Jesús: ¿es Dios?

Este es otro ejemplo.

Un manuscrito hebreo DEL APOCALIPSIS DE SAN JUAN:

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¿No son los judíos celosos del nombre de su Dios, el cual consideran impronunciable? ¿Entonces porqué aparece en este manuscrito hebreo con todas sus vocales escritas?

El texto dice así:

"Yo soy el Aleph y el Tav, dice Yehovah el Elohim. El que es, y el que será, y el que vendrá, el Shaddai".

El manuscrito está fechado en el siglo XVII, pero puede haber sido copiado de una fuente anterior. Ahora está publicado en línea en:

bl.uk/manuscripts/FullDisplay.aspx?ref=Sloane_MS_237

De paso, sirve para probar que el Primero y el Último, el que es, y el que será, y el que vendrá, el Todopoderoso, no es Jesús, sino Yehovah.
 
Este es otro ejemplo.

Un manuscrito hebreo DEL APOCALIPSIS DE SAN JUAN:

Ver el archivo adjunto 3317576

¿No son los judíos celosos del nombre de su Dios, el cual consideran impronunciable? ¿Entonces porqué aparece en este manuscrito hebreo con todas sus vocales escritas?

El texto dice así:

"Yo soy el Aleph y el Tav, dice Yehovah el Elohim. El que es, y el que será, y el que vendrá, el Shaddai".

El manuscrito está fechado en el siglo XVII, pero puede haber sido copiado de una fuente anterior. Ahora está publicado en línea en:

bl.uk/manuscripts/FullDisplay.aspx?ref=Sloane_MS_237
¡Uy se nos escapó un manuscrito! Bromeo.
No es necesario ir tan lejos. Aquí tienes toda la Biblia con las vocales. No es una página secreta. Y como esta hay miles:

 
¡Uy se nos escapó un manuscrito! Bromeo.
No es necesario ir tan lejos. Aquí tienes toda la Biblia con las vocales. No es una página secreta. Y como esta hay miles:


No es necesario ir tan lejos.

¿En qué año se hizo esa traducción con vocales?

¿Es moderna?

¿Contiene el nombre de Yehovah para el Tetragramatón?

¿O cuál?
 
No es necesario ir tan lejos.

¿En qué año se hizo esa traducción con vocales?

¿Es moderna?

¿Contiene el nombre de Yehovah para el Tetragramatón?

¿O cuál?
Sí, contiene las vocales de Adon-ai en el Tetragramatón.

Esas vocales se escribieron con la intención de que los judíos (de quienes es la Biblia) pronunciemos Adon-ai en donde va el Nombre del Eterno.

Siempre mantenemos la Biblia copiándola con mucha reverencia. No nos jugamos con esas cosas. Puede y pudo haber manuscritos errados. Van a una guenizá o lugar en donde el tiempo se ocupará del pergamino.

Esos manuscritos han sido encontrados en algunas ocasiones y tienen algunas pequeñas diferencias en una letra o dos. Nada más. Pero no en relación con el Nombre de D-os.
 
Sí, contiene las vocales de Adon-ai en el Tetragramatón.

Esas vocales se escribieron con la intención de que los judíos (de quienes es la Biblia) pronunciemos Adon-ai en donde va el Nombre del Eterno.

Siempre mantenemos la Biblia copiándola con mucha reverencia. No nos jugamos con esas cosas. Puede y pudo haber manuscritos errados. Van a una guenizá o lugar en donde el tiempo se ocupará del pergamino.

Esos manuscritos han sido encontrados en algunas ocasiones y tienen algunas pequeñas diferencias en una letra o dos. Nada más. Pero no en relación con el Nombre de D-os.

"Evidences for the Inspiration of the Hebrew Vowel Points" de Thomas D. Ross comparte evidencia de que los puntos de las vocales hebreas se usaban mucho antes de los códices masoréticos de los siglos IX, X y XI.

Aquí encontrarás la evidencia para determinar que el nombre real de Dios siempre fué Yehovah

 
Última edición:
Sí, contiene las vocales de Adon-ai en el Tetragramatón.

Esas vocales se escribieron con la intención de que los judíos (de quienes es la Biblia) pronunciemos Adon-ai en donde va el Nombre del Eterno.

Siempre mantenemos la Biblia copiándola con mucha reverencia. No nos jugamos con esas cosas. Puede y pudo haber manuscritos errados. Van a una guenizá o lugar en donde el tiempo se ocupará del pergamino.

Esos manuscritos han sido encontrados en algunas ocasiones y tienen algunas pequeñas diferencias en una letra o dos. Nada más. Pero no en relación con el Nombre de D-os.
"Evidences for the Inspiration of the Hebrew Vowel Points" de Thomas D. Ross comparte evidencia de que los puntos de las vocales hebreas se usaban mucho antes de los códices masoréticos de los siglos IX, X y XI.

Aquí encontrarás la evidencia para determinar que el nombre real de Dios siempre fué Yehova

@JUAN* @Arí Ben Canaan

Te citaré tan solo un pequeño extracto del texto para que lo confirmes:

Los nombres teofóricos, que tienen una parte del tetragrama integrados al principio del nombre, eran, en ese momento, todas pronunciadas YeHÔ-, sin excepción.
En consecuencia, debido a que el Tetragrama es el nombre teofórico por excelencia (argumentar lo contrario sería
absurdo), y como se deletrea YHW-H, su lectura debe ser YeHÔ-aH para ajustarse a todos los demás
nombres teofóricos” (pág. 215, El Nombre de Dios YeHoWaH, Gertoux).

