¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola JFB
Me presento soy Salmo.
No se si estás de acuerdo conmigo pero lo de Hijo, no dice ni explica nada.
Muchas veces se nos llama hijos y también podemos decir que fuimos engendrados por Dios porque en última instancia todo proviene de el.
El tema es que nadie en este foro discute que Dios sea uno.
La trinidad es otro historia medio rebuscada.
Jesuscristo es sin duda el primogénito de la creación porque es palabra fiel y como vos decís pareciera dar a entender que de todo lo creado el Verbo fue o primero.

Eso opino, primogénito de la creación ¿que puede decir?, el principal o primero entre (dentro de) la creación.

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Pero que diferencia hay entre crear y engendrar?
Por favor. Si Dios crea algo o si lo engendra es lo mismo.
La discución es si Jesús es Dios o no.
Dios no tiene hijos de su misma sangre. No humanicemos a Dios.
Sino caemos en dos dioses o tres.
Dios es uno.
Tenemos que ver si el estuvo en la carne del mesías.
Si el mismo estuvo allí, proqe decir que fue el hijo o un ángel es lo mismo.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

"Sí, Jesús ES el Cristo, el Hijo de Dios; HOMBRE VERDADERO Y DIOS EN SÍ MISMO. Una sola persona, dos naturalezas distintas."

Y hablando de imaginación.

Bueno, tampoco encuentro el pasaje que diga cuando creó a los ángeles. Pero sí se que creo a los hombres.

Rom 8:19 Pues la ansiosa espera de la creación desea vivamente la revelación de los hijos de Dios.

Ya te lo eh dicho, pero te lo vuelvo a postear este pasaje:
Col 1:15 Él es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Lo ven?... ya no sabe por donde salir. Y lo peor de todo es que la escritura SI DICE QUE EL HIJO HA SIDO ENGENDRADO...

Pero que hace este sujeto, pues una palabra que claramente expresa QUE HA SIDO ENGENDRADO, PORQUE ES SU DEBIDA INTERPRETACIÓN, la cambia por CREADO...

Vamos, que ANULA EL ENGENDRADO DE LA BIBLIA, Y AQUELLA PALABRA QUE IGALMENTE HABLA DE ENGENDRADO, EL PRIMER HIJO EN ENGENDRADO, LA CAMBIA POR CREADO, yendo contra TODA NORMA GRAMATICAL, Y COMO NO, CONTRA LA ESCRITURA MISMA:

Salm. 2:7 Yo publicaré el decreto; Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú; Yo te engendré hoy.

Hech. 13:33 la cual Dios ha cumplido a los hijos de ellos, a nosotros, resucitando a Jesús; como está escrito también en el salmo segundo: Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy.

Heb. 1:5 **Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?


Heb. 5:5 **Así tampoco Cristo se glorificó a sí mismo haciéndose sumo sacerdote, sino el que le dijo: Tú eres mi Hijo, Yo te he engendrado hoy.

Dios dice: YO TE HE ENGENDRADO. Ellos dicen NO, y para justificarse se van a una palabra, primogéntio, que justamente su significado es ENGENDRADO, y conforme a lo que Dios dice: YO TE HE ENGENDRADO.

Pero que hacen, DICEN NO, DIOS MIENTE, Y LA PALABRA MIENTE, HAY QUE LEER CREADO, Y PUNTO.

Está claro, PREFIEREN LA MENTIRA A LA VERAD. Y presumen de creerle a la Biblia, pero que Dios diga: YO TE HE ENGENDRADO, ello es y para ellos MENTIRA, y la verdad, MANIPULANDO UNA PALABRA, ES CREADO.

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso opino, primogénito de la creación ¿que puede decir?, el principal o primero entre (dentro de) la creación.

Es que todo lo que creamos tiene que cumplir con la palabra escrita.
Yo puedo tener una revelación o inventarme una teoría que trate de explicar mejor las cosas, pero después tengo que traerla a los pies de la escritura y que ella juzgue si es correcta o tiene fallas.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Pero que diferencia hay entre crear y engendrar?
Por favor. Si Dios crea algo o si lo engendra es lo mismo.
La discución es si Jesús es Dios o no.
Dios no tiene hijos de su misma sangre. No humanicemos a Dios.
Sino caemos en dos dioses o tres.
Dios es uno.
Tenemos que ver si el estuvo en la carne del mesías.
Si el mismo estuvo allí, proqe decir que fue el hijo o un ángel es lo mismo.

