Jesus el Salvador de Adultos.

[alfonsomx63]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

O

riginalmente enviado por alfonsomx63
falacia, que tenemos que dar cuentas de pecados ajenos


Asi es el que no creyere en Jesus y lo que representa su sacrificio que es remision de pecados y reconciliacion con Dios

por esto el reino de los cielos es de los bebitos nacen con la naturaleza pecaminosa pero sin pecado por que pecado es infraccion de la ley:

Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de Dios. Marcos 10:14

Primera de Corintios 15

21-22 la muerte ha entrado en el mundo por un hombre, y por un hombre vino la resurrección de los muertos; y así como en Adán todos mueren, así en Cristo todos serán vivificados

Ahi dice que la muerte entro al mundo por adan y por Jesus todos somos vivificados y que con esto, donde dice que tenemos que dar cuentas de pecados ajenos, no quieres explicar

 

[alfonsomx63]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Originalmente enviado por alfonsomx63
"Si ilusionado y muy biblica, tu interpretacion es congruente con toda la enseñanza doctrinal de la sagrada palabra", no te preocupes ya nos dimos cuenta de esto

Atrevete a constestar porque los ninos mueren.

Por la naturelaza pecaminosa heredad de Adan y te cito el versiculo que subistes:

rimera de Corintios 15

21-22 la muerte ha entrado en el mundo por un hombre, y por un hombre vino la resurrección de los muertos; y así como en Adán todos mueren, así en Cristo todos serán vivificados

 

[Ilusionado]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Ilusionado, ilusionado haver te la voy explicar mas atu nivel fijate bien y con letras marcadas y grandes:

Recuerdas cuando eras un bebe cuando tenias tres años no te avergonzabas de andar desnudo, tu mama te estaba cambiando y de repente pegabas el brinco y no te avergonzabas, podias salir a la calle corriendo desnudo y no te avergonzabas, Fijate bien a que edad te empezaste a avergonzar de andar sin calzones, desnudo, recuerdas,

Ahora a Adam y a Eva a esos Dios los hizo labregones, no los hizo bebes, pero eran como los bebes inocentes, cual fue el primer sintoma despues de que comieron del "fruto prohibido"

No es de lo que me recuerde cuando fui bautizado, es que no me recuerdo de nada cuando ocurrio.
Pero si me recuerdo de una historia en que se cubrieron.

Esto no de mis recuerdos, esto es que Dios desea que todos los hombres se salven, no solo los adultos como tal predican al Jesus el Salvador de Adultos.

O ahora despues de todo lo van a negar.

 

[Ilusionado]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Por la naturelaza pecaminosa heredad de Adan y te cito el versiculo que subistes:

rimera de Corintios 15

21-22 la muerte ha entrado en el mundo por un hombre, y por un hombre vino la resurrección de los muertos; y así como en Adán todos mueren, así en Cristo todos serán vivificados

La cita es porque niegas los efectos del pecado de Adan, el pecado ajeno, porque todo el que lea la biblia sabe a que hombre se refiere cuando nos dice: por un hombre entro el pecado al mundo y en el todos morimos.

Y que es la naturaleza pecaminosa cuando estas diciendo y la vez reconoces que nacemos en la carne con pecado, del cual Cristo es el unico que esta libre de ella al nacer ....semejante a la carne de pecado o a semajanza de carne de pecado cuando tomo la carne y se hizo hombre.


Romanos 7

24 ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?

 

[70vim]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

No es de lo que me recuerde cuando fui bautizado, es que no me recuerdo de nada cuando ocurrio.
Pero si me recuerdo de una historia en que se cubrieron.

Esto no de mis recuerdos, esto es que Dios desea que todos los hombres se salven, no solo los adultos como tal predican al Jesus el Salvador de Adultos.

O ahora despues de todo lo van a negar.

