¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Efe-E-Pe]

Solo existe un Todopoderoso y es [EL SEÑOR], el Dios y Padre de Jesucristo.

1.- No se puede saber el nombre de EL QUE ESTÁ SENTADO EN EL TRONO.
Hay un artículo de tu biblioteca teocrática que lo demustra.

2.- Jesús aclaró que es uno con el Padre; que el Padre está en Él, y Él en el Padre.
El discípulo felipe tuvo que saberlo de Jesús mismo.

3.- Si el Dios y Padre de Jesús te ordena que adores al Hijo, ¿lo harías?
No es "si quieres" o "si puedes"...

 

[caramucho]

1.- No se puede saber el nombre de EL QUE ESTÁ SENTADO EN EL TRONO.
Hay un artículo de tu biblioteca teocrática que lo demustra.

2.- Jesús aclaró que es uno con el Padre; que el Padre está en Él, y Él en el Padre.
El discípulo felipe tuvo que saberlo de Jesús mismo.

3.- Si el Dios y Padre de Jesús te ordena que adores al Hijo, ¿lo harías?
No es "si quieres" o "si puedes"...

1. Jehová Dios es la Majestad en los cielos: Jesús "se sentó a la derecha de la Majestad en las alturas." (Heb 1:3)

2. Jehová Dios, su Hijo Jesús y los discípulos son todos uno. Jesús pide: "para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; (Jn 17:21 RV1960)

3. Jesús dice: "Porque está escrito: ‘Adora a Jehová tu Dios y sírvele solo a él’” Solo se adora a Jehová. (Mat 4:10) Si te refieres a Hebreos 1 allí el que habla es Jehová Dios y le dice a su Hijo: "Has amado la justicia, y aborrecido la maldad, Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que a tus compañeros." Jehová es el Dios y Padre de Jesucristo y Dios y Padre de los "compañeros" de Jesús. Y en Hebreos 1: 6 Jehová dice: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”. (O “se inclinen ante él” del griego proskyneo)

 

[OSO]

1. Jehová Dios es la Majestad en los cielos: Jesús "se sentó a la derecha de la Majestad en las alturas." (Heb 1:3)

2. Jehová Dios, su Hijo Jesús y los discípulos son todos uno. Jesús pide: "para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; (Jn 17:21 RV1960)

3. Jesús dice: "Porque está escrito: ‘Adora a Jehová tu Dios y sírvele solo a él’” Solo se adora a Jehová. (Mat 4:10) Si te refieres a Hebreos 1 allí el que habla es Jehová Dios y le dice a su Hijo: "Has amado la justicia, y aborrecido la maldad, Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que a tus compañeros." Jehová es el Dios y Padre de Jesucristo y Dios y Padre de los "compañeros" de Jesús. Y en Hebreos 1: 6 Jehová dice: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”. (O “se inclinen ante él” del griego proskyneo)

Un lindo homenaje!

Como en el día de las madres! Qué tierna es la PERversión del Nuevo MUNDO.


Distorsionan absolutamente todo, hasta el Nombre de Dios.

Son unos perversos, heterodoxos arrianos

Satanás huyo en el desierto antes que adorar al Señor Jesucristo, los arríanos hacen cualquier cosa antes que adorar al Rey de Reyes.

 

[caramucho]

Un lindo homenaje!

Como en el día de las madres! Qué tierna es la PERversión del Nuevo MUNDO.


Distorsionan absolutamente todo, hasta el Nombre de Dios.

Son unos perversos, heterodoxos arrianos

No es complicado entender Hebreos 1. Dios le habla a un siervo suyo y le dice: "Por eso Dios, tu Dios, te ungió a ti" (Heb 1:9) Este siervo es Jesucristo. Hechos 3:13 dice: " El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su Siervo Jesús" (Reina Valera 1977) Y dice del Siervo Jesús: "ha llegado a ser superior a los ángeles, pues ha heredado un nombre más excelente que el de ellos." (Heb 1: 4) De manera que Jehová dice: "“Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje” (Heb 1:6 NM)

También dice Pablo: "¿de qué ángel dijo él alguna vez: “Siéntate a mi derecha hasta que ponga a tus enemigos como banquillo para tus pies”? (Heb 1:13) Jesús es el ángel de Jehová. Y dice que ungió a su Hijo Jesús "con el aceite de alegría más que a tus compañeros”. (Heb 1:9) es decir, que a los ángeles, los compañeros de Jesús. Jesús no es Dios, se le rinde homenaje.