NO, no es lo mismo crear que engendrar. Y mucho menos cuando estamos hablando de UN HIJO. Esto es EL COLMO YA.

Engendrado es NACIDO DE, pero bueno, veo que usted tampoco tiene claro que el Hijo de Dios ES LEGÍTIMO, sino una criatura creada y adoptada.

TODOS VAN NEGANDO AL HIJO DE DIOS. Porque si creen que es creado, YA NO ES UN HIJO VEDADERO, SINO SOLO UN SER ADOPTADO, al cual Dios, y haciendo acepción de personas, habría preferido por sobre todos los otros seres que ha creado, y ello en Dios NO SE DA, porque Dios NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No eh dicho que primero sea sinónimo de cración. La palabra creación aparece claramente en el pasaje. Primogénito de la creación.

Y qué, es que PRIMOGÉNITO no significa que haya sido creado, sino ENGENDRADO. A ver si lo entiende ya de una vez. QUE HABLE DE CREACIÓN, NO LE CONSIENTE A USTED QUE LO APLIQUE A PRIMOGÉNITO, PORQUE SI ES PRIMOGÉNITO, ES PORQUE HA SIDO ENGENDRADO.

Nada, que no hay manera, A TORCER LA ESCRITURA, Y NEGAR QUE DIOS MISMO ES QUIEN DICE: YO TE HE ENGENDRADO.

Pues nada, ale, A POR LA MENTIRA, SE VE QUE EN ELLA SE ENCUENTRAN A GUSTO.

Esto es el colmo, usted ha tenido demasiada relación con los TJ.

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo ven?... ya no sabe por donde salir. Y lo peor de todo es que la escritura SI DICE QUE EL HIJO HA SIDO ENGENDRADO...
Pero que hace este sujeto, pues una palabra que claramente expresa QUE HA SIDO ENGENDRADO, PORQUE ES SU DEBIDA INTERPRETACIÓN, la cambia por CREADO...
Vamos, que ANULA EL ENGENDRADO DE LA BIBLIA, Y AQUELLA PALABRA QUE IGALMENTE HABLA DE ENGENDRADO, EL PRIMER HIJO EN ENGENDRADO, LA CAMBIA POR CREADO, yendo contra TODA NORMA GRAMATICAL, Y COMO NO, CONTRA LA ESCRITURA MISMA:
Salm. 2:7 Yo publicaré el decreto; Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú; Yo te engendré hoy.
Hech. 13:33 la cual Dios ha cumplido a los hijos de ellos, a nosotros, resucitando a Jesús; como está escrito también en el salmo segundo: Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy.
Heb. 1:5 **Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?
Heb. 5:5 **Así tampoco Cristo se glorificó a sí mismo haciéndose sumo sacerdote, sino el que le dijo: Tú eres mi Hijo, Yo te he engendrado hoy.
Dios dice: YO TE HE ENGENDRADO. Ellos dicen NO, y para justificarse se van a una palabra, primogéntio, que justamente su significado es ENGENDRADO, y conforme a lo que Dios dice: YO TE HE ENGENDRADO.
Pero que hacen, DICEN NO, DIOS MIENTE, Y LA PALABRA MIENTE, HAY QUE LEER CREADO, Y PUNTO.
Está claro, PREFIEREN LA MENTIRA A LA VERAD. Y presumen de creerle a la Biblia, pero que Dios diga: YO TE HE ENGENDRADO, ello es y para ellos MENTIRA, y la verdad, MANIPULANDO UNA PALABRA, ES CREADO.

Raul ¿me podés explicar la diferencia entre engendrar y crear?
Que procesos involucran una creación divina y un engendro divino.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo ven?... ya no sabe por donde salir. Y lo peor de todo es que la escritura SI DICE QUE EL HIJO HA SIDO ENGENDRADO...

Pero que hace este sujeto, pues una palabra que claramente expresa QUE HA SIDO ENGENDRADO, PORQUE ES SU DEBIDA INTERPRETACIÓN, la cambia por CREADO...

Vamos, que ANULA EL ENGENDRADO DE LA BIBLIA, Y AQUELLA PALABRA QUE IGALMENTE HABLA DE ENGENDRADO, EL PRIMER HIJO EN ENGENDRADO, LA CAMBIA POR CREADO, yendo contra TODA NORMA GRAMATICAL, Y COMO NO, CONTRA LA ESCRITURA MISMA:

Salm. 2:7 Yo publicaré el decreto; Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú; Yo te engendré hoy.

