¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[70vim]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Repites lo mismo una y otra vez. Sí 70, ya sabemos que quieres probar una regla del 1400 y tanto.

Sin embargo en tiempos de Origenes se usaba aún el Koiné. ¿Porque revizar una lengua muerta sin valorar a quienes la usaban?

1400???? SIQUIERA DOCUMENTATE BIEN FUE EN 1798 ESTO ES LO QUE EXPLICO AL PAKO; TODO LO QUE TRAES PARA NADA DESCARTA LA LEY DE SHARP, es cierto que en su libro, cada capitulo lo empieza con estos versículos, PERO POR FAVOR, DILE AL CHESTER QUE SE ACTUALIZE, en los untimos 80 años se han hecho muchos descubrimientos, además Sharp no nada mas utiliza 5 ejemplos en su libro.

Mi Teacher, Daniel B Wallace lo llama; “The Neglect and Abuse of Sharp’s Rule”. (Por ejemplo W.E. VINE abuso mucho del uso de las preposiciones en el griego koine. En contra de los que sostiene Vine, el significado de las palabras no viene determinado por su etimología, si no por su uso en el contexto.),
tal vez por la emoción de sus descubrimientos no se dan cuenta de esto errores, Sharp no se da cuenta de nombres propios en la oración y en estos no aplica la regla.

Otro error que marca mi Teacher es que Dana-Mantey dice que “cuando el cupulativo “KAI” conecta dos nombres del mismo caso, si el articulo o cualquiera de sus casos precede al primero de los dos nombres o participios, y no esta repetido ante el segundo nombre o participio, el ultimo siempre se refiere a la misma persona que esta indicada o descrita por el primer nombre o participio; esto es, el denota una ulterior descripción de la persona primeramente mencionada”, (Dana Mantey. 141-142).
COMETE EL ERROR DE NO EXPLICAR QUE LA REGLA TIENE VALIDEZ NECESARIAMENTE BAJO LAS TRES CONDICIONES, SIN SU CUMPLIMIENTO, LOS DOS SUSTANTIVOS PUEDEN HACER REFERENCIA A LA MISMA PERSONA, PERO NO NECESARIAMENTE. CUANDO SON NOMBRES PROPIOS, SIEMPRE SON DOS PERSONAS DISTINTAS!!!.

1) LOS DOS SON SUSTANTIVOS PERSONALES (DESCRIPCIONES PERSONALES DE OFICIO, DIGNIDAD, CONEXXION, ATRIBUTOS O CUALIDADES).
2) LOS DOS SON SINGULARES.
3) NINGUNO DE LOS DOS SON NOMBRES PROPIOS.

LA CONTRUCCION ASKS DETERMINA CUANDO LOS DOS SUSTANTIVOS HACEN REFERENCIA A LA MISMA PERSONA

" El griego koiné fue usado del 300 a C-300 d C, (investiga como nació) solo te voy a decir que antes del 1900 se le llamaba “el griego del Espiritu Santo”, por que 10% del vocabulario no tenia paralelos seculares. En 1895, Adolf Deissmann publico su obra Bibelstudien, dejando obsoletos todos los léxicos y comentarios léxicos escritos antes del año 1900"

Y LUEGO SOBRE OIRIGENES SE TE TRAJO ESTO:

Originalmente enviado por @ndres
Eso yo explique, y eso no responde a mi pregunta, aun queda pendiente.



Orígenes no era el único cristiano que conocía el griego koiné, antes de el y en aquel tiempo también habían cristianos que conocían el griego koiné y creían en la divinidad de Cristo en un sentido ontológico.
Claro que la mayoría de arrianos, les gusta citar a orígenes porque parece creen le da la plataforma teológica para la creencia de arrio. Pero orígenes fue un trinitario
En el cenit de la escuela de Alejandría, el pensamiento de orígenes presento el primer intento para superar las herejías en un acercamiento sistemático de las escrituras.
Infelizmente, orígenes desarrollo su acercamiento teológico no sobre la base de la sola escritura, como lo había hecho Ireneo, sino más bien sobre la base de las ideas filosóficas neoplatónicas, seguidor de filón. Estas ideas cambiaron la concepción de orígenes sobre la naturaleza de Dios.
Orígenes intento expresar la revelación bíblica sobre el Dios trinitario dentro de las mismas categorías filosóficas neoplatónicas, para explicar la multiplicidad divina de la hipóstasis, orígenes concibió la idea de la generación eterna del hijo es engendrado eternamente por el padre y que el espíritu santo perteneciente a la trinidad, pertenece a un estatus ontológico menor al hijo, y aquello fue la influencia neoplatónica de ese tiempo. Asi que origes hizo una interpretación neoplatónica de juan 1:1 sabiendo que el verbo era eterno y que era Dios, él sin embargo hizo distinciones ontologías que no eran bíblicas pero si filosóficas.