Ejemplos:

Jehohanan (1 Chron 26:3)
Jehoiachin (2 Kings 24:6)
Jehoiada (2 Samuel 8:18)
Jehoiakim (2 Kings 23:34)
Jehoiarib (1 Chron 9:10)
Jehonadab (2 Kings 10:15)
Jehonathan (1 Chron 27:25)
Jehoram (1 Kings 22:50)
Jehoseph (Psalm 81:5/6)
Jehoshabeath (2 Chr 22:11)
Jehoshaphat (2 Sam 8:16)
Jehosheba (2 Kings 11:2)
Jehoshua (Num 13:16)
Jehozabad (2 Kings 12:21)
Jehozadak (1 Chron 6:14)

Así, es muy evidente que la primera sección del Nombre Divino se pronuncia como está escrito, Jehovah. Los nombres de personas y lugares que terminan con el Nombre Divino también evidencian que Jehová es correcto.

Abiah (1 Samuel 8:2)
Ahiah (1 Samuel 14:3)
Amaziah (2 Kings 12:21)
Athaliah (2 Kings 11:3)
Hezekiah (2 Kings 18:1)
Hilkiah (2 Kings 18:37)
(2 Samuel 12:25)
Jesaiah (1 Chron 3:21)
Jeremiah (Jeremiah 27:1)
Josiah (1 Kings 13:2)
Micaiah (2 Kings 22:12)
Moriah (Genesis 22:2)
Obadiah (1 Chron 3:21)
Pekahiah (2 Kings 15:22)
Seraiah (2 Samuel 8:17)
Shemaiah (1 Kings 12:22)
Uriah (2 Samuel 11:3)
Uzziah (2 Kings 12:21)
Zachariah (2 Kings 14:29)
Zedekiah (1 Kings 22:11)

Estos nombres evidencian que Jehovah es la terminación correcta para el Tetragrámaton.
 
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Lo que realmente es un engano es el cristianismo TRINITARIO. Cuando se estudia el trinitarismo hay que obligatoriamente pasar por la Iglesia Catolica Romana y su historia.

El origen del error esta en la Iglesia Catolica Romana y despues paso a todas las iglesias protestantes. No creo que haya sido intencionalmente para enganar a la gente ni que vayan al infierno o que son hijos del diablo por eso pero son creecias falsas que se han construido a traves de los siglos por la institucion.

En la actualidad, muchos jerarcas y teologos catolicos ya no creen en dogmas trinitarios ni en dogmas marianos, pero es una institutcion rica y por esa razon, siguen promocionandolos para guardar su rebano y no perder las ventajas.

Los Padres de la Iglesia, sabian mucho de latin y griego pero nada sobre hebreo y construian con lo que tenian en mano y resulto ser muy diferente al judaismo pero tambien a lo que creian los primeros cristianos subordinistas.
 
La mayoría de líderes cristianos creen y promueven la creencia en una futura abducción masiva: rapto o arrebatamiento.
La promueven porque esta en la Escritura. Pero yo no espero que lo creas, porque tampoco crees en el Mesias.

Pego lo que un hermano cristiano del foro pego hace un tiempo y me parece resumir la doctrina del arrebatamiento de todos los creyentes en Cristo antes de la aparicion del Anticristo. No es segunda Venida porque bien se dice que no tocara la tierra.

Aqui va:

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Es sumamente penoso como esta doctrina cardinal del Cristianismo es atacada por los mismos que el Señor compró a precio de sangre.
No glorifica a Cristo poner en duda y cuestionar esta Doctrina que está íntimamente relacionada con la inminencia de la venida del Señor por Su Iglesia.

No faltarán los aportes de los enemigos de esta Doctrina, para descalificarla…y hasta para llamarme “escapista mentiroso”, mintiendo…Ignoran que es un gozo para el creyente ser vituperado por causa de Doctrina de Cristo, pues fue El quien la inspiró y no la imaginación de los hombres.

Como también estoy claro, para la gloria de Cristo, sobre la existencia de un pequeño grupo de foristas que comprende el inmenso privilegio y grande responsabilidad que goza la Iglesia frente a su condición de futura Esposa de Cristo. Un misterio que le es oculto a los enemigos de la Doctrina de Cristo en cuanto a su venida en dos fases.

Así lo creyeron los tesalonicenses cuando falsos maestros pretendieron sembrar angustia en ellos en el sentido de que el día del Señor estaba muy cerca. Pero ellos habían sido instruidos acerca de este día en su primera carta de manera que podían tener confianza en este sentido:


1Th 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

En el contexto del pasaje acabado de citar (5:3-8), el claro contraste es entre la luz y las tinieblas; entre la ira y la salvación de esa ira. Y el versículo 2 del mismo capítulo:

1Th 5:2 Porque vosotros mismos sabéis perfectamente bien que el día del Señor vendrá como ladrón de noche.

…indican que esta ira y estas tinieblas pertenecen al “día del Señor”…y cuando comparamos las tinieblas que aparecen en estos pasajes:



Joe 2:1
¡Tocad la corneta en Sion y gritad en mi santo monte! ¡Tiemblen todos los habitantes de la tierra, porque viene el día de Jehovah!