Hech. 13:33 la cual Dios ha cumplido a los hijos de ellos, a nosotros, resucitando a Jesús; como está escrito también en el salmo segundo: Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy.

Heb. 1:5 **Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?


Heb. 5:5 **Así tampoco Cristo se glorificó a sí mismo haciéndose sumo sacerdote, sino el que le dijo: Tú eres mi Hijo, Yo te he engendrado hoy.

Dios dice: YO TE HE ENGENDRADO. Ellos dicen NO, y para justificarse se van a una palabra, primogéntio, que justamente su significado es ENGENDRADO, y conforme a lo que Dios dice: YO TE HE ENGENDRADO.

Pero que hacen, DICEN NO, DIOS MIENTE, Y LA PALABRA MIENTE, HAY QUE LEER CREADO, Y PUNTO.

Está claro, PREFIEREN LA MENTIRA A LA VERAD. Y presumen de creerle a la Biblia, pero que Dios diga: YO TE HE ENGENDRADO, ello es y para ellos MENTIRA, y la verdad, MANIPULANDO UNA PALABRA, ES CREADO.

Me parece que hay que entender mejor a que se refiere con engendrar (hacer nacer hijos) en la biblia.

¿No haz leído la escritura que dice?
Heb 11:12 Por lo cual también de uno solo y ya marcado por la muerte, nacieron hijos, numerosos como las estrellas del cielo, incontables como la arena de las playas.

Pero Abrahán fue padre biológico solo de Isac y de Ismael, esos eran sus hijos.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Biblia, ya vio como Adán fue llamado hijo porque fue creado por Dios.

FALSO, fue formado por Dios. DIOS CREO, y de lo que creó FORMÓ A ADÁN. Pero verá, el Hijo es ANTES DE QUE LA CREACIÓN TUVIESE LUGAR, Y TODA ELLA FUE LLEVADA A CABO POR EL HIJO, QUE COMO BIEN SABE, ES EL VERBO DE DIOS QUE ESTABA CON DIOS.

Ya ve, compara a una criatura, con AQUEL QUE ESTABA EN EL PRINCIPIO CON DIOS, Y ERA DIOS. Y por medio del cual FUERON HECHAS TODAS LAS COSAS, INCLUIDO ADÁN.

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

NO, no es lo mismo crear que engendrar. Y mucho menos cuando estamos hablando de UN HIJO. Esto es EL COLMO YA.
Engendrado es NACIDO DE, pero bueno, veo que usted tampoco tiene claro que el Hijo de Dios ES LEGÍTIMO, sino una criatura creada y adoptada.
TODOS VAN NEGANDO AL HIJO DE DIOS. Porque si creen que es creado, YA NO ES UN HIJO VEDADERO, SINO SOLO UN SER ADOPTADO, al cual Dios, y haciendo acepción de personas, habría preferido por sobre todos los otros seres que ha creado, y ello en Dios NO SE DA, porque Dios NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS.

Querido Raul
¿Vos está queriendo decir que el Verbo no es Dios mismo, sino que es otro, o sea un hijo de Dios sea como sea que haya nacido?

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es que todo lo que creamos tiene que cumplir con la palabra escrita.
Yo puedo tener una revelación o inventarme una teoría que trate de explicar mejor las cosas, pero después tengo que traerla a los pies de la escritura y que ella juzgue si es correcta o tiene fallas.

Sí, salmo, eso es, y ya te digo que aún hay cosas en la biblia que no comprendo bien, como el tema de guardar el sábado por ejemplo. Pero algo que desde hace mucho me hizo dejar la idea trinitaria fue la escritura, especialmente lo que Jesús dijo.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me parece que hay que entender mejor a que se refiere con engendrar (hacer nacer hijos) en la biblia.

¿No haz leído la escritura que dice?
Heb 11:12 Por lo cual también de uno solo y ya marcado por la muerte, nacieron hijos, numerosos como las estrellas del cielo, incontables como la arena de las playas.

no dice nada de que el Hijo de Dios haya sido creado, es más NO HABLA DE ÉL AQUÍ. Está sacando la Escritura de contexto y amoldándola a su interés. MAL, MUY MAL.