Pues la regla (predicado nominal anartro [que menciona la fuerza cualitativa de la palabra]) se sigue manteniendo, el problema como te mencione es la interpretación filosófica neoplatónica de orígenes que hizo de esta “fuerza cualitativa” ontológicamente inferior.

TE FELICITO POR QUE ESTE TIPO DE ARGUMENTOS ME GUSTA RESPONDER. NO CUANDO ME SALEN CON SUS VERCICULOS DE PURO “TEXTO PRUEBA” CON ESO NUNCA DESTROZARAN LA TEOLOGIA SISTEMATICA, MAS BIEN ES UNA OFENZA. SIGUE ASI.

QUE MAS TE QUEDO, QUISISTE DESVIRTUAR LO QUE TRAIGO Y SALISTE CON UN "BUENO"

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Originalmente enviado por salmo51 Ver Mensaje
Solo para saber...
Como resuelven los testigos de Jehová el hecho de que Jesús haya sido trasferido al vientre de María y a su vez sea descendiente de David.
Porque si el Verbo viene del cielo no puede venir de María.
¿Encontraré alguien que entienda mi inquietud?

Tu ya lo explicaste, y Jose de la linea de David;

Luc 3:23 Al comenzar su ministerio, Jesús tenía como treinta años. El era (según se creía) hijo de José,
Luc 3:24 hijo de Elí, hijo de Matat, hijo de Leví, hijo de Melqui, hijo de Jana,........................

Luc 3:34 hijo de Jacob, hijo de Isaac, hijo de Abraham, hijo de Taré,...............

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1400???? SIQUIERA DOCUMENTATE BIEN FUE EN 1798 ESTO ES LO QUE EXPLICO AL PAKO; TODO LO QUE TRAES PARA NADA DESCARTA LA LEY DE SHARP, es cierto que en su libro, cada capitulo lo empieza con estos versículos, PERO POR FAVOR, DILE AL CHESTER QUE SE ACTUALIZE, en los untimos 80 años se han hecho muchos descubrimientos, además Sharp no nada mas utiliza 5 ejemplos en su libro.

Mi Teacher, Daniel B Wallace lo llama; “The Neglect and Abuse of Sharp’s Rule”. (Por ejemplo W.E. VINE abuso mucho del uso de las preposiciones en el griego koine. En contra de los que sostiene Vine, el significado de las palabras no viene determinado por su etimología, si no por su uso en el contexto.),
tal vez por la emoción de sus descubrimientos no se dan cuenta de esto errores, Sharp no se da cuenta de nombres propios en la oración y en estos no aplica la regla.

Otro error que marca mi Teacher es que Dana-Mantey dice que “cuando el cupulativo “KAI” conecta dos nombres del mismo caso, si el articulo o cualquiera de sus casos precede al primero de los dos nombres o participios, y no esta repetido ante el segundo nombre o participio, el ultimo siempre se refiere a la misma persona que esta indicada o descrita por el primer nombre o participio; esto es, el denota una ulterior descripción de la persona primeramente mencionada”, (Dana Mantey. 141-142).
COMETE EL ERROR DE NO EXPLICAR QUE LA REGLA TIENE VALIDEZ NECESARIAMENTE BAJO LAS TRES CONDICIONES, SIN SU CUMPLIMIENTO, LOS DOS SUSTANTIVOS PUEDEN HACER REFERENCIA A LA MISMA PERSONA, PERO NO NECESARIAMENTE. CUANDO SON NOMBRES PROPIOS, SIEMPRE SON DOS PERSONAS DISTINTAS!!!.

1) LOS DOS SON SUSTANTIVOS PERSONALES (DESCRIPCIONES PERSONALES DE OFICIO, DIGNIDAD, CONEXXION, ATRIBUTOS O CUALIDADES).
2) LOS DOS SON SINGULARES.
3) NINGUNO DE LOS DOS SON NOMBRES PROPIOS.

LA CONTRUCCION ASKS DETERMINA CUANDO LOS DOS SUSTANTIVOS HACEN REFERENCIA A LA MISMA PERSONA

" El griego koiné fue usado del 300 a C-300 d C, (investiga como nació) solo te voy a decir que antes del 1900 se le llamaba “el griego del Espiritu Santo”, por que 10% del vocabulario no tenia paralelos seculares. En 1895, Adolf Deissmann publico su obra Bibelstudien, dejando obsoletos todos los léxicos y comentarios léxicos escritos antes del año 1900"

Y LUEGO SOBRE OIRIGENES SE TE TRAJO ESTO:



QUE MAS TE QUEDO, QUISISTE DESVIRTUAR LO QUE TRAIGO Y SALISTE CON UN "BUENO"

Jajaa, Oye, si el mensaje de la biblia no cambia, sí están cambiando las reglas de la gramáticas, entonces ya están mas que amolados.