Otra ves, como no entiendes lo que es revelacion de parte de Dios, y no estudias la Biblia con El, nunca entenderas que Dios no tiene maldad, no tiene malicia, la Biblia nos enseña un poco de como piensa Dios, y mucho del Corazon de Dios, El no tiene malicia es como un bebe sin maldad, cuando El castiga lo hace por justicia no por maldad,

Ahora con respecto a mi pregunta, entendiste, como a los 4 o 5 años el bebe empieza a conocer entre "el bien y el mal" su pirmer sintoma se da cuenta de que esta desnudo y se averguenza, como le paso a Adam y a Eva, la naturaleza del hombre caido, apartado de Dios, comienza a salir.

 

[Ilusionado]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Otra ves, como no entiendes lo que es revelacion de parte de Dios, y no estudias la Biblia con El, nunca entenderas que Dios no tiene maldad, no tiene malicia, la Biblia nos enseña un poco de como piensa Dios, y mucho del Corazon de Dios, El no tiene malicia es como un bebe sin maldad, cuando El castiga lo hace por justicia no por maldad,

Ahora con respecto a mi pregunta, entendiste, como a los 4 o 5 años el bebe empieza a conocer entre "el bien y el mal" su pirmer sintoma se da cuenta de que esta desnudo y se averguenza, como le paso a Adam y a Eva, la naturaleza del hombre caido, apartado de Dios, comienza a salir.

Debes preguntarte porque motivos
Dios borra a los nacidos al octavo dia de nacido que no se circunden, porque nuestro Dios es un Dios justo.

 

[alfonsomx63]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Originalmente enviado por alfonsomx63
Por la naturelaza pecaminosa heredad de Adan y te cito el versiculo que subistes:

rimera de Corintios 15

21-22 la muerte ha entrado en el mundo por un hombre, y por un hombre vino la resurrección de los muertos; y así como en Adán todos mueren, así en Cristo todos serán vivificados

La cita es porque niegas los efectos del pecado de Adan, el pecado ajeno, porque todo el que lea la biblia sabe a que hombre se refiere cuando nos dice: por un hombre entro el pecado al mundo y en el todos morimos.

Y que es la naturaleza pecaminosa cuando estas diciendo y la vez reconoces que nacemos en la carne con pecado, del cual Cristo es el unico que esta libre de ella al nacer ....semejante a la carne de pecado o a semajanza de carne de pecado cuando tomo la carne y se hizo hombre.


Romanos 7

24 ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?

Doy respuesta por partes

La cita es porque niegas los efectos del pecado de Adan el pecado ajeno

Nadie ha negado el pecado de Adan y sus efectos, Adán peco y el efecto fue que trajo muerte a toda la humanidad por que nos heredo la naturaleza pecaminosa esta es la verdad biblica, la biblia nada enseña que que tenemos que dar cuentas a Dios por pecados ajenos.

porque todo el que lea la biblia sabe a que hombre se refiere cuando nos dice: por un hombre entro el pecado al mundo y en el todos morimos.

Si a adan, cual es problema

Y que es la naturaleza pecaminosa cuando estas diciendo y la vez reconoces que nacemos en la carne con pecado, del cual Cristo es el unico que esta libre de ella al nacer ....semejante a la carne de pecado o a semajanza de carne de pecado cuando tomo la carne y se hizo hombre.

Nacemos con la naturaleza pecaminosa pero sin pecado por que pecado enseña la biblia que es infraccion a la ley, que pecados cometes cuando eres un bebe, esto nunca lo has contestado.

Romanos 7

24 ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?

Jesus por que todos los que muramos creyendo en el resucitaremos cuando el venga por segunda vez y seremos librados de es cuerpo de muerte

 

[alfonsomx63]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Debes preguntarte porque motivos
Dios borra a los nacidos al octavo dia de nacido que no se circunden, porque nuestro Dios es un Dios justo.

ley tacitia y explicita para los judios, no requeria ningun acto de correspondencia humana. el bautismo si requiere un acto de correspondencia humana y esto se llama creer, ya dejate de necedades, las veces que sea necesario te lo repetiré

 

[alfonsomx63]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Debes preguntarte porque motivos
Dios borra a los nacidos al octavo dia de nacido que no se circunden, porque nuestro Dios es un Dios justo.

ley tacitia y explicita para los judios, no requeria ningun acto de correspondencia humana. el bautismo si requiere un acto de correspondencia humana y esto se llama creer, ya dejate de necedades, las veces que sea necesario te lo repetiré

 

[70vim]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Debes preguntarte porque motivos
Dios borra a los nacidos al octavo dia de nacido que no se circunden, porque nuestro Dios es un Dios justo.

