¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya era hora de que alguien identifique a un modalista por sus post.

Es bueno para ustedes hacer de todo una ensalada pero soy trinitario pero no se olvide sin la divinidad de Cristo nadie podría haber sido el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo .
Saludos,
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Porqué no te lees el credo de san Anastasio que pertenecía a la iglesia madre a la que debéis toda vuestra herencia en dogmas de fe. En ese credo te dice que las tres personas son Todopoderosas.

El Hijo único de Dios, engendrado por el Padre, es Dios todopoderoso, igual al Padre
II 3. Creemos también en su Hijo, esto es, en el unigénito de Dios Padre Todopoderoso, nuestro Señor. —Cuando oyes Hijo Único de Dios, reconoce también a Dios, porque el Hijo Único de Dios no puede no ser Dios. El engendró lo mismo que él es, aunque él no es el mismo que ha engendrado. Pues si es verdadero Hijo, tiene que ser lo mismo que es el Padre, y si no es lo mismo que es el Padre, no es Hijo verdadero. Fijaos en las criaturas mortales y terrenas: cada una engendra lo que es. El hombre no engendra al buey, la oveja no engendra al perro ni el perro a la oveja. Lo que es el que engendra, engendra eso mismo que es. Entonces defended, sostened y creed que Dios Padre engendró lo mismo que es el Todopoderoso. Las criaturas mortales, porque son corruptibles, engendran por causa de la corrupción. ¿Acaso Dios engendra así? El mortal engendra lo que es, el inmortal lo que es. El que es corruptible engendra al corruptible, el que es incorruptible al incorruptible. El corruptible engendra de un modo corruptible. El incorruptible de un modo incorruptible. Hasta tal punto es esto cierto, que el Uno engendra al Uno, y por eso al Único.
Sabéis que cuando os he proclamado el Símbolo, os lo he dicho así, y así debéis creerlo: CREEMOS EN UN SOLO DIOS PADRE TODOPODEROSO, Y EN JESUCRISTO SU HIJO ÚNICO. Cuando crees que es único, ya crees que es omnipotente. Porque no es que Dios Padre hace lo que quiere y Dios Hijo no. Una es la voluntad del Padre y del Hijo, porque una es su naturaleza. Y la voluntad del Hijo no puede diferir en lo más mínimo de la voluntad del Padre. Dios y Dios, los dos son un solo Dios. Todopoderoso y Todopoderoso, los dos un solo Todopoderoso.
4. Un solo Dios, un solo Señor. —Nosotros no introducimos dos dioses, como algunos introducen, cuando dice: un Dios Padre y un Dios Hijo, de los cuales el mayor es el Dios Padre y el menor el Dios Hijo. ¿Qué son los dos? ¿Son dos dioses? Si te avergüenzas de decirlo, avergüénzate de creerlo. Llamas Señor a Dios Padre y llamas Señor a Dios Hijo. Pero el mismo Hijo dice: nadie puede servir a dos señores -Mateo 6:24-. Entonces, cuando vivamos en su familia, donde, como en una gran casa, hay un padre de familia y un hijo, ¿vamos a decir también nosotros: Señor mayor y Señor menor? Rechazad tal pensamiento. Si hiciereis tal cosa en vuestro corazón, ponéis varios ídolos en un alma sola. Rechazadlo del todo. Primero creed, después entended. Si Dios concede a alguno el entender en seguida, cuando cree, es un don de Dios, no debilidad humana. Sin embargo, aunque no entendáis, creed: Un solo Dios Padre y un Cristo Dios Hijo de Dios. ¿Qué son los dos? Un solo Dios. ¿Y cómo se explica que los dos son un solo Dios? ¿Te admiras cómo? Lo dice en los Hechos de los Apóstoles: Y era una sola el alma y uno solo el corazón de los creyentes -Hechos 4:32. Las almas eran muchas, pero la fe las había hecho una sola. Eran millares las almas, se amaron, y muchas son una. Amaron a Dios con el fuego de la caridad, y de la multitud llegaron a la belleza de la unidad. Si la caridad hizo a tan numerosas almas una sola, ¿cuál es la caridad en Dios, donde no hay diversidad alguna, y solamente hay igualdad total? Si pudo darse tanta caridad en la tierra y entre los hombres, que de tantas almas hiciera una sola alma, donde el Padre fue siempre inseparable del Hijo y el Hijo del Padre, ¿pudieron los dos ser otra cosa que un solo Dios? Más aún, pudo decirse que aquellas almas eran muchas almas, y a la vez una sola alma; pero de Dios, que es la unidad suma e inefable, solamente puede decirse que es un solo Dios, y nunca dos dioses.
5. Igualdad del Padre y del Hijo. —El Padre hace lo que quiere, y también el Hijo hace lo que quiere. No penséis nunca que el Padre es Todopoderoso y el Hijo no es Todopoderoso. Es un error que debéis borrar de vosotros sin que quede huella en vuestra memoria ni lo absorba vuestra fe, y si alguno lo absorbiere, que lo vomite. El Padre es Todopoderoso, el Hijo es Todopoderoso. Si el Todopoderoso no engendra al Todopoderoso, no ha engendrado un Hijo verdadero. Porque, ¿qué es lo que decimos, hermanos, cuando el Padre que es mayor ha engendrado un hijo menor? ¿He dicho que «ha engendrado»? Porque el hombre mayor engendra al hijo menor, y es verdad; pero porque envejece aquél y crece éste, y así al crecer alcanza la forma de su padre. Pero si el Hijo de Dios no crece, porque Dios no puede envejecer, es que ha nacido ya perfecto. Y el que ha nacido perfecto, si no crece y nunca es menor, es que es igual. Para que sepáis que un Todopoderoso ha nacido del que es Todopoderoso, oídle a él mismo, que es la Verdad. Y lo que la Verdad dice de sí mismo es verdadero. ¿Qué dice la Verdad? ¿Qué dice el Hijo, que es la Verdad? Todo lo que hace el Padre, eso mismo lo hace también el Hijo. El Hijo es Todopoderoso porque hace todo lo que quiere. En efecto, si el Padre hace algo que no hace el Hijo, es falso lo que ha dicho el Hijo: Todo lo que hace el Padre, eso mismo lo hace también el Hijo -Juan 5:19-. Sin embargo, como es verdad eso que ha dicho el Hijo, creed que Todo lo que hace el Padre, eso mismo lo hace también el Hijo, y habéis creído en el Hijo Todopoderoso. Aunque esta palabra no la decís en el Símbolo, sí es lo que habéis expresado cuando habéis creído en el mismo y único Dios. ¿Es que el Padre tiene algo que no tiene el Hijo? Eso lo dicen los arríanos, herejes blasfemos, no yo. ¿Qué es lo que digo yo? Que si el Padre tiene algo que no tiene el Hijo, miente el Hijo al decir: Todo lo que tiene el Padre es mío-Juan 16:15-. Son muchos e innumerables los testimonios que prueban que el Hijo verdadero es Hijo de Dios Padre, y que el Padre Dios ha engendrado un Hijo verdadero Dios, y el Padre y el Hijo es un solo Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Qué cosas! Cuando dije "testigos de jiová, mi julio se apuntó solito, siendo que dice no ser de la guachtógüer... ¡Y miren lo que le pasó por metiche!:


Señores jiovistas, ¡dejen de hacerse tarugos! ¡Ese monigote que llaman «trinidad» NO lo hicimos de este lado! ¿Por qué no se lo meten por el poro mayor?


Porqué no te lees el credo de san Anastasio que pertenecía a la iglesia madre a la que debéis toda vuestra herencia en dogmas de fe. En ese credo te dice que las tres personas son Todopoderosas.

Que un católico de la iglesia romana te conteste eso; yo no conozco ese credo porque mi fe no se basa más que en el testimonio de Cristo en la Biblia. ¿Comprendes?

El Credo de San Atanasio
También se conoce por sus primeras palabras de la versión latina: "Quicumque".
Se le llama de San Atanasio no porque el lo escribiera sino porque recoge sus expresiones e ideas. Algunos piensan que fue escrito por San Ambrosio.
Texto del Credo Atanasiano:
"Todo el que quiera salvarse, ante todo es menester que mantenga la fe Católica; el que no la guarde íntegra e inviolada, sin duda perecerá para siempre.
Ahora bien, la fe católica es que veneremos a un solo Dios en la Trinidad, y a la Trinidad en la unidad; sin confundir las personas ni separar las sustancias. Porque una es la persona del Padre y el Hijo y otra (también) la del Espíritu Santo; pero el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo tienen una sola divinidad, gloria igual y coeterna majestad. Cual el Padre, tal el Hijo, increado (también) el Espíritu Santo; increado el Padre, increado el Hijo, increado (también) el Espíritu Santo; inmenso el Padre, inmenso el Hijo, inmenso (también) el Espíritu Santo; eterno el Padre, eterno el Hijo, eterno (también) el Espíritu Santo. Y, sin embargo, no son tres eternos, sino un solo eterno, como no son tres increados ni tres inmensos, sino un solo increado y un solo inmenso. Igualmente, omnipotente el Padre, omnipotente el Hijo, omnipotente (también) el Espíritu Santo; y, sin embargo no son tres omnipotentes, sino un solo omnipotente. Así Dios es el Padre, Dios es el Hijo, Dios es (también) el Espíritu Santo; y, sin embargo, no son tres dioses, sino un solo Dios; Así, Señores el Padre, Señor es el Hijo, Señor (también) el Espíritu Santo; y, sin embargo, no son tres Señores, sino un solo Señor; porque así como por la cristiana verdad somos compelidos a confesar como Dios y Señor a cada persona en particular; así la religión católica nos prohíbe decir tres dioses y señores. El Padre, por nadie fue hecho ni creado ni engendrado. El Hijo fue por solo el Padre, no hecho ni creado, sino engendrado. El Espíritu Santo, del Padre y del Hijo, no fue hecho ni creado, sino que procede.
Hay, consiguientemente, un solo Padre, no tres padres; un solo Hijo, no tres hijos; un solo Espíritu Santo, no tres espíritus santos; y en esta Trinidad, nada es antes ni después, nada mayor o menor, sino que las tres personas son entre sí coeternas y coiguales, de suerte que, como antes se ha dicho, en todo hay que venerar lo mismo la unidad de la Trinidad que la Trinidad en la unidad. El que quiera , pues, salvarse, así ha sentir de la Trinidad.
Pero es necesario para la eterna salvación creer también fielmente en la encarnación de nuestro Señor Jesucristo. Es, pues, la fe recta que creemos y confesamos que nuestro Señor Jesucristo, hijo de Dios, es Dios y hombre. Es Dios engendrado de la sustancia del Padre antes de los siglos, y es hombre nacido de la madre en el siglo: perfecto Dios, perfecto hombre, subsistente de alma racional y de carne humana; igual al Padre según la divinidad, menor que el Padre según la humanidad. Mas aun cuando sea Dios y hombre, no son dos, sino un solo Cristo, y uno solo no por la conversión de la divinidad en la carne, sino por la asunción de la humanidad en Dios; uno absolutamente, no por confusión de la sustancia, sino por la unidad de la persona. Porque a la manera que el alma racional y la carne es un solo hombre; así Dios y el hombre son un solo Cristo. El cual padeció por nuestra salvación, descendió a los infiernos, al tercer día resucitó de entre los muertos, subió a los cielos, está sentado al adiestra de Dios Padre omnipotente, desde allí ha de venir a juzgar a los vivos y a los muertos, y a su venida todos los hombres han de resucitar con sus cuerpos y dar cuenta de sus propios actos, y los que obraron bien, irán a la vida eterna; los que mal, al fuego eterno.
Esta es la fe católica y el que no la creyere fiel y firmemente no podrá salvarse."

Gracias, a esto me refería. Solo quiero aclarar que la fe no tiene apellidos ni separatismos. La fe es una y no pertenece a la católica o a la protestante, sino que viene por oír la Palabra/Cristo.

