¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Este es lo que quiero que me den respuesta;

Entonces si "primogénito" no quiere decir primero de algo en consecuencia de otros, por ejemplo;

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;

Lo dice tan claro que Jesús es el primero en ser creado, pero ustedes dicen que no porque Jesús no fue creado, entonces;

Col 1:18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente;

¿Entonces estan diciendo que Jesús no fue el primero que murió???? Los Apóstoles son unos mentirosos??

Espasmo el Verbo es Eterno.

Tenga mucho cuidado en tratar ese pasaje.

Es muy delicado.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ah tu dios falso no le creo, si no puedes apegarte a lo que tu mismo traes ¿Como puedes decir que eso es verdad???

Ya te respondí en lo que tu querías, me apegue a lo que tu querías, pero.... solo yo doy base y tu puro wiri wiri.

Es normal en ti, Satanás, ante la verdad HUYES COMO DE LA PESTE. Punto uno PENDIENTE, PORQUE SABES QUE NO TIENES FUNDAMENTO ALGUNO BÍBLICO A NO SER QUE MANIPULES Y TERGIVERSES.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

70vim; mi anterior post no era para ti. No se por qué le di al tuyo. Lo siento, no quería responderte a ti.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Este es lo que quiero que me den respuesta;

Entonces si "primogénito" no quiere decir primero de algo en consecuencia de otros, por ejemplo;

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;

Lo dice tan claro que Jesús es el primero en ser creado, pero ustedes dicen que no porque Jesús no fue creado, entonces;

Col 1:18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente;

¿Entonces estan diciendo que Jesús no fue el primero que murió???? Los Apóstoles son unos mentirosos??

Le destrozo en el primer punto. Ya no me es necesario seguir hasta que no lo demuestre y mediante la Biblia misma. Y LEA BIEN, MUY BIEN, y no me HUYA COMO OTRO VIL COBARDE.

¿Dónde la Escritura, y mire que la utiliza como unas 111 veces, utiliza la palabra primogénito para referirse a la creación, o a creación alguna?.

¿Claro?... bien, AHORA NO ACEPTO NADA MÁS, HASTA QUE NO LO LOGRE MEDIANTE LA ESCRITURA.

YA PUEDE CORRER. USTED NO SABE CON QUIEN ESTÁ HABLANDO.
 
Yo le voy a dar mi humilde opinión.

Pero no admitiré que el Verbo no sea Eterno.

- Si se habla del Cordero inmolado desde la fundación del mundo. Está claro q habla del Verbo, antes de la encarnación.

- Mi opinión es, q dado q la escritura respalda la dualidad Padre-Hijo en la creación, ese pasaje de Apocalipsis 13.8 se debe a que el Hijo se somete (inmola) únicamente al Padre.

No admito otra interpretación.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es normal en ti, Satanás, ante la verdad HUYES COMO DE LA PESTE. Punto uno PENDIENTE, PORQUE SABES QUE NO TIENES FUNDAMENTO ALGUNO BÍBLICO A NO SER QUE MANIPULES Y TERGIVERSES.

Ándele, agárrese otros días para estudiar y quiero decirle una cosa, nadie había sacado este razonamiento que usted trajo;


En cuanto a estos textos, por favor, lean bien, y atiendan BIEN que nos dice y previamente la Escritura y en Palabra de Dios:

Is. 65:17 Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento.

Muy bien, leamos ahora los siguientes:

Col 1:15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Apo 3:14 Al Ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios.

Col 1:18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo,


¿Claro?... ES EL PRIMOGÉNITO, EL PRIMERO... ¿De qué?... DE LOS NUEVOS CIELOS Y LA NUEVA TIERRA.

No olvidemos que Cristo es EL POSTRER ADÁN. El Último Adán. Cuando resucita de entre los muertos ES EL PRIMERO DE LA NUEVA CREACIÓN, DE LOS NUEVOS CIELOS, DE LA NUEVA TIERRA, PROMETIDA POR DIOS, Y QUE SE CUMPLIRÁ EN SU TIEMPO, PERO QUE JESÚS, EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS, Y COMO HOMBRE VERDADERO, HA SIDO EL PRIMERO DE ENTRE LOS MUERTOS QUE HA TOMADO POSESIÓN.

El Verbo era antes de TODAS LAS COSAS, se hizo hombre, y hoy, ES EL PRIMERO DE LA NUEVA CREACIÓN QUE DIOS Y EN SU MOMENTO LLEVARÁ A CABO A TAL CUAL PROMETIÓ Y ESCRITO ESTÁ QUE ASÍ ACONTECERÁ.