Ves lo que te digo no entiendes, no hay revelacion de parte de Dios en ti.......

Debes preguntarle a Dios por que estuvo a punto de borrar a su pueblo, por que era tan estricto, escogido y lo que le dijo moises....
Debes de preguntale a Dios por que ese pueblo era necio, duros de cervis...
Debes preguntarle a Jesucristo por que les dijo a los Judios que eran duros de corazon...
Y tal ves comenzaras a entender por que pidio que se le dedicara todo varon nacido y como señal les pidio que lo circunden al 8vo dia,
Tienes una idea de Dios erronea, tus conceptos sobre Dios ha ido desfigurando el rostro de Dios, en la epoca de Jesus el rostro de Dios estaba completamente defigurado. los saduceos y los fariseos tenian conceptos sobre Dios que no correspondian con le realidad. Por eso Dios envio a su hijo Jesucristo para que nos mostrara como es Dios. por eso El dice"Y ESTA ES LA VIDA ETERNA QUE TE CONOSCAN ATI, (Al que anuncio con mi boca y con mi vida), EL UNICO QUE ERES DIOS VERDADERO"..... 'Y NO EL QUE SE IMAGINAN LOS JUDIOS"

 

[70vim]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Ves lo que te digo no entiendes, no hay revelacion de parte de Dios en ti.......

Debes preguntarle a Dios por que estuvo a punto de borrar a su pueblo, por que era tan estricto, escogido y lo que le dijo moises....
Debes de preguntale a Dios por que ese pueblo era necio, duros de cervis...
Debes preguntarle a Jesucristo por que les dijo a los Judios que eran duros de corazon...
Y tal ves comenzaras a entender por que pidio que se le dedicara todo varon nacido y como señal les pidio que lo circunden al 8vo dia,
Tienes una idea de Dios erronea, tus conceptos sobre Dios ha ido desfigurando el rostro de Dios, en la epoca de Jesus el rostro de Dios estaba completamente defigurado. los saduceos y los fariseos tenian conceptos sobre Dios que no correspondian con le realidad. Por eso Dios envio a su hijo Jesucristo para que nos mostrara como es Dios. por eso El dice"Y ESTA ES LA VIDA ETERNA QUE TE CONOSCAN ATI, (Al que anuncio con mi boca y con mi vida), EL UNICO QUE ERES DIOS VERDADERO"..... 'Y NO EL QUE SE IMAGINAN LOS JUDIOS" e Ilusionado

 

[Ilusionado]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

se quedo como el fariseo nicodemo, que debería de entrar en el vientre de su madre de nuevo para nacer de nuevo XD

Doy respuesta por partes




Nadie ha negado el pecado de Adan y sus efectos, Adán peco y el efecto fue que trajo muerte a toda la humanidad por que nos heredo la naturaleza pecaminosa esta es la verdad biblica, la biblia nada enseña que que tenemos que dar cuentas a Dios por pecados ajenos.


Si a adan, cual es problema




Nacemos con la naturaleza pecaminosa pero sin pecado por que pecado enseña la biblia que es infraccion a la ley, que pecados cometes cuando eres un bebe, esto nunca lo has contestado.