 

[Efe-E-Pe]

1. [EL SEÑOR] Dios es la Majestad en los cielos: Jesús "se sentó a la derecha de la Majestad en las alturas." (Heb 1:3)

2. [EL SEÑOR] Dios, su Hijo Jesús y los discípulos son todos uno. Jesús pide: "para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; (Jn 17:21 RV1960)

3. Jesús dice: "Porque está escrito: ‘Adora a [EL SEÑOR] tu Dios y sírvele solo a él’” Solo se adora a [EL SEÑOR]. (Mat 4:10) Si te refieres a Hebreos 1 allí el que habla es [EL SEÑOR] Dios y le dice a su Hijo: "Has amado la justicia, y aborrecido la maldad, Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que a tus compañeros." [EL SEÑOR] es el Dios y Padre de Jesucristo y Dios y Padre de los "compañeros" de Jesús. Y en Hebreos 1: 6 [EL SEÑOR] dice: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”. (O “se inclinen ante él” del griego proskyneo)

Caes en varios errores que ya se han aclarado.

El primero de ellos, tiene que ver con el Shem Hamefosrash. Según dice tu biblioteca teocrática, leemos que...

"La verdad es que nadie sabe con certeza cómo se pronunciaba originalmente el nombre de Dios. ¿Por qué no? Pues bien, el primer lenguaje que se usó al escribir la Biblia fue el hebreo, y cuando el idioma hebreo se ponía por escrito los escritores solo escribían consonantes, no vocales. Por eso, cuando los escritores inspirados escribieron el nombre de Dios, naturalmente hicieron lo mismo y solo pusieron por escrito las consonantes"

En segundo lugar, en el texto que presentas de Juan 17:21 hay una clara separación entre el ser uno con Dios y el ser uno en Dios. El ser uno en Dios compete exclusivamente al Padre y a Cristo. El mismo texto dice "como tú", lo que marca dicha separación.

En tercer lugar, el nombre espurio NO APARECE en los manuscritos originales en griego koiné. ¿Cómo se te ocurre que voy a reemplazar KYRIOS por jiová?

Y el mayor error de todos, es presentar textos de un libro plagiado y corrompido por tu organización: la TNM ni siquiera figura como una versión válida de la Biblia. En este mensaje quedó demostrado:

Declaracion publica de, Raymond Franz, anterior miembro del Cuerpo Gobernante de los testigos de Jehová y sobrino del antes presidente Frederick W. Franz--(1983)

Los miembros del comité de la Traducción del Nuevo Mundo fueron :
Nathan H. Knorr
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

Albert Schroeder
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

Milton Henschel
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

George D. Gangas
(miembro testigo de jehova, no posee preparación universitaria en hebreo y griego)

Frederick W. Franz
1)Estudio griego biblico por dos años en la Universidad de Cincinnati
2)el hebreo lo estudió por si solo (autodidacto)

Datos historico:
en una Prueba de fiscalia en Escocia el 24 de noviembre de 1954 entre Walsh y Latham, “Fredrick W. Franz admitió bajo juramento que no podía traducir Génesis 2:4 del hebreo” (un versículo que cualquier estudiante del primer curso de hebreo en un Seminario Teológico podría traducir).

*En el libro “EL VERBO” ¿QUIÉN ES? SEGÚN JUAN, publicado por la Sociedad Watchtower en 1962, apareció en la página 5 una traducción de Juan 1:1 del Nuevo Testamento-Nueva Traducción y Explicación basada en los manuscritos mas Antiguos por un sacerdote católico romano alemán llamado Juan (Johannes) Greber, edición 1937. Ellos citan su obra para apoyar su traducción de Juan 1:1 “la Palabra era un dios.” Además ellos le citan en las siguientes publicaciones: ASEGURENSE DE TODAS LAS COSAS, 1970, Pág. 491; LA ATALAYA, 1º de mayo de 1976, Pág. 288; AYUDA PARA ENTENDER LA BIBLIA, 1987, Pág. 1258. Lo sorprendente de todo esto es el hecho de que LA ATALAYA del 15 de enero de 1956 dijo lo siguiente: “Queda muy manifiesto que el ex-sacerdote Greber fue ayudado en su traducción por los espíritus en quienes el cree” (Pág. 432). La verdad es que el y su esposa (una médium espiritista) se comunicaron con el mundo espiritual. Él cuenta sus experiencias en su libro COMUNICACION CON EL MUNDO ESPIRITUAL. Queda manifiesto que La Sociedad Watchtower ha citado a Juan Greber para apoyar su mala traducción de Juan 1:1 sabiendo que era un espiritista.

