¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No ande con payasadas, usted quiso refutar los textos de Rev. 3:14 y Col. 1:15 con la nueva creación y eso es válido porque es así, sin embargo en 18 del Cap.1 de Col. encierra mas que eso, pues los Ángeles de cielo no entran en la nueva creación, por lo tanto, una, demustreme que Jesús los creo y con relación a esto;

Apo 13:8 Y le adorarán todos los habitantes sobre la tierra, cuyos nombres no están inscritos en el libro de la vida del Cordero, quien fue inmolado desde la fundación del mundo.

¿Que quiere decir esto?? Y le doy otra ayudita;

Efe 1:4 Asimismo, nos escogió en él desde antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él.

Andele cobarde, sigamos adelante con lo que usted mismo trajo.

¿O que, ya le salio el tiro por la culata???

Je je, para mi es pura diversión esto, como le digo esto no es nada.

Insinúa q el Verbo murió antes de la fundación del mundo?

Tenga mucho cuidado, el contexto habla de Satanás.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El contexto habla de una bestia.

Que insinúas q el Verbo murió?

Sí, lo ha dicho reiteradamente: EL VERBO MURIÓ.

Es el punto 3. Ya llegaremos. A este ya no le consiento ni una más.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Entonces si "primogénito" no quiere decir primero de algo en consecuencia de otros, por ejemplo;

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;
Ya le ha sido explicado. Lea y no maree más.

Lo dice tan claro que Jesús es el primero en ser creado, pero tu dices que no porque Jesús no fue creado, entonces;
FALSO. Ya se le ha demostrado que el significado de PRIMOGÉNITO lo es en referenia a quien HA SIDO ENGENDRADO Y NACIDO DE SU PROGENTOR. NUNCA ES UTILIZADO, NI ES SINÓNIMO DE NADA CREADO.

Col 1:18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente;
Aquí, y como ya se le ha explicado, habla DE SU HUMANIDAD, COMO HOMBRE.[/B]

Eso no le estoy preguntando, apeguese a lo que usted mismo me esta dando del significado "primogénito", si usted dice que Jesús no es el primero en la creación de Dios, es decir que fue creado, entonces según el verso 18 del mismo libro, siendo el el primogénito de los muertos, ¿Esto quiere decir que Jesús no murió???

Espero su amable respuesta a esto.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El contexto habla de una bestia.

Que insinúas q el Verbo murió?

¿Entonces ahí no se esta hablando del Hijo, se esta hablando de una bestia????
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso no le estoy preguntando, apeguese a lo que usted mismo me esta dando del significado "primogénito", si usted dice que Jesús no es el primero en la creación de Dios, es decir que fue creado, entonces según el verso 18 del mismo libro, siendo el el primogénito de los muertos, ¿Esto quiere decir que Jesús no murió???

Espero su amable respuesta a esto.

A ver SATANÁS, y es por su bien, Espasmo. TE REPRENDO EN EL NOMBRE DE JESÚS. Y ahora, o explicas el punto uno, o entiende bien: ERES UN MENTIROSO.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A ver, Satanás, ya está bien de tanta FALSEDAD. Le ha quedado claro, Espasmo. Ahora ya vamos en plan serio. AHORA YA VAMOS MUY ENSERIO, AHORA VAMOS A POR SATANÁS MISMO que le está utilizando.

¿Esta hablando en serio?? Je je, se ve que no, espero su amable respuesta.
 
Sí, lo ha dicho reiteradamente: EL VERBO MURIÓ.

Es el punto 3. Ya llegaremos. A este ya no le consiento ni una más.

Hay tan solo un resquicio por el cual le puedo permitir a este señor manejar ese pasaje de rev 13.8, tan solo uno.

Espero a ver q es su argumento....
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A ver SATANÁS, y es por su bien, Espasmo. TE REPRENDO EN EL NOMBRE DE JESÚS. Y ahora, o explicas el punto uno, o entiende bien: ERES UN MENTIROSO.

Callese, a lo mejor tu eres el anticristo esperado según ustedes, es mentiroso que no puedes contestar una simple pregunta, y de esta hay muchas, por eso todos, toditos ustedes brincan como sapos, porque les da miedo a saber la verdad.

Contésteme y sigo esperando respuesta.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Desde ahora, Espasmo, me voy a dirigir no ha usted, sino al espíritu de Satanás que mora en usted. Ya no le llamaré más Espasmo, porque ya no hablo a la persona física sino al espíritu embustero, a Satanás mismo.