Para comprobarlo, veamos este pasaje (entendido del mismo modo por católicos y protestantes) que, sin decir "trinidad", implica a Dios en tres personas:

Por aquel tiempo llegó Jesús al Jordán procedente de Galilea para que Juan lo bautizara. Pero Juan se resistía diciendo:

— Soy yo quien necesita ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a que yo te bautice?
— ¡Déjalo así por ahora! Es menester que cumplamos lo que Dios ha dispuesto.

Entonces Juan consintió. Una vez bautizado, Jesús salió en seguida del agua. En ese momento se abrieron los cielos y Jesús vio que el Espíritu de Dios descendía como una paloma y se posaba sobre él. Y una voz, proveniente del cielo, decía: «Este es mi Hijo amado en quien me complazco».

Los testigos de jiová dirán que el Espíritu que bajaba en forma de paloma es un "calambre celestial"...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es bueno para ustedes hacer de todo una ensalada pero soy trinitario pero no se olvide sin la divinidad de Cristo nadie podría haber sido el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo .
Saludos,

Debo aclarar que yo no tengo problemas con monoteístas ni con modalistas ni con trinitarios. Las etiquetas están de sobra si leemos, por ejemplo, esto:

Si creemos que Jesús es el Cristo, somos hijos de Dios. Ahora bien, no es posible amar al padre sin amar también al que es hijo del mismo padre. Y conocemos que estamos amando a los hijos de Dios, cuando de veras amamos a Dios cumpliendo sus mandamientos, puesto que amar a Dios consiste en cumplir sus mandamientos. No se trata, por lo demás, de preceptos insoportables, ya que los hijos de Dios están equipados para vencer al mundo. Nuestra fe, en efecto, es la que vence al mundo, pues quien cree que Jesús es el Hijo de Dios, triunfará sobre el mundo.

Jesucristo ha venido con agua y sangre; no sólo con el agua, sino con el agua y la sangre. Y el Espíritu, que es la verdad, da testimonio de esto. Porque los testigos son tres: el Espíritu, el agua y la sangre. Y los tres están de acuerdo.

Nosotros aceptamos testimonios humanos; pues bien, el testimonio de Dios es mucho más digno de crédito y consiste en haber declarado a favor de su Hijo. Por eso, si creemos en el Hijo de Dios, es que hemos aceptado el testimonio de Dios. Pero quien no se fía de Dios ni presta crédito al testimonio que él ha dado en favor de su Hijo, está acusando a Dios de mentiroso. Y lo que se testifica es que Dios nos ha dado la vida eterna y que esa vida está en su Hijo. Quien vive unido al Hijo, tiene la vida; quien no vive unido al Hijo de Dios, no tiene la vida.

A ver, rejijos de su retizmada y afiliados, encuentren ,su gato con pies de trapo aquí...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Faltaban mas de mil anos para que apareciera el primer protestante cuando fue dicho, herejes han habido desde el principio del Cristianismo yya los catolicos luchaban contra ellos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

EL VERDADERO JESÚS DE LAS ESCRITURAS

Nosotros hemos aprendido por medio de la Persona del Espíritu Santo…que todo lo que tiene el Padre es del Hijo…que en Él se halla toda la Plenitud de la Deidad, y por los labios del mismo Señor que El y el Padre una sola cosa son. Leemos:

1. Juan 16:15: TODO LO QUE TIENE EL PADRE ES MÍO; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

2. Colosenses 2:9: Porque en él habita corporalmente TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD,

3. Juan 10:30: Yo y el Padre UNO SOMOS.

4. Apocalipsis 1:8: Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, EL TODOPODEROSO.

Hemos investigado su pre-existencia y hemos encontrado que Él es antes de todas las cosas, lo que nos lleva a la conclusión que es de la misma Naturaleza y Esencia del Padre quién también es antes de todas las cosas y todas las cosas por medio de Él subsisten. Leemos:

5. Colosenses 1:17: Y él es ANTES DE TODAS LAS COSAS, y todas las cosas en él subsisten;

Existen numerosos retratos de Jesús en las galerías de arte de este mundo. Pero la percepción del pintor plasmada en el lienzo lo que genera son conflictos a la hora de cotejarlo con la enseñanza de la Escritura y en nada ayuda en la consecución de una imagen precisa de cómo Cristo era visto no solamente por los suyos, sino también por sus enemigos. Esta multiplicidad de “jesuses” al óleo y al mayor, para usar un material específico y comercial, es paralela a la confusión generalizada acerca de la identidad del Jesús que existe en el mundo religioso de hoy.

La Iglesia necesita a Cristo, el Cristo Real como lo enseña la Escritura, no solamente en los días de su carne…subordinado al Padre y hecho, humanamente hablando, un poco menor que los ángeles…sino como se encuentra ahora…a la Diestra de Dios Padre en el mismo Trono de Su Padre como Dios Todopoderoso.

Para que necesitamos un “cristo” nacido de la vacía especulación humana o creado para exprimirlo hasta la última gota dentro de la vana filosofía de una empresa comercial como la Watchtower Society, generadora de empleo para millones de idiotas útiles que van de casa en casa vendiendo revisticas y su librito parecido a la Biblia, traducido maldadosamente para que cuadre con su cristo criatura en medio de un paraíso terrenal donde solo 144.000 lograrán la medalla de oro, el pasaporte hacia el reino de su “cristo” reciclado.

Un “cristo” de estas características no redime a nadie, es solo una pobre imitación impotente para dar vida eterna, impotente para salvar por cuanto es el producto de la Watchtower Society, la agencia de un pequeño anti cristo.

El prefijo “anti” significa “en contra de” o “en lugar de” y en el terreno del lenguaje hay esta diferencia, y puede considerarse hasta sin mucha importancia.