Los miembros del comité de la Traducción del Nuevo Mundo tomaron varias versiones bíblicas y las intercalaron añadiendo textos de la biblia Greber, luego investigaron cuales fueron las referencias de manuscritos usados para estas versiones solo para tener un listado auténtico y todo esto sin ellos saber ni dominar el griego o el hebreo, a esto se debe el anonimato, sería imposible corroborar el peritage de los traductores fatulos.

El propósito principal era intercalar los textos Greber en las traducciones mas respetadas y así hacer un híbrido de textos modernos con la biblia Greber .

¿Resultado?

Una biblia de lenguaje moderno que niega la deidad de Cristo.

No creas que acá nos podrás tomar el pelo.

 

[OSO]

No es complicado entender Hebreos 1. Dios le habla a un siervo suyo y le dice: "Por eso Dios, tu Dios, te ungió a ti" (Heb 1:9) Este siervo es Jesucristo.

Siervo, Redentor, Señor, Dios, Hombre, Padre fuerte, Príncipe de Paz, Alfa y Omega, Principio y Fine, Sacerdote eterno, Abogado, Propiciación, ofrenda, sacrificio, víctima, Juez, Señor de Señores, Primogénito de los muertos, El Verbo de Dios, La Vida, La Resurrección, la Luz verdadera, el Buen Pastor, Maestro bueno, Primogénito de los muertos, Admirable, Consejero, el Que Vive, Rey de reyes, Rey de los judíos, Mesías, unigénito, Eterno, y un muy largo etcétera

PeroooOOO, eres ariano y los heterodoxos arrianos quieren ver al Hijo de Dios, siempre, siempre como siervo como un dios menor, como una criatura, poco más que un títere.

Son lo que son, arrianos: anticristos confesos.

​

 

[MiguelR]

Siervo, Redentor, Señor, Dios, Hombre, Padre fuerte, Príncipe de Paz, Alfa y Omega, Principio y Fine, Sacerdote eterno, Abogado, Propiciación, ofrenda, sacrificio, víctima, Juez, Señor de Señores, Primogénito de los muertos, El Verbo de Dios, La Vida, La Resurrección, la Luz verdadera, el Buen Pastor, Maestro bueno, Primogénito de los muertos, Admirable, Consejero, el Que Vive, Rey de reyes, Rey de los judíos, Mesías, unigénito, Eterno, y un muy largo etcétera

PeroooOOO, eres ariano y los heterodoxos arrianos quieren ver al Hijo de Dios, siempre, siempre como siervo como un dios menor, como una criatura, poco más que un títere.

Son lo que son, arrianos: anticristos confesos.

​

Me encantó tu comentario.

Es increíble que sea evidente que Jesús tiene títulos excelsos y pretenden denigrarlo a arcangel.

En el fondo sabemos que estás doctrinas Made in Usa tienen algún en común: Atacar la deidad de Cristo.

 

[MiguelR]

Isaías 9:6 es sumamente clara para todos aquellos que niegan que Jesús es Dios y además niegan que es la manifestación del mismo Padre.

"Será llamado Padre eterno y Dios Poderoso"

Absolutamente NADIE puede negar, contradecir o malinterpretar Isaías 9:6.

 

[Ricardo]

Me encantó tu comentario.

Es increíble que sea evidente que Jesús tiene títulos excelsos y pretenden denigrarlo a arcangel.

En el fondo sabemos que estás doctrinas Made in Usa tienen algún en común: Atacar la deidad de Cristo.

-Una de las obras más lindas para leer de los clásicos castellanos es Los Nombres de Cristo de Fray Luis de León.

 

[YEHOSHUA]

No es complicado entender Hebreos 1. Dios le habla a un siervo suyo y le dice: "Por eso Dios, tu Dios, te ungió a ti" (Heb 1:9) Este siervo es Jesucristo. Hechos 3:13 dice: " El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su Siervo Jesús" (Reina Valera 1977) Y dice del Siervo Jesús: "ha llegado a ser superior a los ángeles, pues ha heredado un nombre más excelente que el de ellos." (Heb 1: 4) De manera que Jehová dice: "“Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje” (Heb 1:6 NM)

También dice Pablo: "¿de qué ángel dijo él alguna vez: “Siéntate a mi derecha hasta que ponga a tus enemigos como banquillo para tus pies”? (Heb 1:13) Jesús es el ángel de Jehová. Y dice que ungió a su Hijo Jesús "con el aceite de alegría más que a tus compañeros”. (Heb 1:9) es decir, que a los ángeles, los compañeros de Jesús. Jesús no es Dios, se le rinde homenaje.

Uno de los textos mas relevantes es Juan 16:27
Jesus sale de Dios viene al mundo y vuelve a ser Dios
Juan 16:28
Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo y voy al Padre.°

 

[MiguelR]

Salmo 27 "Jehová es mi luz"
Juan 8:12 "Jesús les habló, diciendo: Yo soy la luz"

A pocas palabras buen entendedor.