Y he querido extender esto, pues esto demuestra algo tan claro, que no lo voy a decir, pero me doy cuenta que usted ni supo lo que expuso, pues esto para empezar lo que le resalté dice una gran verdad y eso lo tengo bien preparado con prueba irrefutable que no necesito explicarlo, sólito se explica solo, por lo tanto estaré esperando si se anima a seguir con este mismo razonamiento, mismo que usted puso con sus propias manos.

Je je, lo aguardaré, pues me doy cuenta que la verdad esta muy cerca de cada uno, solo es cuestión de apegarse y creerle a la palabra de Dios.

¡Bendito seas Jehová Dios nuestro, por tenernos en tu pueblo!! ¡¡¡Amén!!!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Originalmente enviado por Espasmo
Este es lo que quiero que me den respuesta;

Entonces si "primogénito" no quiere decir primero de algo en consecuencia de otros, por ejemplo;

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;

Lo dice tan claro que Jesús es el primero en ser creado, pero ustedes dicen que no porque Jesús no fue creado, entonces;

Col 1:18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente;

¿Entonces estan diciendo que Jesús no fue el primero que murió???? Los Apóstoles son unos mentirosos??


Le destrozo en el primer punto. Ya no me es necesario seguir hasta que no lo demuestre y mediante la Biblia misma. Y LEA BIEN, MUY BIEN, y no me HUYA COMO OTRO VIL COBARDE.

¿Dónde la Escritura, y mire que la utiliza como unas 111 veces, utiliza la palabra primogénito para referirse a la creación, o a creación alguna?.

¿Claro?... bien, AHORA NO ACEPTO NADA MÁS, HASTA QUE NO LO LOGRE MEDIANTE LA ESCRITURA.

YA PUEDE CORRER. USTED NO SABE CON QUIEN ESTÁ HABLANDO.

Cristo murió o no murió????
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El primogénito Y SIEMPRE EN LA ESCRITURA, lo es en relación al Padre, con SU HIJO NATURAL Y DE SU MISMA ESPECIA.

1.- NUNCA EN RELACIÓN A CREACIÓN ALGUNA
2.- NUNCA EN RELACIÓN A ADOPCIÓN ALGUNA
3.- NUNCA EN RELACIÓN A SER CREADO ALGUNO

Siempre, y a su vez el diccionario de la lengua española nos lo confirma, lo es en referencia a, porque este es SU VERDADERO SIGNIFICADO, engendrado, nacido.

Y en el caso que nos ocupa, el Hijo de Dios, en su eternidad NO HA SIDO CREADO, SINO ENGENDRADO Y NACIDO DEL PADRE Y DE LA MISMA NATURALEZA QUE EL PADRE, PORQUE ENGENDRAR Y YA LO DICE LA PALABRA LO ES CONFORME A LA MISMA NATURALEZA Y SER DE QUIEN ENGENDRA.

Después, el Hijo de Dios, vendrá como hombre verdadero, pero sin dejar de ser LO QUE ERA, Y SIN DEJAR DE ESTAR EN EL SENO DEL PADRE. Pero esto es otro tema. Ahora estamos con LA FALSA CREACIÓN DEL VERBO DE DIOS.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo le voy a dar mi humilde opinión.

Pero no admitiré que el Verbo no sea Eterno.

- Si se habla del Cordero inmolado desde la fundación del mundo. Está claro q habla del Verbo, antes de la encarnación.

- Mi opinión es, q dado q la escritura respalda la dualidad Padre-Hijo en la creación, ese pasaje de Apocalipsis 13.8 se debe a que el Hijo se somete (inmola) únicamente al Padre.

No admito otra interpretación.

Deberías prestarle a una gran verdad que expuso raúl y que luego esta negando.

Yo no he dicho que Jesús no sea eterno, los Ángeles son eternos también, sin embargo el nombre verbo lo obtuvo después que fue glorificado según las escrituras, por eso Jesús es el medio del cual su Dios se vale de nuevo mundo entrante.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Cristo murió o no murió????

Según ustedes, sí murió, pero NO RESUCITÓ. Su carne fue desechada, lo que resucita es un espíritu.

Si me pregunta a mí, sí, resucitó. Por ello es el primogénito de los muertos, porque será en la resurrección cuando todos los llamados seremos HIJOS DE DIOS. Y Jesús el primero, de ahí que es el PRIMOGÉNITO.