Joe 2:2 ¡Día de tinieblas y de oscuridad, día de nublado y de densa neblina! Como negrura que se despliega sobre las montañas, es un ejército grande y fuerte. ¡Nunca antes ha subido algo semejante, ni después de ello ocurrirá por años, de generación en generación!

Zep 1:14 “Cercano está el gran día de Jehovah; está cerca y se apresura con rapidez. Veloz es el día de Jehovah; es más ágil que un corredor, y más presuroso que un valiente.

Zep 1:15 Aquél será día de ira, día de angustia y de aflicción, día de desolación y de devastación, día de tinieblas y de oscuridad, día de nublado y de densa neblina,
Zep 1:16 día de toque de corneta y de griterío, sobre las ciudades fortificadas y sobre las torres altas.
Zep 1:17 Yo traeré tribulación sobre los hombres, y andarán como ciegos; porque pecaron contra Jehovah. La sangre de ellos será derramada como polvo, y su carne como excremento.”
Zep 1:18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día de la ira de Jehovah, pues toda la tierra será consumida con el fuego de su celo. Porque de cierto exterminará repentinamente a todos los habitantes de la tierra.

Amo 5:18 ¡Ay de los que anhelan el día de Jehovah! ¿Para qué queréis este día de Jehovah? Será día de tinieblas, y no de luz.
Este último pasaje de la boca del profeta Amós es una fuerte reprensión para aquellos que contemplan la Iglesia de Cristo en la septuagésima semana de la profecía de Daniel.

Y cuando observamos la ira del Día del Señor en la fecha de su cumplimiento final:



Rev 6:17

Porque ha llegado el gran día de su ira, y ¡quién podrá permanecer de pie!”

Rev 11:18 Las naciones se enfurecieron, pero ha venido tu ira y el tiempo de juzgar a los muertos y de dar su galardón a tus siervos los profetas y a los santos y a los que temen tu nombre, tanto a los pequeños como a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.”

Rev 14:10 él también beberá del vino del furor de Dios que ha sido vertido puro en la copa de su ira, y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y delante del Cordero.

Rev 14:19 Entonces el ángel lanzó su hoz afilada en la tierra, y vendimió la viña de la tierra. Echó las uvas en el gran lagar de la ira de Dios.


Rev 15:1 Vi otra señal en el cielo, grande y admirable: siete ángeles que tenían las siete últimas plagas, con las cuales la ira de Dios es consumada.

Rev 15:7 Y uno de los cuatro seres vivientes dieron a los siete ángeles siete copas de oro, llenas de la ira de Dios quien vive por los siglos de los siglos.

Rev 16:1 Entonces oí una gran voz que desde el templo decía a los siete ángeles: “Id y derramad las siete copas de la ira de Dios sobre la tierra.”

Rev 16:19 La gran ciudad se dividió en tres partes, y las ciudades de las naciones cayeron. Y la gran Babilonia fue recordada delante de Dios, para darle a ella de la copa del vino del furor de su ira.


…comprendemos que Pablo claramente enseña aquí:

1Th 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

…que nuestra expectativa y nuestro encuentro con el Señorno es para ira ni para tinieblas, sino que nuestra expectativa es para salvación, así estemos muertos o vivos viviremos juntamente con él, leemos:

Th 5:10 quien murió por nosotros para que, ya sea que velemos o sea que durmamos, vivamos juntamente con él.


De manera que la Doctrina del arrebatamiento antes de la Gran Tribulación no está basada en descubrimientos tardíos y fábulas imaginarias de los hombres, sino en la mismísima Palabra de Dios…que los indoctos e inconstantes tuercen para su propia decepción.
Por lo tanto, esta Doctrina del inminente Arrebatamiento de la Iglesia, nos obliga y acrecienta mucho más nuestra responsabilidad de estar esperando al Señor como si llegase hoy mismo…pues este mismo sentir lo contemplamos en la Iglesia primitiva, leemos:


Joh 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay. De otra manera, os lo hubiera dicho. Voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Joh 14:3 Y si voy y os preparo lugar, vendré otra vez y os tomaré conmigo; para que donde yo esté, vosotros también estéis.


1Co 1:7 hasta no faltaros ningún don, mientras esperáis la manifestación de nuestro Señor Jesucristo.

Php 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Php 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

1Th 1:9 porque ellos mismos cuentan de nosotros la manera en que nos recibisteis, y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero,
1Th 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

1Th 5:5 Porque todos vosotros sois hijos de luz e hijos del día; no somos de la noche ni de las tinieblas.
1Th 5:6 Por tanto, no durmamos como los demás, sino velemos y seamos sobrios.
1Th 5:7 Pues los que duermen, de noche duermen, y los que se embriagan, de noche se embriagan.
1Th 5:8 Pero nosotros, que somos del día, seamos sobrios, habiéndonos vestido con la coraza de fe y de amor, y con la esperanza de salvación como yelmo.[SUP](B)[/SUP]
1Th 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

Jas 5:8 Tened también vosotros paciencia, y afirmad vuestros corazones; porque la venida del Señor se acerca.
Jas 5:9 Hermanos, no os quejéis unos contra otros, para que no seáis condenados; he aquí, el juez está delante de la puerta.

Rev 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

Rev 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Rev 22:17 Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vidagratuitamente.

Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
 
Última edición:
Los ''cristianos'' que se queden atras es porque jamas esperaron a Cristo, sino que esperaron el Diablo y su ''cristo''. Muchos se hacen llamar cristiano a si mismo, sin embargo cuando seran dejados por tibios, les sera dificil mantenerse en Cristo en medio de la Gran Tribulacion. Dios en su sabiduria sabe esto, por eso da esta oportunidad que fue revelada al fin de los tiempos para que ellos crean y sean salvos. Pero cuantos de ellos seran salvos? Cuando Cristo regrese, cuanta fe encontrara? Encontrara muy poca porque la gente de fe ya se fue.

LA FE DE MUCHOS ESTARA APAGADA, Y SERAN HECHADOS AL LAGO DE FUEGO A SU TIEMPO, NO PARTICIPANDO EN LA PRIMERA RESURECCION Y MUCHOS HAN SIDO GENTE QUE SE HA DICHO CRISTIANA PERO TIBIOS A LOS CUALES CRISTO ESCUPE Y QUE NUNCA LE PERTENECIERON.

APOCALIPSIS 20:5 Esta es la primera resurrección; los demás muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron los mil años. 6 Dichosos y santos los que tienen parte en la primera resurrección. La segunda muerte no tiene poder sobre ellos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.
 
Última edición:
Muchas personas consideran a la Trinidad es decir, la creencia de que el Padre, el Hijo y el espíritu santo son tres personas pero un solo Dios como “la doctrina central de la religión cristiana”. Aun así, el cardenal John O’Connor afirmó que la Trinidad “es un misterio muy profundo que jamás podríamos entender”. ¿Por qué cuesta tanto comprender la Trinidad?
Cierta obra especializada declara lo siguiente: “La doctrina trinitaria no se encuentra como tal en las Escrituras” (Diccionario crítico de Teología, ediciones Akal). Debido a ello, muchos de sus partidarios han buscado desesperadamente en la Biblia versículos con los que respaldar su teoría, aunque eso haya supuesto tergiversarlos.

El caso de Juan 1:1

Uno de los versículos que suelen malinterpretarse es Juan 1:1. La Biblia de Jerusalén Latinoamericana lo vierte así: “En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba junto a Dios (en griego, ton theón), y la Palabra era Dios (en griego, theós). En este versículo aparecen dos formas del sustantivo griego para “dios”. La primera (theón) va precedida de la palabra ton una forma del artículo definido griego, que equivale al artículo español el, por lo que sabemos que se refiere al Dios todopoderoso. Sin embargo, la segunda (theós) no lleva artículo definido. ¿Será un descuido?

SALUDITOS
Estimado 1juanamor,

Sabías que una de las biblias peor traducidas, es la TNM?

Sabías que existe una nueva revisión de la TNM, como resultado de malas traducciones hechas en la versión del 89?

Primero utiliza una biblia adecuada antes de venir a darnos cátedra de traducciones, lo digo con todo el respeto que nos merecemos todos en este foro en honor a la verdad.

salu2.
 
Mis Saludos
La confesión es o hacia Jesús como Señor, a Jesús como Hijo de Dios, o a Jesús venido en carne. Ni una sola vez Jesús o apóstoles piden que se confiese que Jesús es el Padre o que Jesús es Dios.
Tit 2:13 aguardando la dichosa esperanza y manifestación de la gloria de nuestro gran DIOS y Salvador: CRISTO JESÚS,

2Pe 1:1 Simeón Pedro, un esclavo y apóstol de JESUCRISTO, a los que por la justicia de nuestro DIOS y Salvador, JESUCRISTO, han alcanzado una fe igualmente preciosa que la nuestra:

Basta dos confesiones de 2 apóstoles diferentes para que creas que si lo hicieron.

Así como lo hicieron ante Jesús, a su debido momento, person to person:

Jua 14:8 Le dice Felipe: Señor, muéstranos al Padre y nos basta.
Jua 14:9 JESÚS le dice: ¿Tanto tiempo estoy con vosotros, y no me has conocido Felipe? El que me ha visto, ha visto al Padre. ¿Cómo dices tú: Muéstranos al Padre?

Y ese momento llega cuando le mostró LITERALMENTE Quién era el Padre. Entonces confesaron los apóstoles:

Jua 16:30 Ahora entendemos que conoces todas las cosas, y no tienes necesidad de que alguien te pregunte; en esto creemos que saliste de DIOS.

No pierda Ud su tiempo como Felipe.
Tanto el trinitario como el unitario pueden confesar "Jesús es el Hijo de Dios".
Para que no nos perdamos en doctrinas (conocimiento humano) inventadas por hombres.
Respecto a los demonios, no solo creían sino que confesaban. También de muchos salían demonios, gritando y diciendo: ¡Tú eres el Hijo de Dios! (Lucas 4:41)
No confesando. Porque el que confiesa es para salvación. Y el que habla es para justicia.

Sal 116:10 Creí, por tanto hablé, Fui afligido en gran manera,
.¿cómo se manifiesta este "honrar"?
Antes que respondas, recuerda: estamos hablando de honrar, de adorar. No de aceptar intelectualmente una doctrina teológicamente correcta.
Sabes mi respuesta antes de escribir tu argumento¡ Por eso haces la aclaración.
Un joven puede honrar a su padre creyendo que es su padre biológico, cuando no lo es. De hecho, un joven puede albergar muchas ideas erróneas sobre su padre, y aún así vivir honrándolo.
No se aplica tu analogía, porque si hay Alguien que conoce a su Padre, es el Hijo, y VICEVERSA. Es otra de las grandes razones para decir: Si, Jesús es DIOS.
 