 

[OSO]

Me encantó tu comentario.

Es increíble que sea evidente que Jesús tiene títulos excelsos y pretenden denigrarlo a arcangel.

En el fondo sabemos que estás doctrinas Made in Usa tienen algún en común: Atacar la deidad de Cristo.

Así es.

Mientras la iglesia se declina hacia la apostasía, como está escrito que sucedería, resurgen viejas herejías como la herejía arriana, (signo de la apostasía que habría de venir), así los seguidores del falso profeta Russell, por ejemplo, fueron fundados sobre su padre espiritual Russell con el único infernal propósito de negar que Jesucristo es Dios, lo demás de aquella secta, son meras costumbres moralinas y propaganda estúpida, sin absolutamente nada que ofrecer.

 

[CristoRey12]

Arrio no creia en la doctrina de la incarnacion, que Dios pudo hacerse hombre o se manifestó como tal. Lo mismo en el Islam donde Dios o Ala es un ser totalmente trascendente y esta en el cielo, fuera de su creación.

 

[Esteban84]

Dios esta en todas partes.

Pero antiguamente su presencia estaba especialmente concentrada en el Templo.

Y no podía Moisés entrar en el tabernáculo del testimonio, porque la nube estaba [shaján] sobre él, y la gloria de Dios lo tenía lleno.
Éxodo 40:35

Ver también Génesis 9:27, Génesis 14:13, Salmos 37:3, Jeremías 33:16.

Hasta que halle lugar para Dios, moradas [mishcanot] para el Fuerte de Jacob.
Salmos 132:5

Eso prueba que el dios del Islam es un ídolo en la mente de la gente. Creación de ellos y no ellos creación de él.

Shejiná - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.m.wikipedia.org

 

[caramucho]

Caes en varios errores que ya se han aclarado.

El primero de ellos, tiene que ver con el Shem Hamefosrash. Según dice tu biblioteca teocrática, leemos que...

"La verdad es que nadie sabe con certeza cómo se pronunciaba originalmente el nombre de Dios. ¿Por qué no? Pues bien, el primer lenguaje que se usó al escribir la Biblia fue el hebreo, y cuando el idioma hebreo se ponía por escrito los escritores solo escribían consonantes, no vocales. Por eso, cuando los escritores inspirados escribieron el nombre de Dios, naturalmente hicieron lo mismo y solo pusieron por escrito las consonantes"

En segundo lugar, en el texto que presentas de Juan 17:21 hay una clara separación entre el ser uno con Dios y el ser uno en Dios. El ser uno en Dios compete exclusivamente al Padre y a Cristo. El mismo texto dice "como tú", lo que marca dicha separación.

En tercer lugar, el nombre espurio NO APARECE en los manuscritos originales en griego koiné. ¿Cómo se te ocurre que voy a reemplazar KYRIOS por jiová?

Y el mayor error de todos, es presentar textos de un libro plagiado y corrompido por tu organización: la TNM ni siquiera figura como una versión válida de la Biblia. En este mensaje quedó demostrado:



No creas que acá nos podrás tomar el pelo.

Es de mala educación y un delito editar los mensajes de otros usuarios, por lo que te voy a denunciar para que te saquen volando de un ala del foro.

Ya se ha explicado que la pronunciación exacta del nombre divino se perdió. Te explico con peras y manzanas.

El hebreo bíblico se escribe con consonantes, en su habla diaria los judíos suplían las vocales faltantes, ejemplo, cuando leemos "km", en español, sabemos que representa kilómetro. Luego los judíos inventaron los punto vocálicos en el texto, sin embargo, dejaron el nombre divino, en su forma original, representado por cuatro letras (escritas de derecha a izquierda) יהוה (llamado Tetragrámaton) y que se pueden transliterar al español como YHWH o JHVH. Y por otro lado por una tonta superstición los judíos dejaron de pronunciar el nombre de Jehová y así se perdió su pronunciación hebrea exacta. Posteriormente incluso dejaron de escribirlo reemplazándolo por Señor.

La forma Jehová es la más antigua y familiar del nombre divino, usado extensamente en todo el mundo y que identifica al "único Dios verdadero" Jehová (Jn 17:3) La forma Yahve es más moderna pero de poco uso.

Al combinar los signos vocálicos de ʼAdho·náy y ʼElo·hím con las cuatro consonantes del Tetragrámaton se formaron las pronunciaciones Yeho·wáh y Yeho·wíh. La primera de estas dio origen a la forma latinizada “Jehová”.