Jesus por que todos los que muramos creyendo en el resucitaremos cuando el venga por segunda vez y seremos librados de es cuerpo de muerte

Pretendes hacer ver que la ley del pecado esta dirigida solo aquellos que cometen pecados para de esta manera justificar que solo los adultos los pueden cometer y de esta manera impedirles a los ninos el recibir los ninos

Te dices, si solo los adultos pueden pecar los ninos no deben recibir el bautismo de Cristo

Pero cuando se habla de el pecado en el cual todos los hombres nacemos pecadores, es asemajanza de la ley del pecado, la ley del ayuno donde aquel primer hombre desobedecio un mandato de Dios- no comeras/

Hablas como si fueras judio olvidandote de la ley evangelica o de la gracia que se nos ofrece

 

[Ilusionado]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Ves lo que te digo no entiendes, no hay revelacion de parte de Dios en ti.......

Debes preguntarle a Dios por que estuvo a punto de borrar a su pueblo, por que era tan estricto, escogido y lo que le dijo moises....
Debes de preguntale a Dios por que ese pueblo era necio, duros de cervis...
Debes preguntarle a Jesucristo por que les dijo a los Judios que eran duros de corazon...
Y tal ves comenzaras a entender por que pidio que se le dedicara todo varon nacido y como señal les pidio que lo circunden al 8vo dia,
Tienes una idea de Dios erronea, tus conceptos sobre Dios ha ido desfigurando el rostro de Dios, en la epoca de Jesus el rostro de Dios estaba completamente defigurado. los saduceos y los fariseos tenian conceptos sobre Dios que no correspondian con le realidad. Por eso Dios envio a su hijo Jesucristo para que nos mostrara como es Dios. por eso El dice"Y ESTA ES LA VIDA ETERNA QUE TE CONOSCAN ATI, (Al que anuncio con mi boca y con mi vida), EL UNICO QUE ERES DIOS VERDADERO"..... 'Y NO EL QUE SE IMAGINAN LOS JUDIOS"

Es sobre los ninos que Dios borrara sino se someten al ocatvo dia de nacidos, parece que ese es el tema, no divagar.

Debes cuestionarte si Dios es injusto o justo por condenar a dichos ninos sino tienen pecado.

----------------

 

[GCR]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Rara doctrina.


Mar.16.16. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

Hermanos:

A Ilusionado se le ha respondido por lo menos en 2 temas aparte de éste sobre el asunto. Y no escucha. sólo cita y repite versículos fuera de contexto. ¿Porqué no dice que es Agustiniano de una vez?

Acá cito un texo que expresa la verdadera postura de Ilusionado:


Agustín fue llevado a afirmar que los niños que mueren sin bautismo van al infierno[24]. Se remitía a las palabras del Señor en Jn 3,5 y a la práctica litúrgica de la Iglesia. ¿Por qué los niños son llevados a la fuente bautismal, especialmente los recién nacidos en peligro de muerte, si no es para asegurarles la entrada en el Reino de Dios? ¿Por qué se les somete a los exorcismos si no tienen que ser liberados del diablo[25]? ¿Por qué renacen si no necesitan ser renovados? La práctica litúrgica confirma la fe de la Iglesia en que todos heredan el pecado de Adán y tienen que pasar del poder de las tinieblas al reino de la luz (Col 1,13)[26]. Hay solamente un Bautismo, el mismo para niños y adultos, y éste es para el perdón de los pecados[27]. Si los niños son bautizados, es porque son pecadores. Aunque evidentemente no son culpables de pecado personal, según Rom 5,12 (en la traducción latina de que disponía Agustín), han pecado «en Adán»[28]. «¿Por qué murió Cristo por ellos si no son culpables?»[29]. Todos necesitan a Cristo como Salvador.

Fuente: “La esperanza de salvación para los niños que mueren sin haber sido bautizados” , Comisión Teológica Internacional.


Bendiciones en Cristo,

GCR.

 

[70vim]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Hermanos:

A Ilusionado se le ha respondido por lo menos en 2 temas aparte de éste sobre el asunto. Y no escucha. sólo cita y repite versículos fuera de contexto. ¿Porqué no dice que es Agustiniano de una vez?