Pero respecto al destino eterno del alma del ser humano, la suplantación del Jesús de las Escrituras con un sustituto salido de los Estados Unidos, del Estado Pennsylvania, de la Watch Tower Society, el encubierto cristo criatura, es una obra de maldad contra Cristo y este pecado de estafa, de engaño, cambia y distorsiona al Cristo de las Escrituras sumiendo a las personas engañadas en las más profundas tinieblas.

El problema es simple, pues no se trata de presentar informes que hablen de la mala calidad de los autores del Nuevo Testamento y que sus copistas alteraron para presentar al Hijo de Dios como Dios TODOPODEROSO, porque si a eso nos atenemos, la traducción de Wescott y Hort que utiliza la Watchtower Society para su Nuevo Testamento carece de toda seriedad habida cuenta de la condición espiritista de ambos personajes…pero el problema no es ese por cuanto el Espíritu Santo toma de lo de Cristo y nos lo hace conocer.

¿Entonces cuál es el problema?

El problema es la incredulidad.

El pecado de la incredulidad es juzgado por Jesús no como un error intelectual, sino como un acto hostil de prejuicio contra Dios mismo.

Esta especie de incredulidad es destructiva para la iglesia y para el pueblo de Dios.

Juan 8:24: Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque SI NO CREÉIS QUE YO SOY, en vuestros pecados moriréis.

Entiendo que este es un foro interdenominacional…una tribuna abierta para todo aquel que busque confrontar sus creencias por medio de la Palabra de Dios…no por el libro de Urantia, o por el libro de Mornón o por la traducción nuevo mundo…o por otros libros semejantes a estos como la psicología o la filosofía etcétera…pues todos ellos son filtrados por medio de la Palabra de Dios y no al revés…igualmente sus mensajeros.

Pero lo que no podemos permitir a nivel de la Iglesia de Cristo…es el avance descarado en su persistencia en el error de los inicuos, de presentar un “cristo criatura”, acompañado del moderno culto a Moloc, con los sacrificios de niños y adultos a quienes se les niega una vital transfusión de sangre por parte de esta empresa del diablo, la Watchtower Society.

¿Pero cómo podemos frenar esta maquinaria infernal esparcida por todo el mundo?

Esto le corresponde al Señor Jesucristo, el juzgará todo sistema religioso en aquel día cuando los secretos de los hombres saldrán a la luz por medio del evangelio de la gracia de Dios.


¿Y mientras esto ocurre que debemos hacer nosotros como Iglesia de Cristo?


Orar por la conversión al Cristo de las Escrituras de los miembros de la Watchtower Society en el foro…esta es la única forma en la cual el Espíritu Santo puede obrar para que abran sus ojos y se convierta al Señor, entonces podrán discernir lo siguiente:

1. El Espíritu Santo no es ninguna fuerza activa como la electricidad, es una Persona.

2. El Hijo de Dios no es ninguna criatura, Él es antes de todas las cosas igual que Su Padre Dios.

3. La Watchtower Society manipula 144000 judíos salvos…esto quiere decir que los gentiles están fuera.

4. La prohibición de las transfusiones de sangre en niños y adultos es un vil asesinato.

5. La Traducción Nuevo Mundo solo obedece a los fines proselitistas de la Watchtower Society

6. Su cristo criatura es un anticristo.

Natanael1
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Qué cosas! Cuando dije "testigos de jiová, mi julio se apuntó solito, siendo que dice no ser de la guachtógüer... ¡Y miren lo que le pasó por metiche!:









Gracias, a esto me refería. Solo quiero aclarar que la fe no tiene apellidos ni separatismos. La fe es una y no pertenece a la católica o a la protestante, sino que viene por oír la Palabra/Cristo.

Para comprobarlo, veamos este pasaje (entendido del mismo modo por católicos y protestantes) que, sin decir "trinidad", implica a Dios en tres personas:



Los testigos de jiová dirán que el Espíritu que bajaba en forma de paloma es un "calambre celestial"...

El problema mayor no es que degradan a Jesus o que se inventaron una biblia mas falsa que caperusita roja si no que blafeman contra el Espiritu santo de ser un ser de la deidad de Dios a una fuerza activa,,blafemia contra el ESpiritu santo no tiene perdon ni en este siglo ni el otro ,la corporacion es su empeño de promulgar su mensaje falso disfrasadon con un falso amor ,lo que esta ocasionando es que esta enviando a las almas al infierno en el nombre de Jehova ..
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1,. es no es correcto nadie conoce el verdadero nombre de Dios .llamarlo JAH o YAVE tambien seria correcto , asi como llamarlo PADRE o Espiritu SANTO tambien es correcto , y aun pensar en El como un hermano .

Nadie aquí ha dicho que el Nombre de Dios se conoce con exactitud. De eso se trata la discusión. Lo que se ha dicho es que el que es CONOCIDO COMO TAL (JEHOVÁ) es un “apodo”, “un capricho”, “una herejía”, un “desconocimiento”, una “ofensa”, “un invento”. Tú dices que llamarlo JAH O YAVÉ es “correcto”, aunque no dices que “JEHOVÁ” también lo sea, no sé si por temor de que te “caigan encima” o bien, por convencimiento común de que “JEHOVÁ” de ninguna manera sería correcto, esto, en el entendido claro, y espero no estés en contra, que fueron los PROTESTANTES quienes lo han utilizado durante más de 500 años en sus propias Biblias y durante todos estos siglos lo han declarado como el Nombre del Bendito Dios del Universo, al menos, el más “popular” y “acostumbrada” forma de verter el TETRAGRAMA en español. Además, si eres de la idea de llamarlo a como cada quien “le dé la gana hacerlo”, tampoco es correcto llegar a esos extremos. Jamás un nombre que no contenga siquiera las CUATRO CONSONANTES dentro de sí mismo como “raíz” aunque sea una traducción o una transliteración, debe emplearse como el NOMBRE DE DIOS, sólo porque se desconozca la pronunciación ORIGINAL. Esto es muy diferente. Por lo tanto, no estamos de acuerdo en que se le llame a Dios “Espíritu Santo”, primero, porque en la Biblia no hay ningún indicio o idea para que le llamemos así y, por otro lado, si de algo hay certeza que Dios no se llama es, precisamente, ESPIRITU SANTO, porque “espíritu santo” no es ningún nombre personal de nadie, aunque él mismo sea eso, un ESPÍRITU SANTO de conformidad con la declaración del mismo Jesucristo. Esto sería como que yo, Melviton, diga que mi otro nombre es “ser humano”, solo porque eso realmente soy. Espero que no discutas lo indiscutible.