 

[70vim]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Cuales argumentos??? Quieres contradecir lo que la biblia dice claramente???

Esta bien que uno no tiene estudio de la gramática del griego, pero lo poquito que sabemos con eso nos damos cuenta hasta que extremo de fanatismo llegas, que no mides tus declaraciones y solo pones en ridículo a tus maestros.

ENTONCES NO SABEN NADA Y SOLO HACEN EL RIDICULO CON SUS CORTINAS DE HUMO Y TU HAS DEMOSTRADO QUE NI SIQUIERA ESTUDIOS DE LA GRAMATICA DE TU IDIOMA TIENES, Y DE PILON TE HACES EL OFENDIDO CUANDO NI SIQUIERA TRATAS DE ENTENDER LO QUE DICE LA REGLA Y COMO SE APLICA, Y HACES EL RIDICULO AL QUERER BURLARTE Y DESECHARLA

 

[70vim]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1400???? SIQUIERA DOCUMENTATE BIEN FUE EN 1798 ESTO ES LO QUE EXPLICO AL PAKO; TODO LO QUE TRAES PARA NADA DESCARTA LA LEY DE SHARP, es cierto que en su libro, cada capitulo lo empieza con estos versículos, PERO POR FAVOR, DILE AL CHESTER QUE SE ACTUALIZE, en los untimos 80 años se han hecho muchos descubrimientos, además Sharp no nada mas utiliza 5 ejemplos en su libro.

Mi Teacher, Daniel B Wallace lo llama; “The Neglect and Abuse of Sharp’s Rule”. (Por ejemplo W.E. VINE abuso mucho del uso de las preposiciones en el griego koine. En contra de los que sostiene Vine, el significado de las palabras no viene determinado por su etimología, si no por su uso en el contexto.),
tal vez por la emoción de sus descubrimientos no se dan cuenta de esto errores, Sharp no se da cuenta de nombres propios en la oración y en estos no aplica la regla.

Otro error que marca mi Teacher es que Dana-Mantey dice que “cuando el cupulativo “KAI” conecta dos nombres del mismo caso, si el articulo o cualquiera de sus casos precede al primero de los dos nombres o participios, y no esta repetido ante el segundo nombre o participio, el ultimo siempre se refiere a la misma persona que esta indicada o descrita por el primer nombre o participio; esto es, el denota una ulterior descripción de la persona primeramente mencionada”, (Dana Mantey. 141-142).
COMETE EL ERROR DE NO EXPLICAR QUE LA REGLA TIENE VALIDEZ NECESARIAMENTE BAJO LAS TRES CONDICIONES, SIN SU CUMPLIMIENTO, LOS DOS SUSTANTIVOS PUEDEN HACER REFERENCIA A LA MISMA PERSONA, PERO NO NECESARIAMENTE. CUANDO SON NOMBRES PROPIOS, SIEMPRE SON DOS PERSONAS DISTINTAS!!!.

1) LOS DOS SON SUSTANTIVOS PERSONALES (DESCRIPCIONES PERSONALES DE OFICIO, DIGNIDAD, CONEXXION, ATRIBUTOS O CUALIDADES).
2) LOS DOS SON SINGULARES.
3) NINGUNO DE LOS DOS SON NOMBRES PROPIOS.

LA CONTRUCCION ASKS DETERMINA CUANDO LOS DOS SUSTANTIVOS HACEN REFERENCIA A LA MISMA PERSONA

" El griego koiné fue usado del 300 a C-300 d C, (investiga como nació) solo te voy a decir que antes del 1900 se le llamaba “el griego del Espiritu Santo”, por que 10% del vocabulario no tenia paralelos seculares. En 1895, Adolf Deissmann publico su obra Bibelstudien, dejando obsoletos todos los léxicos y comentarios léxicos escritos antes del año 1900"

Y LUEGO SOBRE OIRIGENES SE TE TRAJO ESTO:



QUE MAS TE QUEDO, QUISISTE DESVIRTUAR LO QUE TRAIGO Y SALISTE CON UN "BUENO"

LEE BIEN Y DATE CUENTA QUE MENCIONO ERRORES DE ANTIGUOS ERUDITOS Y CUAL ERA EL PROBLEMA DE ESTE IDIOMA ANTES DE 1900

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

ENTONCES NO SABEN NADA Y SOLO HACEN EL RIDICULO CON SUS CORTINAS DE HUMO Y TU HAS DEMOSTRADO QUE NI SIQUIERA ESTUDIOS DE LA GRAMATICA DE TU IDIOMA TIENES, Y DE PILON TE HACES EL OFENDIDO CUANDO NI SIQUIERA TRATAS DE ENTENDER LO QUE DICE LA REGLA Y COMO SE APLICA, Y HACES EL RIDICULO AL QUERER BURLARTE Y DESECHARLA

Jaja, ¿Y quieres que de un solo verso, que de hecho contradice toda la biblia tenga que forjarme a entender que las expresiones de tanto Pablo, Jesús cuando hablan del Padre y Dios, en realidad era Jesús mismo???

