¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sigues mintiendo sin pudor alguno:

En ese pasaje que cité se usa la misma palabra que tú traduces como "servicio sagrado", pero si lees bien, la palabra no significa tal cosa, pues Pablo la usa con referencia a ministrar materialmente a los hermanos, demostrando que tu traducción y la de cualquier otro diccionario que intente tal maroma es falsa, pues si fuera cierto que estas palabras significaran "servicio sagrado" a Dios, no se usaran con el sentido de "ministrar" a los hermanos con cosas materiales.

Yo nunca dije que λειτουργός G3011 (servicio público) y λειτουργέω G.3008 (servir públicamente) no estuvieran emparentadas; eso te lo inventaste, porque definitivamente yo sé que ambas palabras son parientes; así como sé que ninguna de las dos tiene absolutamente nada que ver con λατρεία G.2999 (servicio sagrado) ni con λατρεύω G.3000 (rendir servicio sagrado). Hiciste un intento fallido de relacionarlas, pues ya Rom.15:26,27 te demuestra que las dos primeras no tienen relación directa necesariamente con servir a Dios, porque allí se usan indicando servicio a humanos.

Favor de aclarar, Parentesis.

¿Dices que miento porque Strongs dice "servicio sagrado" tanto a g3011 como g3008?

¿O dices que miento al demostrar que estos dos ejemplos son, claramente, "servicio sagrado", en lugar de "servicio secular"?...

• Act 13:2 Mientras ayunaban y participaban en el culto [G3008] al Señor...
  
• Heb 10:11 Todo sacerdote celebra el culto [G3008] día tras día ofreciendo repetidas veces los mismos sacrificios...

Me parece que quien falta pudor eres tu. ¿Me equivoco?

 

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Rectifico: λειτουργός G3011 significa "servidor público", no "servicio público". Incluso seglarmente se le llamaba con esa palabra a cualquier tipo de servicio público que se prestaba por oficio, tal como los que ocupaban diferentes cargos públicos como
gobernadores, etc.

... En ese pasaje que cité se usa la misma palabra que tú traduces como "servicio sagrado", pero si lees bien, la palabra no significa tal cosa, pues Pablo la usa con referencia a ministrar materialmente a los hermanos, demostrando que tu traducción y la de cualquier otro diccionario que intente tal maroma es falsa, pues si fuera cierto que estas palabras significaran "servicio sagrado" a Dios, no se usaran con el sentido de "ministrar" a los hermanos con cosas materiales.

Yo nunca dije que λειτουργός G3011 (servidor público) y λειτουργέω G.3008 (servir públicamente) no estuvieran emparentadas; eso te lo inventaste, porque definitivamente yo sé que ambas palabras son parientes; así como sé que ninguna de las dos tiene absolutamente nada que ver con λατρεία G.2999 (servicio sagrado) ni con λατρεύω G.3000 (rendir servicio sagrado). Hiciste un intento fallido de relacionarlas, pues ya Rom.15:26,27 te demuestra que las dos primeras no tienen relación directa necesariamente con servir a Dios, porque allí se usan indicando servicio a humanos.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para el beneficio de JFB, que parece no entiende el diálogo, vuelvo a postear: Cristo recibe tanto G3011 λειτουργός como G3008 λειτουργέω, todo en el contexto de "servicio sagrado"...

G3011 λειτουργός

• Rom 15:16 para ser ministro [G3011] de Cristo Jesús a los gentiles. Yo tengo el deber sacerdotal de proclamar el evangelio de Dios, a fin de que los gentiles lleguen a ser una ofrenda aceptable a Dios, santificada por el Espíritu Santo.
• Es más, el Hijo recibe servicio sagrado [G3011] al lado del Padre...
  • Rev 22:3-4 ...El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán [G3011]; (4) lo verán cara a cara, y llevarán su nombre en la frente.

G3008 λειτουργέω

• Act 13:2 Mientras ayunaban y participaban en el culto [G3008] al Señor, el Espíritu Santo dijo: «Apártenme ahora a Bernabé y a Saulo para el trabajo al que los he llamado.»
  
• Los tj, desesperados procuran decir que [G3008] no es "servicio sagrado", sino "servicio secular". Sabemos que esto no es cierto al mirar el contexto, y según este uso de la palabra...
  • Heb 10:11 Todo sacerdote celebra el culto [G3008] día tras día ofreciendo repetidas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados.

¿Realmente no me entendiste?