2.-por eso llamarlo Padre ,es correcto por que no solo es nuestro Padre si no que segun el pensamiento cristiano se hizo hombre y habito entre nosotros haciendose uno de nosotros ,por lo que al buscarno se hizo uno de nosotros ,nuestro hermano o el Hijo del Hombre que es el mismisimo Hijo de Dios , asi tambien seria correcto pensar en El como el Espiritu Eterno o Espiritu Santo que habita en cada cristiano por que Dios es omnipressente .

Bueno, llamar “Padre” a Dios no es incorrecto porque, en primer lugar, es cierto, es nuestro PADRE CELESTIAL, así como yo correctamente puedo llamar “papá”, “papito”, “padre”, a mi padre biológico. Eso es una cosa; otra, totalmente diferente, es que yo sólo le diga “papá” o “papi” porque nunca nadie me dijo cómo se llamaba y no me importa porque para mí no es importante el nombre que tenga sino su persona. Esto, dentro del concepto humano y propio del sentido común, podrá ser una posibilidad como tantas existen, pero de lógica no tiene ni un ápice. TODO SER HUMANO SOBRE EL PLANETA QUE HAYA EXISTIDO (con las excepciones a toda regla, claro) tuvo y TIENE NOMBRE. ¿El Soberano del Universo no lo va a tener? Eso tú mismo lo juzgarás. Es tu responsabilidad. El que yo llame a mi padre, diciéndole “PADRE” no indica que ese sea su NOMBRE DE PILA (el verdadero) porque no lo sé pronunciar debidamente o porque desconozco cómo se llama. Esto es un contrasentido. Además, Dios no se hizo “uno de nosotros”. Esto no es enseñanza de la Biblia. Juan 3:16, texto muy conocido y claro sin ambigüedades y directo, nos dice que Dios envió a su Hijo Unigénito al mundo. No dice que DIOS se envió a sí mismo que sería otro “cuento” que la biblia no “cuenta”. Esto es simplemente oponerse a la clara enseñanza de la doctrina que el mismo Jesucristo enseñó. Y tampoco Dios es nuestro “hermano”; lo que sí es, por el contrario, NUESTRO PADRE y así lo enseñó el que sí es considerado, verdaderamente, NUESTRO HERMANO: JESUCRISTO, el que Dios envió como HIJO y, por ser el HIJO, pues es lógico que sea también NUESTRO HERMANO.

3.- es verdad que un buen nombre se debe buscar , pero es el hombre quien se forja un nombre ,pero Dios no puede ser definido con un nombre ,todo su amor ,su justicia ,su poder no pueden ser comprendidos en su totalidad por alguna palabra humana ,por eso llamarlo Padre ,Hijo y Espiritu Santo es la revelacion dejada por Cristo y entendida por sus discipulos ,quieres un nombre , ese es el nombre no hay otro que pueda abarcar mas que este .en el NOMBRE del PADRE .HIJO Y ESPIRITU SANTO.

Es que ese es el problema mi estimado. Fue DIOS quien se puso su propio NOMBRE. Ningún humano lo bautizó o llamó tal o cual porque así quiso y se le “metió entre ceja y ceja” llamarlo a como le dio la gana. No, esto no es correcto. Dios le reveló a Moisés cuál sería el NOMBRE en el cual iría ante Faraón, y el NOMBRE QUE LE DIO, ni fue “espíritu santo”, ni “el hijo santo”, y mucho menos que era un “revoltijo” de deidades. Simplemente, según la Biblias protestantes: JEHOVÁ, este es mi NOMBRE PARA SIEMPRE”. Con él “te presentarás ante Faraón y con Él como baluarte, sacarás a mi pueblo Israel del cautiverio”. (Exodo 3:15). Por lo tanto, JEHOVÁ no es ningún NOMBRE COMPUESTO de padre, hijo y ningún espíritu santo. Esas son enseñanzas de los hombres y las herejías que por siglos el catolicismo propició desde el tercer siglo de nuestra era

4.- es que amigo mire lo que dice un Judio sobre el nombre de Dios , no es un solo nombre por que no hay un nombre que pueda definirlo ,pero por las actividades que realiza podemos reconocerlo , es Amor ,por que se dio a si mismo por los que ama, es Padre por que provenimos de El , es Hijo por que se se hizo a si mismo Hijo del Hombre , es Espiritu Santo por que es de esta forma en que lo buscaran los que le adoren ,asi llamarlo YAVE o JAH o JEHOVA o PADRE o ESPIRITU SANTO en nada cambia por que a quien servimos es al nuestro creador.

No pongas como ejemplo a los “jodidos” judíos porque ellos de Dios no saben ni quieren saber nada. Para ellos DIOS todavía les va a enviar al MESÍAS porque a Jesús nunca lo aceptaron (generalmente). Ellos esperan todavía al “MESÍAS” de Dios. Por lo tanto, todo lo que digan o no digan los judíos hay que ponerlo, como quien dice, “en cuarentena” para su análisis general y escritural. Dios requiere de nosotros que lo adoremos con “espíritu y con verdad”. Con espíritu porque debe ser reconocido que es el ESPÍRITU POR EXCELENCIA que gobierna el Universo y todo tiene que tener su aprobación para que marche como debiera. Y con “VERDAD” porque debemos saber quién es el DIOS AL QUE ADORAMOS; si es una persona o no (que tiene personalidad, espero que esto no lo discutas) y que es UN SOLO JEHOVÁ, no DOS NI TRES. Eso nunca lo enseñó. Lo contrario fue lo que enseñó. Si lo que tú dices fuera cierto, Pablo no debió dar el discurso que le propinó a los griegos cuando dijo que se “volvieran de esas cosas vanas al Dios vivo”. Los griegos tenían todo un panteón de dioses y diosas y cada cual le adoraba como querían y donde querían y hasta tenían una “tumba” dedicada “a un dios desconocido”. El Dios del Universo no mora en ningún templo “hecho de manos”; no es una PLURALIDAD DE DIOSES dentro de sí y tampoco es para adorarle A COMO NOS DÉ LA GANA HACERLO, según nuestras perspectivas y nuestras “verdades”. JEHOVÁ DIOS fue muy claro y enseñó así:

1. JEHOVÁ EL PADRE
2. JESÚS EL HIJO DEL PADRE (enviado por el Padre a la Tierra).
3. El ESPIRITU SANTO es el poder de Dios otorgado por el Padre como la fuente de ese espíritu santo que ahora se recibe, únicamente, por medio del Hijo de Dios.
4. ESTA ES LA UNIDAD CRISTIANA. Reconocer al PADRE COMO EL ÚNICO DIOS VERDADERO; al HIJO COMO EL HIJO DE ESE DIOS VERDADERO como el MESÍAS-SACERDOTE DE DIOS y al ESPÍRITU SANTO, el poder mediante el cual DIOS EJECUTA su santa voluntad. Punto. Decir otra cosa es hablar de más.

Respecto a las profecias ,es imposible para el hombre usar las fechas o las menciones en las escrituras para intentar determinar cuando vendra
,

En parte dices bien, pero en parte no. Por ejemplo, si fuera EN TODOS LOS CASOS, las palabras de Jesucristo carecerían de sentido cuando dijo claramente: “Ahora bien, aprendan de la higuera la ilustración: Luego que su rama nueva se pone tierna y hace brotar sus hojas, ustedes saben que está cerca el verano. Así mismo también ustedes, cuando vean acontecer estas cosas, sepan que él está cerca, a las puertas”. (Marcos 13:28,29). Y aunque estoy de acuerdo en no dar “fechas específicas” como muchos se precipitaron por ignorancia o “emoción” descontrolada, sí se dan las pautas y las “evidencias” de la naturaleza para que estemos “preparados” por los “síntomas” o por las “señales” que los propios tiempos nos dirán que algo está por venir. Esto en sí es otra cosa.

o cuando se manifestara ,personalmente pienso que cuando lo recibimos en el Bautismo lo recibimos y el viene a nosotros y mora en nosostros ,no necesitamos esperar si podemos vivir todos los dias con El. asi santificamos el nombre del eterno , aun sin saber como pronunciar su nombre podemos adorarlo con nuestra vida .

Para santificar un NOMBRE, por más que lo nieguen, se tiene que CONOCER Y USAR EL NOMBRE que pretendemos SANTIFICAR. No es lógico que digamos que SANTIFICAMOS A DIOS si ni siquiera conocemos el NOMBRE y, aunque no se tenga la certeza de ser el que el PRONUNCIÓ mediante el ÁNGEL A MOISÉS, de alguna manera el que nos llegó siglos después debe tener su aprobación ya que permitió que se utilizara y así se hizo y se dio a conocer como JEHOVÁH a las naciones y, hoy por hoy, es el NOMBRE BENDITO que está dando la vuelta al mundo y a quien el mundo no acepta sólo porque nosotros lo estamos publicando como el NOMBRE que debemos SANTIFICAR sin avergonzarnos de Él. El ejemplo más notorio es el nombre JESÚS, que, aquí se han dado todas las pruebas escriturales para determinar que TAMPOCO ES SIQUIERA PARECIDO al Nombre hebreo del “Mesías” de Dios, y sin embargo, parece que a nadie le importa usar y publicar y Santificar un NOMBRE QUE NO CORRESPONDE A LA REALIDAD de cómo se pronunciaba el NOMBRE DEL HIJO hace 2000 años.

Un saludo cordial.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


El problema mayor no es que degradan a Jesus o que se inventaron una biblia mas falsa que caperusita roja si no que blafeman contra el Espiritu santo de ser un ser de la deidad de Dios a una fuerza activa,,blafemia contra el ESpiritu santo no tiene perdon ni en este siglo ni el otro ,la corporacion es su empeño de promulgar su mensaje falso disfrasadon con un falso amor ,lo que esta ocasionando es que esta enviando a las almas al infierno en el nombre de Jehova ..

Hay que decirlo con honestidad: en todas las religiones cristianas hay gente malvada y gente honrada. La gente honrada que quiere hallar LA VERDAD, anda muchas veces a tientas, y no digo que tú o yo estemos mejor que ellos. Lamentablemente, la gente malvada que se apropia de las voluntades de otros, emplea toda forma de control de masas con la intención de estar por encima de otros del modo deshonesto de la manipulación. Peor es cuando este control se ejerce usando el nombre de Dios.

Habrá testigos de a pie honrados (muy pocos por cierto) que estén en una condición desventajosa; su infortunio está en que su esclavo infiel e indiscreto les tiene PROHIBIDÍSIMO participar en este y otros sitios web cristianos donde las creencias de los testigos son confrontadas y desmanteladas, y los superintendentes de circuito y de distrito que están de guerrilla teocrática, en vez de reconocer que pueden ser refutados, no solo fingen ignorar, sino que impiden a testigos honestos a comprender que Dios se encarnó en Cristo. ¡Estorban la salvación de sus almas por causa de la apostasía de un expulsado presbiteriano!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Permite que te haga varias observaciones.

Dices que Cristo enseñó que el Padre y el Hijo son seres diferentes y asi es: Uno es Dios Padre y otro Dios Hjo; ambos son parte de Elohim (la pluralidad de Dios).

Enseñó que El Padre es sl único Dios verdadero Jn 17:1, 3..pues bien, el verso 3 que repiten y repiten cual loras los TJ, no se escribió con el propósito de negar la deidad de El Hijo. ¡De donde sacaste eso?.