Yo no entiendo que escribiesen directamente en griego. A mí me parece que escribieron en hebreo. No tengo pruebas. Lo que digo es una conjetura.

Entré a este foro con una intención. La estoy cumpliendo.

También estoy comenzando una nueva etapa aquí. Estoy leyendo el Nuevo Testamento, porque pienso que los judíos que creyeron en Jesús creyeron de verdad que era el Mesías. Los hijos de Israel se han desviado de lo de Dios a lo largo de su historia. No fue la primera ni la última vez que creyeron ver en alguien al Mesías.

Creo que su relación con Jesús no los puso en conflicto con el principio de fe judío, de que el Eterno es uno. Porque si creyesen como creen hoy los cristianos, que Jesús es Dios (jas veshalom), entonces no podrían aceptarlo como Mesías.

El Mesías debía ser descendiente legítimo del rey judío David. Se contraponen las dos ideas: La del dios encarnado con la del Mesías esperado.
Estimado Ari Ben Canaan,

La historia del cristianismo tiene dos etapas: la del Jesús hebreo y la del Jesús romano católico-protestante.

El Jesús hebreo:

Cuando leemos el NT vemos cómo miles de judíos abrazaban la fe de Jesús (Ieshúa) ya que toda la argumentación que se presentaba para reconocer a éste como el Mesías verdadero, era sustentado con la torá en base a la ley y la cultura hebrea "únicamente", donde los discípulos demostraron que en Jesús estaba representado todas las fiestas de Israel, es decir, que las 7 fiestas principales de Israel eran actos simbólicos de lo que el mesías tendría que cumplir, como cordero pascual, como pan sin levadura y como primicia de Pentecostés, y una vez que el mesías cumpliera con esto cesarían todos los sacrificios animales y cereales para las fiestas en Israel ya sin templos.

Es por esta razón que leerás en el NT que a Jesús le llaman "primicia" "propiciatorio" "cordero pascual" "pan de vida" (sin levadura, una metáfora en referencia a que no tenía pecado) ya que en Jesús se cumplieron exactamente las cuatro primeras festividades al mismo tiempo que toda la Israel del primer siglo (e.C.) celebraba dichas fiestas, por ejemplo, justo con el sacrificio del cordero el 14 de nisán es muerto Jesús, luego en el comienzo de la fiesta de las primicias en el primer Shabat (del conteo del Omer) Jesús es levantado (resucitado) para presentarse como ofrenda de primicia de gavilla mecida, y de forma precisa al pasar las siete semanas (siete Shabats) sucede el Pentecostés, donde los discípulos reciben el Espíritu Santo.

Sin contar además, que en los escritos de los evangelistas Mateo y Lucas, estos demostraron el mesianismo de Jesús mediante su genealogía materna y paterna, proveniente de reyes y sacerdotes. El mismo historiador judío Flavio Josefo (que no era para nada cristiano) menciona la muerte de un familiar de Jesús, ya que sabían que su genealogía era de descendientes reales y buscaron eliminar a todo el linaje.

El Jesús romano católico-protestante:

Este Jesús nace aproximadamente en el siglo 3 d.c. en el imperio romano en el inicio del catolicismo, época en la que existía un profundo antisemitismo judío como resultado de las guerras entre los romanos y judíos desde el primer siglo cuando sucedió la destrucción del templo de Salomón, y todo lo que oliera a cultura judía era rechazada y perseguida y es aquí donde se origina lo que se llama "teología del reemplazo", donde los llamados "padres de la iglesia católica" comenzaron a inventar una nueva teología PSEUDO cristiana donde la cultura judía fuera totalmente ajena al cristianismo, enseñando que ya Dios condenó al infierno al pueblo judío y que ahora ellos (el catolicismo) eran la nueva Israel y el nuevo pueblo elegido de Dios, reinventando un nuevo cristianismo bajo la cultura greco-romana.

Por esta razón, los judíos del primer siglo d.c. aceptaban la fe cristiana, pero ya desde el siglo 3 (aprox) en adelante, los judíos comienzan a rechazar el cristianismo CON TODA LA RAZON.


Por eso, analizando el Nuevo Testamento, y cotejando con otras lecturas auxiliares que acompañan mi investigación, tengo la impresión de que escribieron en hebreo. No lo afirmo categóricamente. Solo me parece.

Y que, al pasar los textos al griego, algunas cosas se movieron de la forma original del autor hebreo. Y quedaron de tal manera que se interpretan creencias no judías a partir de los escritos de judíos: como la trinidad.
Efectivamente así es, quisiera aportar algo aquí para guiarte en esta parte:

El tema de las traducciones tienen mucho que ver con todos los procesos históricos que te comenté arriba con respecto a la "teología del reemplazo" (te sugiero investigarlo por wikipedia para que sepas al detalle de que se trata)

La teología del reemplazo que básicamente consiste en la eliminación de toda cultura judía en el cristianismo, tocó también las traducciones de los textos, ya que hasta el idioma de los judíos fue rechazado y el catolicismo adoptó los manuscritos griegos como los oficiales o inspirados para formar el canon cristiano, siendo que también existen manuscritos que fueron escritos en arameo pero que fueron olvidados y tirados al basurero por ser el idioma de los judíos.