Comienza por probar que Hechos 13:3, es a Cristo. Aunque eso puede llevar el tema por otro lado.

Que tú lo digas -o yo, o cualquiera- no prueba nada.

 

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No voy a seguir contestando sobre este asunto, porque ya lo veo suficientemente explicado. Lo que te resta es seguir dando patadas desde el suelo ... pero se las vas a dar a la tierra.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Disculpa, es posible que no lo notaras cuando ibas a contestar, pero como podrás ver si relees notarás que me equivoqué jeje.

"STRONGS: "From G3011; to be a public servant, that is, (by analogy) to perform religious or charitable functions (worship, obey, relieve): - minister."

No era el 3008, como puedes ver.

En resumen, el argumento que debes rebatir es que uno es un servicio sagrado exclusivo (nota esa palabra) a Dios, mientras el otro no. Si puedes hacer eso, pues ni modo, habrá que reconocer que no estabas equivocado.

Si, lo noté, pero entendí tu argumento y te contesté de manera completa.

En resumen, Jesucristo recibe adoración [proskuneo] y servicio sagrado [latreuo] continuamente en las Escrituras.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Realmente no me entendiste?

Comienza por probar que Hechos 13:3, es a Cristo. Aunque eso puede llevar el tema por otro lado.

Que tú lo digas -o yo, o cualquiera- no prueba nada.

Corrijo, es Hechos 13:2

Saludos

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No voy a seguir contestando sobre este asunto, porque ya lo veo suficientemente explicado. Lo que te resta es seguir dando patadas desde el suelo ... pero se las vas a dar a la tierra.

Yo que tu tampoco. Tu defensa de la atalaya no checka con la Biblia tampoco en el tema de "servicio sagrado" rendido a Cristo. Te recomiendo evitar esta falacia en el futuro.

• 2Jn 1:9 Todo el que se descarría y no permanece en la enseñanza de Cristo, no tiene a Dios; el que permanece en la enseñanza[e] sí tiene al Padre y al Hijo.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Realmente no me entendiste?

Comienza por probar que Hechos 13:3, es a Cristo. Aunque eso puede llevar el tema por otro lado.

Que tú lo digas -o yo, o cualquiera- no prueba nada.

Los tj ya lo comprobaron: Cristo es el único Señor.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

NOTA A LOS ANTICRISTO: El Hijo recibía de manera constante adoración y servicio sagrado...

• Me he atrevido a hacerlo por causa de la gracia que Dios me dio16 para ser ministro [latreuo] de Cristo Jesús a los gentiles. Yo tengo el deber sacerdotal de proclamar el evangelio de Dios... (Ro 15:15-16)
• —Creo, Señor —declaró el hombre. Y, postrándose, lo adoró [proskuneo]. (Jn 9:38)

 

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Heb.8:1 Ahora bien, en cuanto a las cosas que se consideran, este es el punto principal: Tenemos tal sumo sacerdote [Jesucristo], y él se ha sentado a la diestra del trono de la Majestad en los cielos, 2 siervo público (λειτουργος ) del lugar santo y de la tienda verdadera, que Jehová levantó, y no el hombre.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sigues mintiendo sin pudor alguno:



En ese pasaje que cité se usa la misma palabra que tú traduces como "servicio sagrado", pero si lees bien, la palabra no significa tal cosa, pues Pablo la usa con referencia a ministrar materialmente a los hermanos, demostrando que tu traducción y la de cualquier otro diccionario que intente tal maroma es falsa, pues si fuera cierto que estas palabras significaran "servicio sagrado" a Dios, no se usaran con el sentido de "ministrar" a los hermanos con cosas materiales.

Yo nunca dije que λειτουργός G3011 (servicio público) y λειτουργέω G.3008 (servir públicamente) no estuvieran emparentadas; eso te lo inventaste, porque definitivamente yo sé que ambas palabras son parientes; así como sé que ninguna de las dos tiene absolutamente nada que ver con λατρεία G.2999 (servicio sagrado) ni con λατρεύω G.3000 (rendir servicio sagrado). Hiciste un intento fallido de relacionarlas, pues ya Rom.15:26,27 te demuestra que las dos primeras no tienen relación directa necesariamente con servir a Dios, porque allí se usan indicando servicio a humanos.

Gracias por la aclaración Parentesis, de verdad parece que Pablo está todo enredado (solo hay que leerlo) y yo como le estaba siguiendo los argumentos casi termino igual que él.

Ahora entiendo mejor, está claro tu planteamiento. Estamos ante 4 palabras totalmente, por ende significados totalmente distintos, además lo importante es probar su correcto uso en las escrituras.