Mira, en otros pasajes de la escritura se muestra que solo hay un Señor: Jesucristo ¿esto significa que El Padre no es Señor?, no, verdad, lo uno no excluye lo otro. Por favor, ya deberías saber que son UNO en naturaleza, deidad, divinidad, eternidad, santidad, verdad, luz y demás.

Pero ¿porqué no sigue leyendo?

5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú cerca de ti mismo con aquella gloria que tuve cerca de ti antes que el mundo fuese.

Respecto a Juan 20:17Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

¿Qué no sabes que esta hablando como hombre, aun no había sido glorificado. En esta relación y desde esta perspectiva, se refiere a Dios como Padre (pues lo es) y a sus discípulos como "hermanos" pues lo somos. Nuevamente, se requiere muy mala leche apra asirse de esta perspectiva, la parte humana de Cristo para tratar de anular su parte divina.

Entiéndelo, Jesucristo es Dios (el que es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso, a quien todos los ángeles adoran, el autor de la fe, y Creador de todo) y es Hombre.

No se vale que vengas tardíamente a este epígrafe solo para discutir los misms "argumentos" gastados de tu organización. Temas que ya discutimos con otros TJ desde hace decenas de epígrafes, solo para reciclar el mismo hueso bien roído.




El "Homoousios" fue un invento. Ni la palabra ni lo que imaginan usandola existen en la Biblia.

Juan 17:5 solo confirma lo que Cristo enseño. Alli Cristo esta dejando claro que antes de que la tierra fuese creada, el Hijo estaba en el cielo AL LADO de el unico Dios verdadero. Una vez mas confirma que el Hijo es un ser aparte de el unico Dios verdadero.

Imaginar que Cristo miente solo porque estaba en la tierra, es torcer a Cristo. Es lo que "debieron" hacer quienes desarrollaron la doctrina que has heredado. Cristo siempre dijo la mas pura verdad.

Por lo demas, aun en el cielo Cristo reconoce que es un subdito de Dios. Lee Apocalipsis.

Respecto a Apoc 1:8, el que habla alli es el Padre, gracias a Dios se encargo de dejarlo revelado irrefutablemente en el contexto cercano. Alli en Apoc 1:4 y 5 muestra que Jesucristo es un ser diferente, mencionado aparte de "el que era es y ha de venir".

Puedes aceptar esto o puedes rechazarlo y tratarla como un " 'argumento gastado' de una organizacion". No es lo que te han enseñado a imaginar. Es una verdad biblica revelada. Poner tradiciones que violan, contradicen y se oponen a Cristo por sobre la verdad biblica revelada, es un camino ancho.

Paz de Cristo
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estudien lo que enseñan los eruditos cristianos, de su propio libro de Lucas y ese pasaje.

Uds insisten en usar un libro que no les pertenece.

¿ De donde sacaron que ese evangelio es de Lucas ?

Te voy ayudar....

la comunidad despues de muchos años decide tomar este evangelio e incorporalo al canon

La iglesia sabe que es un relato de tercera fuente y tardio

El autor de el Evangelio de Lucas no conoce palestina.

No existe una sinagoga en Nazareth

El relato es pedagogico, no es historia.

Es un paralelo de los sufrimientos y rechazo que sufre Cristo y Pablo.

Este evangelio se escribio en otro continente

ES de mal gusto que interpreten erróneamente correspondencia que no es vuestra.
Son cartas y actas de FE de la comunidad Cristiana.

Jesus ya hablo de ustedes. "No conocen ni las Escrituras ni el poder de Dios". Todas tus categoricas afirmaciones no valen nada. Negar la Palabra de Dios de esa manera solo nos dice a quienes te leemos lo extraviado que estas.

Todo por defender lo indefendible, a saber, el que instituciones violen la Palabra de Dios quitando su nombre de alli y poniendo palabras ajenas, basandose en tradiciones de personas apostatas apartadas de Dios y de su Cristo.

Paz de Cristo
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Técnicamente NO.

Hasta el dia de Hoy los deuterocanonicos pertenecen a la biblia.

Solo hace muy poco la Version del REY Jaime los quito.

Los apócrifos ( nunca pertenecieron a la Biblia)

Tampoco eso es cierto

La critica reconoce que los libros más históricos son Macabeos y Siracida. Es la comunidad quien decide reunirlos en un segundo canon.

Estos son asuntos privados de la comunidad Cristiana.

¿ que criterios usaron uds ?

para incluir o excluir libros ?

Los "deuterocanonicos" no pertenecen a las Escrituras inspiradas por Dios.
Fueron incorporados por diferentes apostasias, la de los judios en LXX, y despues la de los catolicos.

Por lo demas, esos libros contienen doctrinas que se oponen, violan, y contradicen a la Biblia. Asi como burdos errores geograficos, historicos, etc. Caen por su propio peso por erroneos.

El criterio para el canon verdadero es la sana doctrina biblica general, solo consistente en la unica congregacion verdadera de Cristo en la tierra, ya restaurada en este tiempo como estaba profetizado.

Paz de Cristo
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Jesus ya hablo de ustedes. "No conocen ni las Escrituras ni el poder de Dios". Todas tus categoricas afirmaciones no valen nada. Negar la Palabra de Dios de esa manera solo nos dice a quienes te leemos lo extraviado que estas.

Todo por defender lo indefendible, a saber, el que instituciones violen la Palabra de Dios quitando su nombre de alli y poniendo palabras ajenas, basandose en tradiciones de personas apostatas apartadas de Dios y de su Cristo.

El que se queja diciendo "torcer al interlocutor para refutarlo fácil" hace exactamente lo mismo acá.

Todo por masturbar el ego: NADIE ha quitado el nombre de Dios. Al contrario...


11 ”Además, yo ya no estoy en el mundo, pero ellos están en el mundo+ y yo voy a ti. Padre santo, vigílalos+ por causa de tu propio nombre que me has dado, para que sean uno así como lo somos nosotros.+

De seguro el pírrico no lee, o lee y se hace tarugo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesús se refiere a las escrituras veterotestamentarias incluido Sabiduria, Eclesiastico y el manual de los Esenios que continuamente cita.