Pero como el Eterno es grande, estos manuscritos arameos fueron conservados por la Iglesia cristiana Copta Ortodoxa de Egipto y actualmente ha sido traducida directamente al español y se llama "Peshitta", y aunque esta Peshitta ha sido manipulada como en un 15% en su traducción, es mucho más fiable que cualquier biblia proveniente de los manuscritos griegos que han sido manipulados en un 50 o 60%

Un cordial saludo
 
Mis Saludos

Tit 2:13 aguardando la dichosa esperanza y manifestación de la gloria de nuestro gran DIOS y Salvador: CRISTO JESÚS,

2Pe 1:1 Simeón Pedro, un esclavo y apóstol de JESUCRISTO, a los que por la justicia de nuestro DIOS y Salvador, JESUCRISTO, han alcanzado una fe igualmente preciosa que la nuestra:

Basta dos confesiones de 2 apóstoles diferentes para que creas que si lo hicieron.
Amigo: Me refiero a que los apóstoles no pidieron a ninguna persona que hiciera tal confesión para salvarse o convertirse en cristiano.
El tema de la deidad de Jesús, y los versículos que apoyan una postura u otra, los he vertido en el hilo de debate especial con OSO.
Puedo repetir los necesarios pero este no es el foco de la conversación que en este momento tengo contigo.
Mi propósito es mostrar que, de ser una doctrina tan importante para la salvación, los apóstoles en sus discursos, arengas o charlas con los potenciales conversos lo hubieran pedido. Pero la verdad es que no tenemos evidencia, en ningún versículo, de que se le solicitara a nadie confesar que Jesús era Dios para ser bautizado y convertirse en cristiano.
...Y ese momento llega cuando le mostró LITERALMENTE Quién era el Padre. Entonces confesaron los apóstoles:

Jua 16:30 Ahora entendemos que conoces todas las cosas, y no tienes necesidad de que alguien te pregunte; en esto creemos que saliste de DIOS.
Si realmente hubieran entendido que Jesús era el Padre, no hubieran concluido: "Creemos que saliste de Dios". O bien, Jesús los hubiera corregido
" Aun no habéis entendido. No es que Yo haya salido de Dios. Es que soy Dios. No es que Yo haya salido del Padre, sino que soy El Padre"
Pero quienes enseñaban la Verdad no hacían tales correcciones, ni en el Evangelio ni en el resto del Nuevo Testamento.
A nadie, absolutamente a nadie, se le corregía por creer que Jesucristo era el Hijo de Dios, o que provenía de Dios. A nadie se le pedía una aclaración. A nadie se le enviaba a tomar un curso de metafísica con Aristóteles. Siempre "El Hijo de Dios" o "El Mesías" bastó como confesión de fe.
...No confesando. Porque el que confiesa es para salvación. Y el que habla es para justicia.
¿Qué es confesar?
...No se aplica tu analogía, porque si hay Alguien que conoce a su Padre, es el Hijo, y VICEVERSA. Es otra de las grandes razones para decir: Si, Jesús es DIOS.
No escribí la analogía pensando en Jesucristo, sino en ti y en mí. En las personas comunes y corrientes.
Lo que quiero decir con mi analogía es que aun teniendo ideas erróneas sobre Dios, podemos amarlo y servirlo.
No es necesario tener toda la teología correcta para salvarse.
 
Me refiero a que los apóstoles no pidieron a ninguna persona que hiciera tal confesión para salvarse o convertirse en cristiano.
Aunque en tus mensajes anteriores te habías referido a que si los apóstoles habían confesado a Jesús como DIOS (basta que dijeran Hijo de DIOS Y YA lo confiesan), también puedo debatir el asunto que así lo enseñaron a otros para que conocieran que Jesús ES el Padre:

Heb 1:8 Pero respecto al Hijo: Tu trono, oh DIOS, es por los siglos de los siglos, Cetro de equidad es el cetro de tu Reino;

Enseñanza por Carta de Pablo a sus hermanos, los hebreos. Qué le pide? Que vean al Hijo que ES DIOS porque su trono es por los siglos.

1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual, porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la Roca era CRISTO.

Otra vez Pablo les enseña, ahora a los gentiles, que la Roca que bebieron los israelitas en el Éxodo era Cristo, que esa Roca es DIOS:

Éxo 17:6 He aquí Yo estoy delante ti, allí en la peña de Horeb, y golpearás la roca, y saldrán aguas de ella, así beberá el pueblo. Y Moisés lo hizo así ante la vista de los ancianos de Israel.

Y muy interesante: Aunque es YHVH quien habla a Moisés, pone el Yo SOY en presente para que te des cuenta que se refiere a Jesús (El es el YO SOY. No es el YHVH del AP que significa: Yo seré el que siendo, como traduce Ari ben Canaan). Y Ud, como Moisés, golpea la roca y NO lo santifica.

¿Qué es confesar?
Siguiendo el hilo del debate y apoyándome en la Escritura:

Rom 10:9 Si con tu boca confesaras a JESÚS como Señor y creyeras en tu corazón que DIOS lo resucitó de entre los muertos, serás salvo,
Rom 10:10 porque con el corazón se cree para justicia y con la boca se confiesa para salvación.

ótese la subordinación gramatical (y teológica) entre los vv.
 
Estimado Ari Ben Canaan,

La historia del cristianismo tiene dos etapas: la del Jesús hebreo y la del Jesús romano católico-protestante.