Claro. Bien, se lo indico porque mi lucha no es contra usted, sino contra el principado del mal que obra en usted. Y a él y por su nombre me voy a dirigir desde ahora.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Callese, a lo mejor tu eres el anticristo esperado según ustedes, es mentiroso que no puedes contestar una simple pregunta, y de esta hay muchas, por eso todos, toditos ustedes brincan como sapos, porque les da miedo a saber la verdad.

Contésteme y sigo esperando respuesta.

A ver, Satanás. Ya está bien de tanta mentira. Háblanos del punto uno y déjate de tanta falsedad. EL SEÑOR TE REPRENDA.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hay tan solo un resquicio por el cual le puedo permitir a este señor manejar ese pasaje de rev 13.8, tan solo uno.

Espero a ver q es su argumento....

¿Dime tu vale, Jesús murió o no según el verso 18 de Col. 1.???
 
¿Entonces ahí no se esta hablando del Hijo, se esta hablando de una bestia????

Ok,

Veamos.....

Si habla de Hijo, dame tus argumentos y enfoque.

Hay para mi una sola posibilidad q sea cierto q se hable del Hijo.

Habla tu..... Expon....
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y aun le voy a dar una lección más, ande, lea bien, muy bien:

Primo, y como hemos visto, significa PRIMERO, y primero es:

primero, ra.

(Del lat. primarĭus).

1. adj. Dicho de una persona o de una cosa: Que precede a las demás de su especie en orden, tiempo, lugar, situación, clase o jerarquía. U. t. c. s.

¡Vaya explicación más sublime y reveladora nos traes! Sigamos a ver…

¿Claro?... una persona, o cosa, que precede a las demás Y ATENTO AL DETALLE; de SU ESPECIE Y ORDEN, TIEMPO, LUGAR, SITUACIÓN, CLASE, O JERARQUÍA

Hummmm, ¡De acuerdo! Aquí si la pegas y fuerte; tenlo presente porque se te viene encima!

Ahora lea bien, ande, lea bien Espasmo, lea bien:

Ajá, sí, como no!!!! Y tú abre bien tus “ojotes” y aprende de ti mismo que ni siquiera sabes lo que dices y te cortas la cabeza con tus mismos argumentos.

Col. 1:15 *El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

De qué es PRIOGÉNITO y según este texto?... DE TODA LA CREACIÓN. ¿Sabe usted que en la creación, además de hombres y ángeles, también hay animales, plantas, rios, mares, estrellas, universo, planetas, etc...????? LO SABE?...

¡Vaya revelación la tuya: que la CREACION incluye TODO!!!!

Bien, pues si le dice que es el primero DE TODA LA CREACIÓN, y hemos visto que el significado de primero lo es RESPECTO A SU ESPECIE... ¿entiende?.

Ajá, sí, veamos lo que sigues diciendo…

Aquí NO LE ESTÁ HABLANDO DE QUE HAYA SIDO CREADO, NI MUCHO MENOS, LE ESTÁ DICIENDO QUE ESTÁ POR SOBRE TODO LO CREADO, QUE ES ANTES DE TODO LO CREADO, Y QUE TODO LO CREADO, POR SER EL PRIMOGÉNITO, LE PERTENECE EN DERECHO DE PRIMOGENITURA.

¡Pues claro mi estimado; se está refiriendo a que Él es antes de TODO LO CREADO, sean TRONOS, POTESTADES, COSAS VISIBLES E INVISIBLES, el FUE ANTES DE TODO! ¡Claro, por eso se le dice que es PRIMOGÉNITO! ¿Por qué otra cosa? Y la primogenitura le pertenece por SER LA PRIMERA CRIATURA QUE “NACIÓ” DE DIOS; “EMANÓ” DE DIOS y si es todo eso pues es lo mismo que decir que fue CREADO. ¿Por qué? Porque alguien que nace de otro es porque ese OTRO lo engendró en otro ser; pero si no existía otro ser aparte de Dios y el Hijo era el que estaba siendo engendrado DE PRIMERO (antes de todo lo demás) entonces dicho engendramiento no se pudo dar porque faltaba otro “recipiente” para que sirviera de “incubadora” para que se pudiera dar el evento. Ahora bien, a ver, aprende a razonar que no es difícil, ya que lo haces muy mal; pésimo, diría yo. Si no existía otro “recipiente” que sirviera de incubadora, entonces el HIJO, al NACER de DIOS MISMO, antes de su nacimiento no existía, porque si existía “desde la eternidad” junto al Padre que es EL ETERNO DIOS JEHOVA, entonces no habría necesidad de decir que NACIÓ de alguien (EL PADRE) si los dos siempre existieron y ninguno entonces nació del otro. ¡No tiene sentido lo que dices! ¡Tu teología está llena de incoherencias típicas de los que tratan de apantallar y enredar a los incautos feligreses que los tienen como “maestros” incapaces de ser coherentes y enseñar la verdad prístina enseñada por el Señor de forma sencilla.