Vamos hombre, tanto tu como el andres ignoran muchas cosas, es mas, se les va todo como agua en la manos.

Yo no me ofendo, pues con estos argumentos me das mas la razón de lo cegados que están y que no entienden las escrituras.

 

[edgar gonzalez]

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Veo que el brutis eres tu, ése fue Adán, pero Dios lo creo, a Jesús lo engendró, pero Adán sería nuestro padre biológic A que Hijo crearía primero Jehová Dios, a Adán o al Ángel de Jehová??? Quien es primero en todo el propósito de Dios???

A..... adan es padre de todos los humanos biologicamente sean Hombres o mujeres. el Hijo de Dios nace de un a ser Humano. mas esto no quiere decir: que fue engendrado por un ser Humano. Jose simplemente fue un padre a doptivo, mas el Padre directo del Hijo del Hombre es Dios. espero que puedas notar que el señor jesus tenia dos naturaleza en un mismo cuerpo.
respondiendo tu Pregunta: el Primer ser creado en la materia fue Adan y lo creo para sus propósitos. el Hijo de Dios por mas que le busques no es creado !!!!! es creador !!!!!!

No lo digo y menos lo afirmo, por que la biblia no enseña ni papas de lo que dices, la biblia, es mas el propio Hijo de Dios dice qeu lo enviaron, nunca en ninguna parte dice que se envió el solo, esta expresión solo esta en todas las cabezas de los sombies, perdón, solo de aquellos que creen en la gran mentira del siglo, los trini trini.
Y luego pones un texto mas satánico, perdón, mas espurio o bien le injertan palabras que no existen en el griego, pura desesperación y patas de ahogado, les recomiendo el libro mormón para que se haga de el y así puedan remplazar la biblia que no los apoya en nada.

B.... la biblia dice: que el Hijo del Hombre fue enviado a cumplir la voluntad de Dios
Marcos 14:21 A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él, mas ¡ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.
¿de donde sacas que al biblia no dice: que se envió solo?
Filipenses 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

C.....espasmo cualquier versículo relacionado con la grandeza del Señor jesus para ti siempre sera satánico.
si la biblia dice: que todos honren al Hijo como al Padre mismo. para ti es satánico
si la biblia dice: que todo lo pidamos en su nombre. para ti es satánico
si la biblia dice: que el señor jesus es el camino y nadie llega al padre sino es por el. para ti es satánico


Todo fue para el, con esta expresión dice todo, todo se hizo para su Hijo, entiende hombre, Existe un Dios muy pero muy por encima de su primera criatura, y a esta criatura principal, su Dios lo puso como rey sobre su Reino, ¿Si los reyes de antiguo hablaban de su reinado sabiendo de antemano que ese reino era de ellos gracias a que Él Dios de cielo los estableció sobre su pueblo.
Pero claro, ustedes son ciegos, por eso la libertad no les llega y siguen en plenas tinieblas.

D.... ¿nos llamas ciegos, cuando tu mismo nos estas dando la razón sobre: todo; siiii espasmo TODO ES CREADO POR EL Y........ PARA EL, SI LEÍSTE BIEN. PARA EEEEEEEEEEEEEL?



Él Padre y el Hijo son personas completamente diferente, ustedes son los que lo embuten y los echan en la licuadora y sale un embutido bien, pero bien embutido jaja en uno.

E....... ¿de que hablas ya se te fundió el cerebro? estábamos hablando de las diferencias entre el Hijo del Hombre y el Hijo de Dios. y tu dijiste: que el Hijo del Hombre es otra persona del Hijo de Dios.......



Jajaja, entonces Pedro es la piedra angular en la creación de Dios verdad???;
Heb 11:10 porque esperaba la ciudad que tiene cimientos, cuyo arquitecto y constructor es Dios.A que Pablo tan mas mentiroso, hay que creerle al edgarin, que afirma que Jesús no es primero en todo, en esta caso alguno de sus discípulos le quito el primer lugar en la creación de Dios de la Cd. la nueva Jerusalen.

F..... !!!! NO PUEDE SER CON LOS TESTIGOS !!!! para ellos cualquiera es Dios, menos Cristo. cualquiera es la piedra angular, menos Cristo.