Pero Abrahán fue padre biológico solo de Isac y de Ismael, esos eran sus hijos.

Abraham sí, y Dios TODOPODEROSO no?... ya vemos que valor le da usted tanto al Padre, como al Hijo, que les NIEGA EL SERLO BIOLOGICAMENTE HABLANDO.

Esto es EL COLMO.

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si no nos salvo Dios sino otro, estamos igual que ellos.
Un ángel, el Hijo... ¿Un ser creado o uno engendrado?
Si Dios mismo no murió por nosotros entonces aún estamos en nuestros pecados

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

FALSO, fue formado por Dios. DIOS CREO, y de lo que creó FORMÓ A ADÁN. Pero verá, el Hijo es ANTES DE QUE LA CREACIÓN TUVIESE LUGAR, Y TODA ELLA FUE LLEVADA A CABO POR EL HIJO, QUE COMO BIEN SABE, ES EL VERBO DE DIOS QUE ESTABA CON DIOS.

Ya ve, compara a una criatura, con AQUEL QUE ESTABA EN EL PRINCIPIO CON DIOS, Y ERA DIOS. Y por medio del cual FUERON HECHAS TODAS LAS COSAS, INCLUIDO ADÁN.

Pero es que te encanta discutir ¿no?.

Mat 19:4 El respondió: «¿No habéis leído que el Creador, desde el comienzo, = los hizo varón y hembra, =

Gen 1:27 Creó, pues, Dios al ser humano a imagen suya, a imagen de Dios le creó, macho y hembra los creó

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Querido Raul
¿Vos está queriendo decir que el Verbo no es Dios mismo, sino que es otro, o sea un hijo de Dios sea como sea que haya nacido?

EL VERBO ESTABA CON DIOS, Y ERA DIOS. Y cuando se hizo hombre, sin dejar de SER DIOS, nos reveló, que ERA EL HIJO DE DIOS. El Verbo ES el Hijo de Dios.

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sí, salmo, eso es, y ya te digo que aún hay cosas en la biblia que no comprendo bien, como el tema de guardar el sábado por ejemplo. Pero algo que desde hace mucho me hizo dejar la idea trinitaria fue la escritura, especialmente lo que Jesús dijo.

¿Que problemas te trae el Sábado?

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero es que te encanta discutir ¿no?.

Mat 19:4 El respondió: «¿No habéis leído que el Creador, desde el comienzo, = los hizo varón y hembra, =

Gen 1:27 Creó, pues, Dios al ser humano a imagen suya, a imagen de Dios le creó, macho y hembra los creó

Oiga, al ser humano. Usted me habló de Adán. Y Adán FUE FORMADO por Dios. O VA A NEGAR QUE DIOS FORMÓ A ADÁN DEL LA TIERRA MISMA?...

Gén. 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

 

[Salmos 1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Que problemas te trae el Sábado?

Si te comprás un teléfono con androide, ¿Que versión te gustaría tener?
¿La 2.1 la 2,2 la 2,3 la 4.0?

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

no dice nada de que el Hijo de Dios haya sido creado, es más NO HABLA DE ÉL AQUÍ. Está sacando la Escritura de contexto y amoldándola a su interés. MAL, MUY MAL.



Abraham sí, y Dios TODOPODEROSO no?... ya vemos que valor le da usted tanto al Padre, como al Hijo, que les NIEGA EL SERLO BIOLOGICAMENTE HABLANDO.

Esto es EL COLMO.

Pero, presta algo de atención al hilo. Deja de esmerarte por tratar de acusar.

Estabamos hablando de que es crear o engendrar según la biblia ¿correcto?, para seguir con el tema te muestro lo que la escritura dice sobre Abrahám, "engendró o le nacieron muchos hijos como las estrellas", pero solo engendró dos biológicamente, ¿entiendes ahora?.
No necesariamente tenían que ser hijos biológicos de Abrahám para se hijos suyos o nacidos de él.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Que problemas te trae el Sábado?

Aún no comprendo si es obligatorio o no guardarlo, es un tema largo, pero tratado en otros epígrafes. Personalmente lo guardo lo mejor que puedo en base a las escrituras siguiendo el ejemplo de Jesús que asistia al tempo para leer las escrituras (como era su costumbre) en sábado, después de todo debemos ser imitadores de Cristo, como lo es él de Dios. Hay epígrafes en el foro tratandolo, como el abierto por el forista migu777