El punto es que de quien se está hablando en Colosenses es del HIJO ¿Cierto? No del Padre ¿Cierto? Y que el Hijo “nació” de Dios Padre ¿Cierto? Entonces son 2 seres espirituales: UNO EL HIJO Y EL OTRO EL PADRE ¿Cierto? Y si esta relación PADRE-HIJO no significa lo que para nosotros los humanos significa: que uno es el DADOR DE VIDA y el otro es al que le dieron la VIDA, entonces tiene sentido el comportamiento de Jesús en todo momento, reconociendo la SUPREMACÍA del Padre sobre Él; la subordinación al PADRE; el ser adorador DEL PADRE, el reconocerlo como el ÚNICO DIOS VERDADERO y que es MAYOR que él en FUERZA Y PODER por cuanto es EL PADRE EL SOBERANO ABSOLUTO DEL UNIVERSO. Esto lo dejó claro durante su ministerio terrestre y después cuando regresó al Cielo y allí, como le correspondía, A LA DIESTRA DE DIOS en los LUGARES ENCUMBRADOS, esperando, pacientemente, hasta que su PADRE pusiera a todos sus enemigos como escabel de sus piés. ¿Por qué es que ustedes se complican! ¡Esta fue su enseñanza y la de sus discípulos! ¡Y todavía vienes tú vociferando que en ninguna parte de la Biblia dice que Jesús haya sido creado? ¡Increíble tu ceguera! ¡Increíble tu desatino! ¡Increíble tu ignorancia!


Le está mostrando que ÉL ES EL SEÑOR DE TODAS LAS COSAS, Y ESTÁ POR SOBRE TODO LO CREADO. Pero él, como PRIMOGÉNITO, NO HA SIDO CREADO, SINO NACIDO, ENGENDRADO, DE SU PROGENITOR, SU PADRE, DIOS.

A ver, a ver aquí que nuevas “revelaciones” nos traes… a ver….¿Que Él es el Señor de todas las cosas? ¡De acuerdo! Nadie está negando eso. ¿Qué está por sobre todo lo creado? ¡De acuerdo también! Pero que Él como Primogénito, el primer Hijo de la creación con relación al Padre ¿No fue CREADO sino NACIDO… ENGENDRADO? Ya te demostré que si NACIÓ de DIOS es porque no es DIOS, sino SU HIJO. Y si NACIÓ de DIOS y Dios no lo pudo ENGENDRAR por falta de ALGUIEN que no ESTABA por cuanto estaba SOLO en su, llamémole “DIMENSIÓN” entonces sí aceptas que NACIÓ de DIOS y si NACIÓ de DIOS es que tuvo un PRINCIPIO, apropiadamente llamado PRIMOGÉNITO y eso es lo que la Biblia dice, no otra cosa, que tenga el PRINCIPADO y TODOS LOS DERECHOS DE PRIMOGENITURA es aparte; es valor agregado, pero antes de “HEREDAR” dichos privilegios, para ganárselos (porque los tuvo que ganar) TENÍA QUE HABER SIDO EL PRIMOGÉNITO (Primer Hijo Inteligente) que fue la motivación de su DIOS PADRE para que por SU MEDIO, creara todo el universo invisible (ángeles y entornos) y el universo físico que conocemos.

Y si es nacido de Dios, y Dios es eterno, el Hijo es ETERNO E IGUAL AL PADRE y por muchas vueltas que usted le de, y quiera NEGAR LA PATERNIDAD A DIOS PADRE, al negarle A SU UNIGÉNITO HIJO NATURAL.

Y aquí creo que le rindes más tributo a la INSENSATEZ Y A LA IGNORANCIA que a tu DIOS MISTERIOSO Y DE 3 CABEZAS.