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si ya conoces los versos, ¿podrás asegurar que Pablo miente? Y que no es Hijo de David conforme a la carne.

Ahora si te pones a pensar en el suceso, Lucas 1:35Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

- Hablando en términos médicos Jesús nunca tuvo la sangre de un humano, la sangre de la mama nunca toca o se mezcla con la sangre de su bebe, el bebe en el vientre de la mujer produce su propia sangre... Por eso las mamás con VIH pueden tener sus hijos sin contaminarlos...

Es interesante, así que no te preocupes que si es descendiente de la carne por parte de María imposible que traiga así la maldición de Adán, porque eso nos lo dice Lucas 3:23 "
Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años, hijo, según se creía, de José, hijo de Elí,"

Con esto Lucas confirma en la carne fue por parte de María y por lo legal por parte de José. Al decir "según se creía..."

Saludos.

Pablo no miente.
Pero puede estar queriendo decir que "como ser humano" Jesús es de la familia de David o del linaje de David.
"Conforme a la carne" puede querer decir que "como ser humano" era contado como hijo de David por nacer en la casa de José, su padre, que era el esposo legitimo de María, quien lo dió a luz.
Me podés considerar un fastidioso y despacharme en 5 minutos, o como un Testigo de Jehová y ni siquiera pensar en lo que te estoy queriendo decir.

He pensado muchas veces en el nacimiento del Señor y he orado mucho también.
Lo que mas me llama la atención es el termino: "por lo cual".
Por lo cual... ¿Que?
El Espíritu Santo vendrá sobre ti... es la primera parte del "por lo cual"
Y el "por lo cual" temina en dos resultados:
1. Ser Santo
2. Ser llamada Hijo del Altísimo.

Si María hubiera tenido un bebe en forma normal, entonces este no sería "Santo" ni "llamado Hijo de Dios". Porque es la contra parte del "por lo cual"
Claro que no sería "Santo" porque sería descendiente de Adán como lo somos todos. No hay justo ni aún uno. No hay quien entienda. No hay quien busque a Dios. Todos nos descarriamos.
Y sería llamado hijo de ellos.
Mi hijo es llamado hijo mio, no del vecino.
Pero el ángel le dijo:
Que como ella no iba a tener un bebe con su esposo sino que se lo daría el Espíritu Santo. por esta misma razón, ese bebe sería Santo y sería llamado Hijo de Dios.
Claro... porque era en verdad el Hijo de Dios.

¿Porque el Espíritu Santo no pudo poner en María un embrión humano?

Se que la sangre del bebe no se mezcla con la de la mamá pero si Jesús viene del óvulo de María su carne viene de ella.
Pero no solo su carne sino su vida humana.
No es lo que me preocupa, la sangre, sino el ser o la vida misma del Mesías.

No trae nada de Adán porque estamos hablando del Verbo.
Se trata de una sola persona.

Hay un error en la interpretación.
Si Dios prometió a un descendiente el trono por siempre, no está pensando en sangre ni en un cuerpo humano.
Dios no dijo que la sangre de David ocuparía el trono.
Tampoco dijo que un cuerpo humano ocuparía el trono.
Dijo que una persona o ser vivo ocuparía el trono.

Y se ser vivo es el Verbo y el verbo no desciende de David porque es su Señor y creador.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

LEE BIEN Y DATE CUENTA QUE MENCIONO ERRORES DE ANTIGUOS ERUDITOS Y CUAL ERA EL PROBLEMA DE ESTE IDIOMA ANTES DE 1900

Tenemos la biblia y tenemos las interlineales, tenemos su significado de cada palabra implicada, pero el contexto nos aclara realmente de que se está hablando, tenemos profecías que Jesús mismo y sus Apóstoles aplicaron para su tiempo, podemos por medio de estos ejemplos de ellos como aplicar las escrituras y como ya se los he demostrado, ninguno de ustedes aguanta el paso de refutar las doctrinas que tanto Jesús y sus discípulos enseñaron.

Por eso no salgas que solo un verso o dos, quieras modificar toda la doctrina clara de las enseñanzas de Jesús como de sus discípulos.

No quieras tapar con un solo dedo el sol, ten cuidado porque puedes quedar completamente ciego, peor que un ciego literal.

 

[70vim]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jaja, ¿Y quieres que de un solo verso, que de hecho contradice toda la biblia tenga que forjarme a entender que las expresiones de tanto Pablo, Jesús cuando hablan del Padre y Dios, en realidad era Jesús mismo???

Vamos hombre, tanto tu como el andres ignoran muchas cosas, es mas, se les va todo como agua en la manos.

Yo no me ofendo, pues con estos argumentos me das mas la razón de lo cegados que están y que no entienden las escrituras.