El Jesús hebreo:

Cuando leemos el NT vemos cómo miles de judíos abrazaban la fe de Jesús (Ieshúa) ya que toda la argumentación que se presentaba para reconocer a éste como el Mesías verdadero, era sustentado con la torá en base a la ley y la cultura hebrea "únicamente", donde los discípulos demostraron que en Jesús estaba representado todas las fiestas de Israel, es decir, que las 7 fiestas principales de Israel eran actos simbólicos de lo que el mesías tendría que cumplir, como cordero pascual, como pan sin levadura y como primicia de Pentecostés, y una vez que el mesías cumpliera con esto cesarían todos los sacrificios animales y cereales para las fiestas en Israel ya sin templos.

Es por esta razón que leerás en el NT que a Jesús le llaman "primicia" "propiciatorio" "cordero pascual" "pan de vida" (sin levadura, una metáfora en referencia a que no tenía pecado) ya que en Jesús se cumplieron exactamente las cuatro primeras festividades al mismo tiempo que toda la Israel del primer siglo (e.C.) celebraba dichas fiestas, por ejemplo, justo con el sacrificio del cordero el 14 de nisán es muerto Jesús, luego en el comienzo de la fiesta de las primicias en el primer Shabat (del conteo del Omer) Jesús es levantado (resucitado) para presentarse como ofrenda de primicia de gavilla mecida, y de forma precisa al pasar las siete semanas (siete Shabats) sucede el Pentecostés, donde los discípulos reciben el Espíritu Santo.

Sin contar además, que en los escritos de los evangelistas Mateo y Lucas, estos demostraron el mesianismo de Jesús mediante su genealogía materna y paterna, proveniente de reyes y sacerdotes. El mismo historiador judío Flavio Josefo (que no era para nada cristiano) menciona la muerte de un familiar de Jesús, ya que sabían que su genealogía era de descendientes reales y buscaron eliminar a todo el linaje.

El Jesús romano católico-protestante:

Este Jesús nace aproximadamente en el siglo 3 d.c. en el imperio romano en el inicio del catolicismo, época en la que existía un profundo antisemitismo judío como resultado de las guerras entre los romanos y judíos desde el primer siglo cuando sucedió la destrucción del templo de Salomón, y todo lo que oliera a cultura judía era rechazada y perseguida y es aquí donde se origina lo que se llama "teología del reemplazo", donde los llamados "padres de la iglesia católica" comenzaron a inventar una nueva teología PSEUDO cristiana donde la cultura judía fuera totalmente ajena al cristianismo, enseñando que ya Dios condenó al infierno al pueblo judío y que ahora ellos (el catolicismo) eran la nueva Israel y el nuevo pueblo elegido de Dios, reinventando un nuevo cristianismo bajo la cultura greco-romana.

Por esta razón, los judíos del primer siglo d.c. aceptaban la fe cristiana, pero ya desde el siglo 3 (aprox) en adelante, los judíos comienzan a rechazar el cristianismo CON TODA LA RAZON.


Efectivamente así es, quisiera aportar algo aquí para guiarte en esta parte:

El tema de las traducciones tienen mucho que ver con todos los procesos históricos que te comenté arriba con respecto a la "teología del reemplazo" (te sugiero investigarlo por wikipedia para que sepas al detalle de que se trata)

La teología del reemplazo que básicamente consiste en la eliminación de toda cultura judía en el cristianismo, tocó también las traducciones de los textos, ya que hasta el idioma de los judíos fue rechazado y el catolicismo adoptó los manuscritos griegos como los oficiales o inspirados para formar el canon cristiano, siendo que también existen manuscritos que fueron escritos en arameo pero que fueron olvidados y tirados al basurero por ser el idioma de los judíos.

Pero como el Eterno es grande, estos manuscritos arameos fueron conservados por la Iglesia cristiana Copta Ortodoxa de Egipto y actualmente ha sido traducida directamente al español y se llama "Peshitta", y aunque esta Peshitta ha sido manipulada como en un 15% en su traducción, es mucho más fiable que cualquier biblia proveniente de los manuscritos griegos que han sido manipulados en un 50 o 60%

Un cordial saludo
Tendrías que pensar algo. Si el trinitarismo es falso, igual de falso sería tu Jesús hebreo, porque este será creído pot un número menor a los de los bahais en el mundo, será la grandeza del Eterno decís...

Es parecido al otro forista que cree en Jesús Mesías pero no cree en el apóstol Pablo, claro gran parte del NT es falso, pero igual que más da, cree en Jesús.

Hay cosas que no son a medias, o se aceptan o se rechazan.
 
Última edición:
En conclusión, tu Jesús hebreo vomo lo crees no tiene ninguna incidencia ni para los judíos ni para los cristianos.
 
El forista Daniel de Dios no cree que los escritos de Pablo sean dignos de verdad entonces que le haría pensar que el resto del NT sería cierto? Jesucristo no escribió nada. La creencia a la carte no se sustenta con la Biblia. Si Pablo es falso entonces el NT es falso y si el NT es falso entonces el cristianismo es falso. Lo mismo con el forista MiguelR.
 