Ahora, ya le he respondido de nuevo. ¿Vamos ya con el punto primero?... pues ale, muestre algo de honestidad, y no deje que Satanás le lleve de nuevo al abismo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Deberías prestarle a una gran verdad que expuso raúl y que luego esta negando.

Yo no he dicho que Jesús no sea eterno, los Ángeles son eternos también, sin embargo el nombre verbo lo obtuvo después que fue glorificado según las escrituras, por eso Jesús es el medio del cual su Dios se vale de nuevo mundo entrante.

YO NO NIEGO NADA. NO MIENTA. Jesús, como HOMBRE VERDADERO, es el primero en resucitar de entre los muertos, es el primer ser humano QUE HA NACIDO DE NUEVO. Después, ya vendrán todos sus hermanos.

Recuerde que USTEDES NIEGAN LA RESURRECCIÓN DE LA HUMANIDAD DE JESÚS, LA CUAL DESPRECIAN. Vamos, que niegan que Jesús ha resucitado.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

POR QUE IGNORAS LA PREEXISTENCIA DEL VERBO EN LA CREACIÓN!!!!!!

Repito esto, para aclararte también que yo no niego que el Hijo de Dios haya existido antes de la creación literal del mundo físico y de nosotros;

Jua 6:62 ¿Y si vierais al Hijo del Hombre subir a donde estaba primero?

Lo que no existía era Jesús o el verbo hasta que nació de María.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Insinúa q el Verbo murió antes de la fundación del mundo?

Tenga mucho cuidado, el contexto habla de Satanás.


Espasmo qué barbaridad con estos señores. Ya ni siquiera entienden lo que significa lo dicho en Apo. 13:8 "quien fue inmolado desde la fundación del mundo". Su ceguera es tal que ni siquiera atinan a interpretar coherentemente la sabiduría de Dios con respecto a sus profecías.

¡Es pavoroso el trabajo que ha realizado el enemigo de todo lo bueno con estos entusiastas defensores de la mentira en todos sus extremos!

Saludos Espasmo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Repito esto, para aclararte también que yo no niego que el Hijo de Dios haya existido antes de la creación literal del mundo físico y de nosotros;

Jua 6:62 ¿Y si vierais al Hijo del Hombre subir a donde estaba primero?

Lo que no existía era Jesús o el verbo hasta que nació de María.

A ver, lo que ha de demostrar es la SUPUESTA creación. Y no me venga con primo-génito, porque ya se le ha demostrado que SIEMPRE ES EN REFERENCIA A ENGENDRADO Y NACIDO DE SU PROGENITOR.

No me confunda crear, con PROCREAR. Su problema está en la creación del Verbo, pero vemos que se sigue negando a contestar, porque claro está que NO TIENE PRUEBA ALGUNA y, NI TAN SIQUIERA RESPETANDO LA LENGUA ESPAÑOLA, quiere hacer pasar promogénito por CREACIÓN, cuando NO ES POSIBLE DE MODO ALGUNO, Y NO SE ACEPTA DE MODO ALGUNO, Y LA ESCRITURA NO SE REFIERE, NUCA A CREACIÓN, CUANDO UTILIZA ESTA PALABRA, ni en el A.T. ni el N.T.
 
Deberías prestarle a una gran verdad que expuso raúl y que luego esta negando.

Yo no he dicho que Jesús no sea eterno, los Ángeles son eternos también, sin embargo el nombre verbo lo obtuvo después que fue glorificado según las escrituras, por eso Jesús es el medio del cual su Dios se vale de nuevo mundo entrante.

Pero no tiene q ver eso aqui. Despues de la resurrección, se entendió todo.

El Hijo trabaja para el Padre, y el Padre sin su Hijo nada hace. Esto está respaldado.

Esa relación Dual hace q el Hijo (en la creación) sea sacrificado (mucho cuidado con este concepto, pues estamos en la creación), ej...

Si Dios e Hijo crean una porción de estrellas, y por cualquier motivo el Padre no le agradan, entonces el Padre sacrifica todo proceso y tiene la capacidad para hacer lo q bien le parezca.

Pero, usted quiere usar esto para otros fines.

Tenga cuidado, el contexto es la relación Padre-Hijo desde la fundación del mundo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

YO NO NIEGO NADA. NO MIENTA. Jesús, como HOMBRE VERDADERO, es el primero en resucitar de entre los muertos, es el primer ser humano QUE HA NACIDO DE NUEVO. Después, ya vendrán todos sus hermanos.

Recuerde que USTEDES NIEGAN LA RESURRECCIÓN DE LA HUMANIDAD DE JESÚS, LA CUAL DESPRECIAN. Vamos, que niegan que Jesús ha resucitado.