 

[Ricardo]

...
La forma Jehová es la más antigua y familiar del nombre divino, usado extensamente en todo el mundo y que identifica al "único Dios verdadero" Jehová (Jn 17:3) La forma Yahve es más moderna pero de poco uso.
...

-Eso solo es así dentro de los Salones del Reino y entre protestantes hispanos usuarios de la Reina/Valera. En otros países e idiomas, nadie oyó ni leyó acerca de "Jehová", con la sola excepción de la minoría Watch Tower.

 

[PacoPancho]

-Eso solo es así dentro de los Salones del Reino y entre protestantes hispanos usuarios de la Reina/Valera. En otros países e idiomas, nadie oyó ni leyó acerca de "Jehová", con la sola excepción de la minoría Watch Tower.

Jajaja. Parece que te gusta engañarte a tí mismo.

¿Quién no sabe que los hispanos siempre hemos aprendido a nombrar a Dios como Jehová, hasta sin haber escuchado nunca a un testigo mencionar el nombre?

Tu odio a los testigos ya se pasa de oscuro. Sácate ese veneno de tu cuerpo, y no vuelvas al lugar donde te lo dieron a beber. Hasta te haces daño a tí mismo diciendo mentiras que ni tú mismo te crees.

 

[caramucho]

-Eso solo es así dentro de los Salones del Reino y entre protestantes hispanos usuarios de la Reina/Valera. En otros países e idiomas, nadie oyó ni leyó acerca de "Jehová", con la sola excepción de la minoría Watch Tower.

Estás errado, el nombre Jehová se usa desde hace siglos en todo el mundo. Identifica al "único Dios verdadero" (Jn 17:3)

Formas del nombre divino en diferentes idiomas, como muestra de que internacionalmente se acepta la forma Jehová (Jehovah)
alemán - Jehova
awabakal - Yehóa
bugotu - Jihova
cantonés - Yehwowah
danés - Jehova
efik - Jehovah
español - Jehová
fijiano - Jiova
finlandés - Jehova
francés - Jéhovah
futunés - Ihova
holandés - Jehovah
húngaro - Jehova
igbo - Jehova
inglés - Jehovah
italiano - Geova
japonés - Ehoba
maorí - Ihowa
motu - Iehova
mwala-malu - Jihova
narrinyeri - Jehovah
nembe - Jihova
petats - Jihouva
polaco - Jehowa
portugués - Jeová
rumano - Iehova
samoano - Ieova
sotho - Jehova
sueco - Jehova
swahíli - Yehova
tagalo - Jehova
tahitiano - Iehova
tongano - Jihova
vendal - Yehova
xhosa - uYehova
yoruba - Jehofah
zulú - uJehova

 

[caramucho]

Isaías 9:6 es sumamente clara para todos aquellos que niegan que Jesús es Dios y además niegan que es la manifestación del mismo Padre.

"Será llamado Padre eterno y Dios Poderoso"

Absolutamente NADIE puede negar, contradecir o malinterpretar Isaías 9:6.

¿Quién hace realidad la profecía mesiánica de Isaías? el versículo 7 responde: "El celo de Jehová de los ejércitos hará esto." (Isa 9:6, 7 RV1960) Sin Jehová, el Dios Todopoderoso no habría Mesías ni profecía. Y son cuatro los nombres proféticos: "Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz" Estos nombres aún no los posee Cristo, pues están vinculados con su gobernación sobre la tierra. También se le llamará "Príncipe de Paz" ¿Sería apropiado llamar "Príncipe" a Dios? Por supuesto que no. Pero al Hijo del Rey eterno, Jehová, sí recibe el nombre de "Príncipe"

 

[PacoPancho]

En Dan. 8:11,25 se le llama a Jehová como "el Príncipe del ejército" y "Príncipe de príncipes".

El punto de Is. 9:6 es que, como bien dices, es una profecía que solo se cumpliría en un tiempo futuro de cuando fue escrita.

Dios no será "Dios poderoso" en el futuro, porque Jehová SIEMPRE ha sido Dios Todopoderoso, lo cual indica con total claridad, que Jesús no llega al nivel de Jehová, a quien por cierto llama como su Dios.

Además de eso, el texto siguiente que sigue hablando de ese que nacería en el futuro, dice lo siguiente:

Is. 9:7 La expansión de su gobierno y la paz no tendrán fin en el trono de David y en su reino,
para establecerlo firmemente y sostenerlo con la justicia y la rectitud, desde ahora y para siempre.
El celo de Jehová de los ejércitos lo hará realidad.

¿Por qué a los protestante les gusta tanto sacar los textos de su contexto?