Saludos.

 

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

... En ese pasaje que cité se usa la misma palabra que tú traduces como "servicio sagrado", pero si lees bien, la palabra no significa tal cosa, pues Pablo la usa con referencia a ministrar materialmente a los hermanos, demostrando que tu traducción y la de cualquier otro diccionario que intente tal maroma es falsa, pues si fuera cierto que estas palabras significaran "servicio sagrado" a Dios, no se usaran con el sentido de "ministrar" a los hermanos con cosas materiales.

Yo nunca dije que λειτουργός G3011 (servidor público) y λειτουργέω G.3008 (servir públicamente) no estuvieran emparentadas; eso te lo inventaste, porque definitivamente yo sé que ambas palabras son parientes; así como sé que ninguna de las dos tiene absolutamente nada que ver con λατρεία G.2999 (servicio sagrado) ni con λατρεύω G.3000 (rendir servicio sagrado). Hiciste un intento fallido de relacionarlas, pues ya Rom.15:26,27 te demuestra que las dos primeras no tienen relación directa necesariamente con servir a Dios, porque allí se usan indicando servicio a humanos.

Fil.2:25 Sin embargo, considero necesario enviarles a Epafrodito, mi hermano y colaborador y compañero de armas, pero enviado y siervo personal (λειτουργον) de ustedes para mi necesidad,

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo no voy a exigirte una disculpa por tratar de representarme como un parlanchín, pero ten por seguro que algún día vas a tener que postrarte ante los pies de los verdaderos hermanos de Cristo y tendrás que ofrecerles un acto de homenaje

Sería un crimen imperdonable homnajear a quien no merece verdadero homenaje...

...Y respondiendo Jesús, le dijo: Vete de mí, Satanás, porque escrito está: A tu Señor Dios adorarás, y á él solo servirás.

...Y todo lo que hagáis, hacedlo de corazón, como para el Señor y no para los hombres, sabiendo que del Señor recibiréis la recompensa de la herencia, porque a Cristo el Señor servís.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Los tj ya lo comprobaron: Cristo es el único Señor.

Y YHWH, su Padre, el único Dios.

1 Corintios 8:6 sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El; y un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros.

0 plural ahí.

Lo que pasa es que hay traducciones que pueden confundir, sino imagínate cómo le hacen con Mateo 22:44.

 

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Fil.2:25 Sin embargo, considero necesario enviarles a Epafrodito, mi hermano y colaborador y compañero de armas, pero enviado y siervo personal (λειτουργον) de ustedes para mi necesidad,

Rom.13:6 Pues por eso ustedes también pagan impuestos; porque ellos son siervos públicos (λειτουργοι) de Dios que sirven constantemente con este mismo propósito.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte, es que ¿no te das cuenta de nada?

Eso depende...

Es claro que el que da ese tipo de adoración a otros seres que no sean YHWH están haciendo lo que está mal a los ojos de YHWH. Hasta tu argumento lo deja claro, solo a YHWH debemos dar ese tipo de servicio.

Lee las respuestas que puse de Lucas 4:8 y Colosenses 3:23-24. Eres TÚ el que no se da cuenta de nada.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo que tu tampoco. Tu defensa de la atalaya no checka con la Biblia tampoco en el tema de "servicio sagrado" rendido a Cristo. Te recomiendo evitar esta falacia en el futuro.

• 2Jn 1:9 Todo el que se descarría y no permanece en la enseñanza de Cristo, no tiene a Dios; el que permanece en la enseñanza[e] sí tiene al Padre y al Hijo.

Que bueno que recurres a este pasaje, ahora puedo hacerte la siguiente pregunta ¿qué enseñó Cristo?

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y YHWH, su Padre, el único Dios.

1 Corintios 8:6 sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El; y un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros.

Dejando el énfasis innecesario, ¿por qué se hace distinción entre personajes, si tienen el mismo valor?

Date cuenta: un solo Dios y un solo Señor que son cocreadores. ¿Necesitaría colorear los valores para comprender cómo está la movida?

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[...]además lo importante es probar su correcto uso en las escrituras.

Saludos.

¡Eso es todo! ¡Comprémonos todos atalayas para ver la manera más adecuada de evitar la cristolatría!

[fue burla]

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Que bueno que recurres a este pasaje, ahora puedo hacerte la siguiente pregunta ¿qué enseñó Cristo?

Joh 5:23 ...que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.