Aunque en tus mensajes anteriores te habías referido a que si los apóstoles habían confesado a Jesús como DIOS (basta que dijeran Hijo de DIOS Y YA lo confiesan), también puedo debatir el asunto que así lo enseñaron a otros para que conocieran que Jesús ES el Padre:
Te ruego leas el post original, compañero: https://forocristiano.com/threads/jesus-es-dios.3310885/post-3587653
Como podrás darte cuenta me estoy centrando en la confesión que se PIDE al creyente.
Mi tesis es que jamás se le pidió a una persona para convertirse en cristiano o para ser salvo, creer que Jesús es Dios.
Te agradezco entonces que hayas también aceptado que puedes debatir sobre este asunto.
Heb 1:8 Pero respecto al Hijo: Tu trono, oh DIOS, es por los siglos de los siglos, Cetro de equidad es el cetro de tu Reino;

Enseñanza por Carta de Pablo a sus hermanos, los hebreos. Qué le pide? Que vean al Hijo que ES DIOS porque su trono es por los siglos.
En la Epístola a los Hebreos el autor no le está pidiendo a los hebreos que acepten a Jesucristo como Dios. De ninguna manera.
En el primer capítulo al que haces referencia, el autor intenta convencerlos de que Jesús es superior a los ángeles. En este post me concentraré en la cita que has puesto. Usaré la versión Reina Valera Contemporánea (RVC)

Para comenzar, el autor inicia estableciendo como DIFERENTES ENTES a Dios y el Hijo, y subordinando el Hijo a Dios cada que puede. Por favor mira:

1 Dios, que muchas veces y de distintas maneras habló en otros tiempos a nuestros padres por medio de los profetas, 2 en estos días finales nos ha hablado por medio del Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y mediante el cual hizo el universo. 3 Él es el resplandor de la gloria de Dios. Es la imagen misma de lo que Dios es. Él es quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder. Después de llevar a cabo la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la derecha de la Majestad, en las alturas, 4 y ha llegado a ser superior a los ángeles, pues ha recibido un nombre más sublime que el de ellos.

Cuando pone lado a lado ambos entes (Dios y el Hijo), así es como los ordena:
  • Dios habló por medio de su Hijo. El Hijo es el medio, no la Fuente.
  • Dios hizo el universo por medio de su Hijo. El Hijo es nuevamente el medio, no el Origen.
  • Dios hizo al Hijo heredero. Dios es el Dueño quien entrega la herencia al Hijo. No al revés.
  • El Hijo es el resplandor de la gloria de Dios. El Hijo es el resplandor (la parte visible), no Dios.
  • El Hijo es la imagen de lo que Dios es. El Hijo es la Imagen. Dios es la Realidad de la que el Hijo es la imagen.
  • El Hijo se sienta a la derecha de Dios. No Dios a la derecha del Hijo. El significado simbólico de "sentarse a la derecha" es claro para los antiguos.
  • El Hijo ha recibido un nombre más sublime que el de los ángeles. ¿Pero de quién lo recibe? ¿Quién lo otorga, sino Dios?

Hasta este momento, ¿dónde el autor le pide a los hebreos que crean que Jesús es Dios para volverse cristianos o para ser salvos? Pero continuemos:

5 Porque jamás dijo Dios a ninguno de sus ángeles: «Tú eres mi Hijo. Yo te he engendrado hoy.» Ni tampoco: «Yo seré su Padre, y él será mi hijo.»
6 Además, cuando Dios introduce al Primogénito en el mundo, dice:
«Que lo adoren todos los ángeles de Dios.»

Según el autor,
  • Dios es el que engendra. El Hijo es el engendrado.
  • Dios es quien presenta al Hijo. No al revés.
  • Dios es quien pide que lo adoren los ángeles. En la antigüedad, es el Rey quien pide a los demás que honren a quien Él ha decidido honrar.
Continuemos:

7 Acerca de los ángeles, dice: «Él hace que sus ángeles sean como vientos, y sus ministros como llamas de fuego.»
8 Pero del Hijo dice:
«Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre; el cetro de tu reino es un cetro de justicia.
9 Amas la justicia, y odias la maldad. Por eso te ungió Dios, tu Dios, con óleo de alegría más que a tus compañeros.»


Según el autor:

  • Dios es quien unge al Hijo, no al revés. También el simbolismo es importante: la autoridad proviene de quien unge.
  • Dios le da al Hijo un título de "Dios", pero aún así sigue siendo su Dios. Nótese el posesivo "te ungió Dios, tu Dios". Lo que es congruente con las declaraciones del propio Jesús que dijo a las mujeres: "Subo a mi Padre y a vuestro Padre. A mi Dios y a vuestro Dios".

10 Y también dice:

«Señor, tú fundaste la tierra en el principio, Y los cielos son obra de tus manos.
11 Ellos perecerán, pero tú permaneces para siempre. Todos ellos se desgastarán como un vestido;
12 los enrollarás como un manto, y quedarán cambiados; pero tú eres el mismo, Y tus años no tendrán fin.»
13 Dios jamás le dijo a ninguno de los ángeles:
«Siéntate a mi derecha hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.»
14 ¿Y acaso no son todos ellos espíritus ministradores, enviados para servir a quienes serán los herederos de la salvación?


El autor:
  • Vuelve a decir que Dios es quien le dice al Hijo dónde sentarse, y que ese asiento es a su derecha, como corresponde en la simbología antigua (y aun actual) a ser honrado por quien es el Dueño de la Autoridad.
  • Remata con la idea que viene desde el principio del capítulo, de que Jesús es superior a los ángeles.

En conclusión, el autor de la Epístola de los Hebreos, aunque está exaltando la figura de Jesucristo al máximo, no está pidiendo a los hebreos que confiesen que Jesús es Dios. En todo caso, les está convenciendo de que es muy superior a los ángeles. Y al hacerlo, está tomando como punto de partida a Dios como ente distinto y fuente de tal exaltación.