Y MAS BLABLABLABLABLABLA, PERO ME SIRVE SUS BLABLA, ESTOY ENSEÑANDO A DOS TJ GRIEGO KOINE Y DE PASO LES ENSEÑO SU TONTOS ARGUMENTOS BUENO EXTJ POR QUE YA, GRACIAS A SUS ARGUMENTOS SE DIERON CUENTA DE LA POBRE DOCTRINA, (AAA Y UNO ES DE MONTERREY, DICE QUE NO SE ACUERDA MUY BIEN DE TI PERO VA A PREGUNTAR A VER SI SI ERES DE QUIEN SE ACUERDA)

 

[edgar gonzalez]

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Si bien tengo que reconocer que no me expresé correctamente, solo edgari puede llegar a una conclusión como esta. Impresionante....

A..... expresaste lo que crees sobre el poder de Dios. así que no me traigas excusas. !!!!! y por favor deja ya de mentir !!!!!!!

Mira, Creo que Dios puede hacerlo ya, en este instante, el hecho que no lo haga no quiere decir que no creo que Puede hacerlo.
Además la biblia por todos lados muestra que son dos personas o seres distintos, el que Jesús haga lo que el Padre le mande no indica que el Padre deje de ser Mayor que él. Decir que Jesús y su Padre son el mismo es tan ridículo como decir que yo soy algún otro miembro, como JulioV, Espasmo, edgar gonzalez, o Melviton.

B..... el punto es que si puede hacerlo y ya. ¿para que te enredas en tonterías?
por otro lado: ¿te das cuenta de la estupidez que dices amigo? yo no puedo ser: Julito, ni espasmo, ni JFb. por que soy un miserable ser humano. mas Dios no. ¿ no entiendes el poder de Dios o te haces buey?

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por Dios...
No estás ni pensando en lo que escribís.

No se puede nacer de juana y de susana.
Nadie puede tener dos madres.
Vos no podés nacer en argentina y al mismo tiempo en España.

Si María hubiera tenido un hijo humano descendiente de David, no podría ser el Verbo.
El Verbo se hizo hombre.

El Verbo se trasformó en hombre por lo cual no pudo haber nacido de María.
Si vino del Cielo no salió de la tierra.
Si vino de Dios no nació de María.

Salomón, por ejemplo, es un descendiente de David.

El Verbo no habitó en un ser humano nacido de María.
El Verbo es el ser humano que salió de maría.

Una cosa es un ser humano lleno del Espíritu Santo y otra muy distinta es Jesús.
Jesús no es un ser humano nacido de una mujer lleno del Espíritu Santo.
Jesús es el Verbo hecho carne.
Es Dios hecho hombre.
Si el Verbo fue hecho hombre y María a su vez tuvo un hijo, entonces tenemos dos hombres en su vientre.
Al Verbo y al hijo de María.

¿Gato, el burro no debería ser yo?

si salmito lo del burrito es tuyo observa:
estas limitando la grandeza de Dios al compararlo con la raza Humana. Dios puede ser Espiritu y al mismo tiempo carne, sin perder su poder. !!!! cosa que los testigos no creen !!!!!

la biblia dice: que lo que siembras eso cosechas.
la simiente de abraham en maria dio como resultado a Jesucristo Hombre descendiente de david
la simiente de Dios = el verbo en maría dio como resultado el Hijo de Dios.

es por eso que el señor jesus tenia dos naturalezas (Humana y Divina)

 

[70vim]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tenemos la biblia y tenemos las interlineales, tenemos su significado de cada palabra implicada, pero el contexto nos aclara realmente de que se está hablando, tenemos profecías que Jesús mismo y sus Apóstoles aplicaron para su tiempo, podemos por medio de estos ejemplos de ellos como aplicar las escrituras y como ya se los he demostrado, ninguno de ustedes aguanta el paso de refutar las doctrinas que tanto Jesús y sus discípulos enseñaron.

Por eso no salgas que solo un verso o dos, quieras modificar toda la doctrina clara de las enseñanzas de Jesús como de sus discípulos.

No quieras tapar con un solo dedo el sol, ten cuidado porque puedes quedar completamente ciego, peor que un ciego literal.

Eso ni siquiera es conocimiento basico del griego y ni siquiera te ayuda a una interpretacion del texto koine, para eso es la sintaxis, sirve de vinculo entre las formas de las palabras, los verbos y las clausulas, por un lado, y sus distintos usos dentro de varios contextos, asi es como uno conoce los contextos en que hay diferentes usos de las formas griegas. Estas diferencias casi siempre cambian el significado de la traduccion e interpretacion del texto griego del NT.
Asi que estas perdido...............y siguen haciendo el ridiculo.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A mentiroso, donde dice que Dios era el cuerpo de Cristo??? A que buenos churros se avientan,oye edgarin, mochate para andar iguales, sobressssss.
Ahhh y yo no estoy diciendo lo que esta remarcado, conste heee.