Jesús no conoce Jehová ni la historia del Arcangel Miguel ni fuerzas activas.

El hecho de que imaginen que Cristo se haya referido a libros no inspirados por Dios, no significa ni implica que lo haya hecho en la realidad.

Como sabes como pronunciaba Jesus el nombre de su Dios y Padre, el unico Todopoderoso?

Respecto a "fuerzas activas" -como dices algo burlonamente-, ¿no sabes que es Dios mismo quien puso en su Palabra la definicion inspirada de lo que es su Espiritu Santo? ¿Conoces el texto biblico? El auditorio y yo esperamos tu respuesta.

Paz de Cristo
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


...El criterio para el canon verdadero es la sana doctrina biblica general, solo consistente en la unica congregacion verdadera de Cristo en la tierra, ya restaurada en este tiempo como estaba profetizado.

¿Es un mal chiste? ¡Sí, seguro!

15 Y les dijo: “Vayan por todo el mundo y prediquen las buenas nuevas a toda la creación. 16 El que crea y sea bautizado será salvo, mas el que no crea será condenado. 17 Además, estas señales acompañarán a los que crean: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, 18 y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y estos sanarán”.

Y ojo, que la TNM (Triste Nueva Mierda) pone a la corporación guachtógüer como cualquier cosa, MENOS como la IGLESIA DE CRISTO. Si no hay señales milagrosas, la masturbación de ego que tiene el pírrico no es más que la calentura del fanfarrón.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Como sabes como pronunciaba Jesus el nombre de su Dios y Padre, el unico Todopoderoso?

Se sabe porque SIEMPRE llamó "Padre" al Padre. ¡Nunca lo llamó jiová!

Respecto a "fuerzas activas" -como dices algo burlonamente-, ¿no sabes que es Dios mismo quien puso en su Palabra la definicion inspirada de lo que es su Espiritu Santo? ¿Conoces el texto biblico?


El texto bíblico que define al Espíritu Santo lo tenemos en dos claras implicaciones: en el relato de la creación y en el bautismo de Cristo. No es un "calambre celestial", sino Dios mismo.

Ese pírrico no podrá evadirse de mí para siempre. Más temprano que tarde habrá de enseñar el cobre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo te puedo explicar...


YHWH...

Es una divinad nacional y geográfica principal del judaísmo tardio.

YHWH es la personificación mas misteriosa concebida por la Raza Humana.

Comenzó siendo el monarca guerrero del pueblo de Israel.

YHWH tiene una personalidad exuberante u un carácter tan complejo, que hace imposible desentrañarlo.

Ni el Historicismo más antiguo ni al más reciente parecen capaces de hacer frente a la total incompatibilidad entre YHWH y el amoroso, tierno, bondadoso, Padre putativo de Jesús.

YHWH mezcla un poder absoluto un alto grado de narcisismo y autoignorancia.

El Padre esta eclipsado por la sombra de Jesús.

El autoexilio de YHWH es verificable, desde Filón de Alejandria hasta el presente, ha sido alegorisado hasta el infinito, y no ha podido despojarse de sus rasgos demasiado humanos, como es terco y autocomplaciente eligio el exilio.

NO hay lugar para YHWH entre los cristianos.... tal vez entre los talibanes.

Mira Fsaavedra, siendo honestos estos argumentos son de quienes no tienen entendimiento.

Pudiera enfocarlo por muchos ángulos y es lo mismo, pero vamos por ejemplo, que para Dios el derramar sangre nunca fue lo ideal, por eso no permitió que David le construyera un templo, puesto que David fue un guerrero y derramó sangre, así fuera justificado ese derramamiento para preservar su vida y la de su pueblo.

Si bien el pueblo de entre todos los pueblos al que Dios escogió por consideración a su siervo Abraham fue el judío, los descendientes de Abraham, entre otros pueblos habían personas que incluso daban profecías de parte de Dios, como lo fue Baalam hijo de Beor, el que no pudo maldecir a Israel porque Dios se lo impidió.

Jesús nunca eclipsó a su Padre ni lo hicieron sus seguidores, eso no es lo que realmente dice la biblia, eso ocurrió después de la muerte de los primeros cristianos. Así como el ángel peleo por Juda en tiempo de Ezequías, los enemigos de Dios harán guerra contra el cordero, pero el Cordero de Dios los vencerá.

En las escrituras no se percibe tales cosas que mencionas como judaísmo tardío y similares, eso no se sostiene porque entonces toda las escrituras serían una completa contradicción, como agarrar uno de esos libros extra bíblicos y tratar de hacerlo encajar con la biblia.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira....

Ya te explique las diferentes fuentes del Antiguo Testamento ELohista y Yahavista

Con la BIBLIA te demuestro que tu argumento se cae

Jesús Invocá en la angustia a EL y no YHWH



Nunca dijo Jehová ,Jehová

Mure el argumento TJ

Demuestra con la biblia que Jesùs gritó JEHOVA, JEHOVA

Pero de donde sacas esas ideas hombre, eso es como, por ejemplo, intentar hacer que cuadre el mormonismo y sus escritos con las escrituras sagradas.

O te basas en lo que dice la biblia o te basas en otras escrituras, pero no hagas estos revoltijos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mentiras

La Biblia Dice Otra Cosa

Jesús en su angustia USO ELÍ, ELÍ....

NUNCA USO JEHOVA

Mat 27:46 Cerca de la hora novena, Jesús clamó a gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?

¿Quieres mas EVIDENCIA BIBLICA....?

Te advertí que la Biblia y Yo uno somos.....

MUERTE DEL ARGUMENTO DE LA TROPA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVÄ

No hay Evidencia del uso de Jehová por Jesús

La BIBLIA DICE que Jesús uso otro nombre....

Mira, Jesús tuvo forzosamente, por donde se mire desde la base bíblica (claro está), que invocar a YHWH, porque como ves llamaba a su Dios.