Acá cito un texo que expresa la verdadera postura de Ilusionado:


Agustín fue llevado a afirmar que los niños que mueren sin bautismo van al infierno[24]. Se remitía a las palabras del Señor en Jn 3,5 y a la práctica litúrgica de la Iglesia. ¿Por qué los niños son llevados a la fuente bautismal, especialmente los recién nacidos en peligro de muerte, si no es para asegurarles la entrada en el Reino de Dios? ¿Por qué se les somete a los exorcismos si no tienen que ser liberados del diablo[25]? ¿Por qué renacen si no necesitan ser renovados? La práctica litúrgica confirma la fe de la Iglesia en que todos heredan el pecado de Adán y tienen que pasar del poder de las tinieblas al reino de la luz (Col 1,13)[26]. Hay solamente un Bautismo, el mismo para niños y adultos, y éste es para el perdón de los pecados[27]. Si los niños son bautizados, es porque son pecadores. Aunque evidentemente no son culpables de pecado personal, según Rom 5,12 (en la traducción latina de que disponía Agustín), han pecado «en Adán»[28]. «¿Por qué murió Cristo por ellos si no son culpables?»[29]. Todos necesitan a Cristo como Salvador.

Fuente: “La esperanza de salvación para los niños que mueren sin haber sido bautizados” , Comisión Teológica Internacional.


Bendiciones en Cristo,

GCR.

DIOS TE BENDIGA MI HERMANO GCR,

 

[70vim]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Hermanos:

A Ilusionado se le ha respondido por lo menos en 2 temas aparte de éste sobre el asunto. Y no escucha. sólo cita y repite versículos fuera de contexto. ¿Porqué no dice que es Agustiniano de una vez?

Acá cito un texo que expresa la verdadera postura de Ilusionado:


Agustín fue llevado a afirmar que los niños que mueren sin bautismo van al infierno[24]. Se remitía a las palabras del Señor en Jn 3,5 y a la práctica litúrgica de la Iglesia. ¿Por qué los niños son llevados a la fuente bautismal, especialmente los recién nacidos en peligro de muerte, si no es para asegurarles la entrada en el Reino de Dios? ¿Por qué se les somete a los exorcismos si no tienen que ser liberados del diablo[25]? ¿Por qué renacen si no necesitan ser renovados? La práctica litúrgica confirma la fe de la Iglesia en que todos heredan el pecado de Adán y tienen que pasar del poder de las tinieblas al reino de la luz (Col 1,13)[26]. Hay solamente un Bautismo, el mismo para niños y adultos, y éste es para el perdón de los pecados[27]. Si los niños son bautizados, es porque son pecadores. Aunque evidentemente no son culpables de pecado personal, según Rom 5,12 (en la traducción latina de que disponía Agustín), han pecado «en Adán»[28]. «¿Por qué murió Cristo por ellos si no son culpables?»[29]. Todos necesitan a Cristo como Salvador.

Fuente: “La esperanza de salvación para los niños que mueren sin haber sido bautizados” , Comisión Teológica Internacional.


Bendiciones en Cristo,

GCR.

DIOS TE BENDIGA MI HERMANO GCR,

 

[Ilusionado]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Hermanos:

A Ilusionado se le ha respondido por lo menos en 2 temas aparte de éste sobre el asunto. Y no escucha. sólo cita y repite versículos fuera de contexto. ¿Porqué no dice que es Agustiniano de una vez?

Acá cito un texo que expresa la verdadera postura de Ilusionado:


Agustín fue llevado a afirmar que los niños que mueren sin bautismo van al infierno[24]. Se remitía a las palabras del Señor en Jn 3,5 y a la práctica litúrgica de la Iglesia. ¿Por qué los niños son llevados a la fuente bautismal, especialmente los recién nacidos en peligro de muerte, si no es para asegurarles la entrada en el Reino de Dios? ¿Por qué se les somete a los exorcismos si no tienen que ser liberados del diablo[25]? ¿Por qué renacen si no necesitan ser renovados? La práctica litúrgica confirma la fe de la Iglesia en que todos heredan el pecado de Adán y tienen que pasar del poder de las tinieblas al reino de la luz (Col 1,13)[26]. Hay solamente un Bautismo, el mismo para niños y adultos, y éste es para el perdón de los pecados[27]. Si los niños son bautizados, es porque son pecadores. Aunque evidentemente no son culpables de pecado personal, según Rom 5,12 (en la traducción latina de que disponía Agustín), han pecado «en Adán»[28]. «¿Por qué murió Cristo por ellos si no son culpables?»[29]. Todos necesitan a Cristo como Salvador.