A....... ¿ya vez como ustedes tuercen sin entender lo expuesto? mientras tengas esos hábitos jamas podrás entender la diferencia entre el Hijo del Hombre y el Hijo de Dios; y todavía te burlas sin entender lo expuesto.



Jajaja, ¿Acaso esto no lo dice ya estando glorificado en los cielos;
Heb 2:11 Pues tanto el que santifica como los que son santificados, todos provienen de uno. Por esta razón, él no se avergüenza de llamarlos hermanos.
Heb 7:1 Porque este Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, salió al encuentro de Abraham que volvía de derrotar a los reyes, y le bendijo.
Heb 7:5 Ciertamente, aquellos descendientes de Leví que han recibido el sacerdocio tienen, según la ley, mandamiento de recibir los diezmos del pueblo, es decir, de sus hermanos, aunque ellos también son descendientes de Abraham.
Heb 5:1 Pues todo sumo sacerdote que es tomado de entre los hombres es constituido para servicio a favor de los hombres delante de Dios, para que ofrezca ofrendas y sacrificios por los pecados.
Heb 5:5 Así también Cristo no se glorificó a sí mismo para ser hecho sumo sacerdote, sino que le glorificó el que le dijo: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy.
Heb 5:6 Como también dice en otro lugar: Tú eres sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.
Apo 5:10 Tú los has constituido en un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y reinarán sobre la tierra."

B...... ¿y que tiene que ver eso con lo que dije?
dije: que el hijo del hombre tiene hermanos que nacieron de agua y del espíritu en el bautismo. y el Hijo de Dios no tiene Hermanos.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1400???? SIQUIERA DOCUMENTATE BIEN FUE EN 1798 ESTO ES LO QUE EXPLICO AL PAKO; TODO LO QUE TRAES PARA NADA DESCARTA LA LEY DE SHARP, es cierto que en su libro, cada capitulo lo empieza con estos versículos, PERO POR FAVOR, DILE AL CHESTER QUE SE ACTUALIZE, en los untimos 80 años se han hecho muchos descubrimientos, además Sharp no nada mas utiliza 5 ejemplos en su libro.

Mi Teacher, Daniel B Wallace lo llama; “The Neglect and Abuse of Sharp’s Rule”. (Por ejemplo W.E. VINE abuso mucho del uso de las preposiciones en el griego koine. En contra de los que sostiene Vine, el significado de las palabras no viene determinado por su etimología, si no por su uso en el contexto.),
tal vez por la emoción de sus descubrimientos no se dan cuenta de esto errores, Sharp no se da cuenta de nombres propios en la oración y en estos no aplica la regla.

Otro error que marca mi Teacher es que Dana-Mantey dice que “cuando el cupulativo “KAI” conecta dos nombres del mismo caso, si el articulo o cualquiera de sus casos precede al primero de los dos nombres o participios, y no esta repetido ante el segundo nombre o participio, el ultimo siempre se refiere a la misma persona que esta indicada o descrita por el primer nombre o participio; esto es, el denota una ulterior descripción de la persona primeramente mencionada”, (Dana Mantey. 141-142).
COMETE EL ERROR DE NO EXPLICAR QUE LA REGLA TIENE VALIDEZ NECESARIAMENTE BAJO LAS TRES CONDICIONES, SIN SU CUMPLIMIENTO, LOS DOS SUSTANTIVOS PUEDEN HACER REFERENCIA A LA MISMA PERSONA, PERO NO NECESARIAMENTE. CUANDO SON NOMBRES PROPIOS, SIEMPRE SON DOS PERSONAS DISTINTAS!!!.

1) LOS DOS SON SUSTANTIVOS PERSONALES (DESCRIPCIONES PERSONALES DE OFICIO, DIGNIDAD, CONEXXION, ATRIBUTOS O CUALIDADES).
2) LOS DOS SON SINGULARES.
3) NINGUNO DE LOS DOS SON NOMBRES PROPIOS.

LA CONTRUCCION ASKS DETERMINA CUANDO LOS DOS SUSTANTIVOS HACEN REFERENCIA A LA MISMA PERSONA

" El griego koiné fue usado del 300 a C-300 d C, (investiga como nació) solo te voy a decir que antes del 1900 se le llamaba “el griego del Espiritu Santo”, por que 10% del vocabulario no tenia paralelos seculares. En 1895, Adolf Deissmann publico su obra Bibelstudien, dejando obsoletos todos los léxicos y comentarios léxicos escritos antes del año 1900"

Y LUEGO SOBRE OIRIGENES SE TE TRAJO ESTO:



QUE MAS TE QUEDO, QUISISTE DESVIRTUAR LO QUE TRAIGO Y SALISTE CON UN "BUENO"

Hay que reconocerle que por lo menos es honesto.