Reitero lo dicho mi estimado, SI JEHOVA DIOS ES ETERNO Y LO ES y su HIJO DICES QUE NACIÓ DE ÉL, es porque antes de NACER (tener principio, aparecer, venir a la existencia y cuantas definiciones existan) no EXISTÍA. ¡Esto es lógica elemental y tal lógica la aplican todos los escritores de la Biblia de principio a fin. Es la lógica con que fuimos dotados por la Deidad Suprema. ¡Es la lógica elemental… más elemental de alguien que se precie de ser seguidor del Gran Maestro!

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Esta hablando en serio?? Je je, se ve que no, espero su amable respuesta.

Satanás, que todo está escrito. Que te se preguntó primero, que has omitido dar respuesta, que has exigido, que te se ha dado Y TE SIGUES NEGANDO COMO EL VIL EMBUSTERO Y PADRE DE LA METIRA QUE ERES.

El Señor te maldiga y de nuevo, a tí Satanás te digo, al igual que te maldijo en el huerto del Edén.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A ver, Satanás. Ya está bien de tanta mentira. Háblanos del punto uno y déjate de tanta falsedad. EL SEÑOR TE REPRENDA.

:no: ya le di por su lado, me apegue y solo estoy dando respuesta a respuesta, yo solo le estoy pidiendo que me respuesta a esto;

"Espero respuesta de como debo entender esto entonces;[/SIZE][/U][/B]

Fue engendrado Jesús y luego fue resucitado ¿Ahora dime cual es la diferencia????

Entonces si "primogénito" no quiere decir primero de algo en consecuencia de otros, por ejemplo;

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;

Lo dice tan claro que Jesús es el primero en ser creado, pero tu dices que no porque Jesús no fue creado, entonces;

Col 1:18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente;

¿Entonces estas diciendo que Jesús no murió???? Los Apóstoles son unos mentirosos??

Contesta y apegate a esto, espero respuesta.
"

Es todo, eso nada más.
 
Estoy esperando Espasmo....
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ok,

Veamos.....

Si habla de Hijo, dame tus argumentos y enfoque.

Hay para mi una sola posibilidad q sea cierto q se hable del Hijo.

Habla tu..... Expon....

Este es lo que quiero que me den respuesta;

Entonces si "primogénito" no quiere decir primero de algo en consecuencia de otros, por ejemplo;

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;

Lo dice tan claro que Jesús es el primero en ser creado, pero ustedes dicen que no porque Jesús no fue creado, entonces;

Col 1:18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente;

¿Entonces estan diciendo que Jesús no fue el primero que murió???? Los Apóstoles son unos mentirosos??
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya le di respuesta, disculpeme por no ponerle su nombre, es que lo escribi en "word" y se me paso ponerlo. esta en la pagina 1104 repuesta #16559...buscandola me encontre esta, no la vi.


DICCIONARIO?????? Huy Don Melviton, quien le dijo a usted que la Biblia se escudriña en el contexto cultural de usted.

Le destrozo en el primer punto. Ya no me es necesario seguir hasta que no lo demuestre y mediante la Biblia misma. Y LEA BIEN, MUY BIEN, y no me HUYA COMO OTRO VIL COBARDE.

¿Dónde la Escritura, y mire que la utiliza como unas 111 veces, utiliza la palabra primogénito para referirse a la creación, o a creación alguna?.

¿Claro?... bien, AHORA NO ACEPTO NADA MÁS, HASTA QUE NO LO LOGRE MEDIANTE LA ESCRITURA.

YA PUEDE CORRER. USTED NO SABE CON QUIEN ESTÁ HABLANDO.
 
Razoname si habla del Verbo...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Satanás, que todo está escrito. Que te se preguntó primero, que has omitido dar respuesta, que has exigido, que te se ha dado Y TE SIGUES NEGANDO COMO EL VIL EMBUSTERO Y PADRE DE LA METIRA QUE ERES.

El Señor te maldiga y de nuevo, a tí Satanás te digo, al igual que te maldijo en el huerto del Edén.

Ah tu dios falso no le creo, si no puedes apegarte a lo que tu mismo traes ¿Como puedes decir que eso es verdad???

Ya te respondí en lo que tu querías, me apegue a lo que tu querías, pero.... solo yo doy base y tu puro wiri wiri.