Estamos hablando de la palabra "primogénito" usted dio su significado;

Y aun le voy a dar una lección más, ande, lea bien, muy bien:

Primo, y como hemos visto, significa PRIMERO, y primero es:

primero, ra.

(Del lat. primarĭus).

1. adj. Dicho de una persona o de una cosa: Que precede a las demás de su especie en orden, tiempo, lugar, situación, clase o jerarquía. U. t. c. s.


¿Claro?... una persona, o cosa, que precede a las demás Y ATENTO AL DETALLE; de SU ESPECIE Y ORDEN, TIEMPO, LUGAR, SITUACIÓN, CLASE, O JERARQUÍA.

Esa misma palabra aparece en;

Col 1:15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Col 1:18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo,

¿Jesús murió o no murió???
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo qué barbaridad con estos señores. Ya ni siquiera entienden lo que significa lo dicho en Apo. 13:8 "quien fue inmolado desde la fundación del mundo". Su ceguera es tal que ni siquiera atinan a interpretar coherentemente la sabiduría de Dios con respecto a sus profecías.

¡Es pavoroso el trabajo que ha realizado el enemigo de todo lo bueno con estos entusiastas defensores de la mentira en todos sus extremos!

Saludos Espasmo.

Lo entiende usted?... no sabe que Dios ES ETERNO, que el PLAN DE DIOS ES ETERNO, y que aunque pasen mil años, ante Dios, su plan YA SE HA CUMPLIDO?... Antes de la Creación, el cordero ya sabía Dios que iba a ser inmolado, porque lo fue CONFORME A SU VOLUNTAD. Y la voluntad de Dios ES ETERNA, PORQUE DIOS ES ETERNO.

Y ahora, si es tan amable, vamos con usted a ver si logra demostrar cuando fue el Verbo creado, que no PROCREADO, que es el significado real y ÚNICO de PRIMOGÉNITO.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estamos hablando de la palabra "primogénito" usted dio su significado;

Esa misma palabra aparece en;

Col 1:15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Col 1:18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo,

¿Jesús murió o no murió???


Por qué me mutila el post?... ya vamos con astucias y malos modos. Ale, traigalo enterito de nuevo, con los previos, pues si me lo saca de contexto y MUTILA la debida explicación... NO ME SEA TAN... no me sea diablo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Bajo q fundamento se afirma eso?

A!! ya se!! ya se!! http://www.biblegateway.com/passage/?search=1 timoteo 3:16&version=BLPH

Sí, y también a esto otro:

En el principio ya existía la Palabra; y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios...

...Aquel que es la Palabra se hizo hombre y vivió entre nosotros. Y hemos visto su gloria, la gloria que recibió del Padre, por ser su Hijo único, abundante en amor y verdad...

...Nadie ha visto jamás a Dios; el Hijo único, que es Dios y que vive en íntima comunión con el Padre, es quien nos lo ha dado a conocer.

He aquí el principio: la Biblia es el libro autorecursivo por excelencia.

Aaaa, ya veo q reconoces al angel del AT (de YHWH).

Quizá, aunque eso TAMPOCO indica que Cristo fuese el arcángel miguel.

Deje de ocupar espacion con palabras de poco valor.

...pero bien que comes de mi mano. De lo contrario, ni me fumarían -_-

Sostengo lo que digo: los jiovistas NO SON cristianos. No sé por qué se hacen tarugos queriéndose meter con algo que ni siquiera creen. Favor de meterse su arcángel impostor por donde ronca el sapo; gracias.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estamos hablando de la palabra "primogénito" usted dio su significado;
Esa misma palabra aparece en;

Col 1:15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Col 1:18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo,

¿Jesús murió o no murió???


Y a ver, YA ESTÁ BIEN DE TANTA NECEDAD. Primogénito es en relación A ENGENDRADO Y NACIDO DE SU PROGENITOR. NUNCA EN RELACIÓN A CREACIÓN, PUES NO ES SINÓNIMO DE MODO ALGUNO.

Y es más, de las 111 ocasiones que la Escritura utiliza PRIMOGÉNITO, NUNCA LO HACE EN REFERENCIA A CREACIÓN ALGUNA. Siempre en realción natural de padre e hijo.

¿Claro?... AQUÍ NO LE HABLA DE CREACIÓN ALGUNA. Por lo tanto ESTE VERSÍCULO NO LE SIRVE DE MODO ALGUNO, solo está mostrando lo agusto que se siente en la mentira, la falsedad y el engaño, a tal cual lo hacen los hijos de diablo.