Imagina tú, no era ni en 1400, sino 1700 y tanto, mucho después, y mucho después otros apoyos se le van agregando para sustentarla.

Si quieres podemos tratar el punto que menciona andres, de ahí que comiences a presentar las "reglas" de esos cristianos que según tú y él apoyan la trinidad. Pero sin rabietas.

Por otro lado, quien no quiere entrar al tema bíblico eres tú, que incistes en dar vuelta en una "regla" que contradice el contexto bíblico.

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

si salmito lo del burrito es tuyo observa:
estas limitando la grandeza de Dios al compararlo con la raza Humana. Dios puede ser Espiritu y al mismo tiempo carne, sin perder su poder. !!!! cosa que los testigos no creen !!!!!

la biblia dice: que lo que siembras eso cosechas.
la simiente de abraham en maria dio como resultado a Jesucristo Hombre descendiente de david
la simiente de Dios = el verbo en maría dio como resultado el Hijo de Dios.

es por eso que el señor jesus tenia dos naturalezas (Humana y Divina)

Me encanta ser burro.
Porque lo vil y menospreciado escogió Dios...

¿Que es la simiente de Abraham?
¿Cual es la simiente de Dios?

¿O sea que se trata de dos hijos?
¿Un hijo de María con Abraham y otro de María con Dios?

¿O sea que Jesús eran dos personas en una?

La tenés reclara gato...

 

[JFB]

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

B..... el punto es que si puede hacerlo y ya. ¿para que te enredas en tonterías?
por otro lado: ¿te das cuenta de la estupidez que dices amigo? yo no puedo ser: Julito, ni espasmo, ni JFb. por que soy un miserable ser humano. mas Dios no. ¿ no entiendes el poder de Dios o te haces buey?

Claro que puede, pero dime donde dice que lo hace. Y para ser más claros, donde dice Jesús que es Dios (tal como menciona el tema).

O te apegas a la biblia, o vas de inventor... "Si se mantienen en mi palabra" dijo Jesús, no en la palabra edgar.....

A ¿Quien te dijo que Jesús es Dios? Ah, eso me lo dijo edgar...

Que bíblico no?

 

[edgar gonzalez]

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Claro que puede, pero dime donde dice que lo hace. Y para ser más claros, donde dice Jesús que es Dios (tal como menciona el tema).
O te apegas a la biblia, o vas de inventor... "Si se mantienen en mi palabra" dijo Jesús, no en la palabra edgar.....
A ¿Quien te dijo que Jesús es Dios? Ah, eso me lo dijo edgar...
Que bíblico no?

!!!! haaaa !!! entonces ya estas empezando a creer que Dios todo lo puede (eso ya es ganancia)

A..... el señor jesus el momento de decir: que es el dueño del redil dijo: que es Dios y no el asalariado. Juan 10:11-12 Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas. Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.
B.... el señor jesus al momento de decir: que nadie le quita la vida. dio ser Dios. Juan 10:17-18 Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar. Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre.


ahora yo te pregunto: ¿donde El negó ser Dios?

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jajaa, Oye, si el mensaje de la biblia no cambia, sí están cambiando las reglas de la gramáticas, entonces ya están mas que amolados.

Me parece que intenta armar un embutido (otro), quiere relacionar a los primeros cristianos de los que habla andres, con la regla moderna esta.

Ahí lo tiene, que pruebe donde usan regla gramatical trinitaria esos cristianos, como ya hemos visto que Origenes explicó gramaticalmente Juan 1:1. Así de sencillo se le pone, porque ya entrar en tema bíblico la lleva perdida.

 

[JFB]

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

!!!! haaaa !!! entonces ya estas empezando a creer que Dios todo lo puede (eso ya es ganancia)

A..... el señor jesus el momento de decir: que es el dueño del redil dijo: que es Dios y no el asalariado. Juan 10:11-12 Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas. Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.
B.... el señor jesus al momento de decir: que nadie le quita la vida. dio ser Dios. Juan 10:17-18 Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar. Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre.


ahora yo te pregunto: ¿donde El negó ser Dios?

edgar, tu nivel de argumento es otra cosa.

El solo hecho de hablar con Dios, su Padre, y de decir que su Padre le da algo (una orden, mandato, etc.), cualquiera entiende que son dos personas o seres distintos. Eso sin mencionar que niega ser su Padre claramente y de paso el único Dios verdadero.

La pregunta es donde dice que es su propio Padre. Obvio que no lo va decir porque no era un incoherente.