Fuente: “La esperanza de salvación para los niños que mueren sin haber sido bautizados” , Comisión Teológica Internacional.


Bendiciones en Cristo,

GCR.

Como es que cito versiculos fuera de contexto.

Porque las Escrituras hablan de Jesus el Salvador y no de un tal Jesus el Salvador de Adultos.

Y que es el Infierno? eso sera para otro tema

 

[GCR]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

DIOS TE BENDIGA MI HERMANO GCR,

De igual manera, bendiciones para tí hermano.

Lo que pasa es que Ilusionado con su falsa forma enfrentar el tema insiste en tratar de enfrentar el tema de la necesidad del bautismo en los niños porque si no "Cristo no murió por todos". No entiende, está ciego si piensa que Dios que es infinitamente justo y misericordioso va a permitir que los inocentes paguen con el infierno los pecados de Adán y Eva.

No entiende lo que quiere decir esto:

Después de estas cosas salió, y vio a un publicano llamado Leví, sentado al banco de los tributos públicos, y le dijo: Sígueme. Y dejándolo todo, se levantó y le siguió. Y Leví le hizo gran banquete en su casa; y había mucha compañía de publicanos y de otros que estaban a la mesa con ellos. Y los escribas y los fariseos murmuraban contra los discípulos, diciendo: ¿Por qué coméis y bebéis con publicanos y pecadores? Respondiendo Jesús, les dijo: Los que están sanos no tienen necesidad de médico, sino los enfermos. No he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento.San Lucas 5:27-32

Le he dicho hasta el cansancio que "el Pecado Original" , que es la naturaleza pecadora que quedó en nosotros, no se les imputa a los inocentes.(Rom 5:13)

Bendiciones en Cristo,

GCR.

 

[GCR]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

Como es que cito versiculos fuera de contexto.

Porque las Escrituras hablan de Jesus el Salvador y no de un tal Jesus el Salvador de Adultos.

Y que es el Infierno? eso sera para otro tema

Bueno Ilusionado, di de una vez si eres o no Agustiniano.

 

[Ilusionado]

Re: Jesus el Salvador de Adultos.

De igual manera, bendiciones para tí hermano.

Lo que pasa es que Ilusionado con su falsa forma enfrentar el tema insiste en tratar de enfrentar el tema de la necesidad del bautismo en los niños porque si no "Cristo no murió por todos". No entiende, está ciego si piensa que Dios que es infinitamente justo y misericordioso va a permitir que los inocentes paguen con el infierno los pecados de Adán y Eva.

No entiende lo que quiere decir esto:

Después de estas cosas salió, y vio a un publicano llamado Leví, sentado al banco de los tributos públicos, y le dijo: Sígueme. Y dejándolo todo, se levantó y le siguió. Y Leví le hizo gran banquete en su casa; y había mucha compañía de publicanos y de otros que estaban a la mesa con ellos. Y los escribas y los fariseos murmuraban contra los discípulos, diciendo: ¿Por qué coméis y bebéis con publicanos y pecadores? Respondiendo Jesús, les dijo: Los que están sanos no tienen necesidad de médico, sino los enfermos. No he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento.San Lucas 5:27-32

Le he dicho hasta el cansancio que "el Pecado Original" , que es la naturaleza pecadora que quedó en nosotros, no se les imputa a los inocentes.(Rom 5:13)

Bendiciones en Cristo,

GCR.

No se le imputa y entonces porque mueren los ninos.

Romanos 5

19 En efecto, así como por la desobediencia de un solo hombre, todos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno solo todos serán constituidos justos.
Nacemos ninos no adultos.