos (único “theos”). La palabra griega THEOS significa “el que todo lo ve” como THEA significa “vista” en el orden de “panorama” (desde “arriba”, voz griega). Pero Abram conoce a ELH (fonéticamente ELOAH) en su condición de UNA sola persona. La voz Eloah en plural se dice ELOHIM (la terminación IM es el equivalente al plural S en español). ELH se identificó con nombre propio: YHVH (Yehovah). La pronunciación del nombre de ELH (fonéticamente ELOAH) se conoce gracias a los “nakdaním” (“punteadotes”), eruditos lingüistas judíos que en el siglo XII se dieron a la tarea de hacer visibles las vocales del idioma hebreo mediante puntos, “resucitando” la el idioma hebreo. Yehovah fue siempre tajante al advertir que solo El era ELoaH. Que ese reconocimiento (su “gloria”) no se lo daría a nadie. Con esa advertencia resaltó la problemática en la cual está sumida la humanidad, el gobierno de Satanás, quien se hace pasar por ELOaH. Eloah es el Padre de toda la creación sana (santa) mientras que Satán es el “padre” de toda creación “mentirosa”. Eloah UNO es.
¿Es Jesús ELOAH (Theos, Deus, Dios)?
Y si lo es, ¿quién, pues, es el Hijo de Dios?
Efgi
Hermanos, me da la sensacion que asisto a una discusion bizantina.
Se pueden dar tantas definiciones teologicas y basadas en textos biblicos como querais. Pero una cosa simpre sera absolutamente inalcanzable para la mente humana. El insondable misterio de Dios.
¿Como Jesus Cristo puede ser a la vez hombre y Dios? ¿Como es posible que Dios en Cristo muriese?
Solo el dualismo griego del psico-soma le da una explicacion culturalmente posible, pero, ¿es este el pensamiento genuinamente biblico?
Seguro que esto nos sera revelado en el futuro, pero no en nuestro presente. Ahora solo tenemos el maravilloso don de la FE y por su medio creemos aquello que no podemos entender.
Bendiciones a todos.
Se pueden dar tantas definiciones teologicas y basadas en textos biblicos como querais. Pero una cosa simpre sera absolutamente inalcanzable para la mente humana. El insondable misterio de Dios.
¿Como Jesus Cristo puede ser a la vez hombre y Dios? ¿Como es posible que Dios en Cristo muriese?
Solo el dualismo griego del psico-soma le da una explicacion culturalmente posible, pero, ¿es este el pensamiento genuinamente biblico?
Seguro que esto nos sera revelado en el futuro, pero no en nuestro presente. Ahora solo tenemos el maravilloso don de la FE y por su medio creemos aquello que no podemos entender.
Bendiciones a todos.