¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tipico de ustedes los trinitarios. ¿Porque hacen esto? De seguro de la impotencia de no poder demostrar nada, buscando la 4ta pata al gato.

Hola 777migu

¿Dios creo primero al obrero maestro y por medio de él hizo todas las cosas?
¿Los ángeles también fuero creados por el obrero maestro o no?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero es el mismo.

“Jesucristo es el mismo de ayer, y hoy, y por los siglos” Heb 13:8

Obvio, Jesus era un dios y seguira siendo un dios. No tenia q ser un hombre, porque originalmente no era un hombre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola 777migu

¿Dios creo primero al obrero maestro y por medio de él hizo todas las cosas?

Apo 3:14 ”Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios:

Pro 8:22 ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás.
Pro 8:23 Desde tiempo indefinido fui instalada, desde el comienzo, desde tiempos anteriores a la tierra.
Pro 8:24 Cuando no había profundidades acuosas fui producida como con dolores de parto, cuando no había manantiales cargados pesadamente de agua.
Pro 8:25 Antes que las montañas mismas se hubieran asentado, primero que las colinas, fui producida como con dolores de parto,
Pro 8:26 cuando aún no había hecho él la tierra ni los espacios abiertos ni la primera parte de las masas de polvo de la tierra productiva.
Pro 8:27 Cuando él preparó los cielos, yo estaba allí; cuando decretó un círculo sobre la haz de la profundidad acuosa,
Pro 8:28 cuando afirmó las masas de nubes arriba, cuando hizo fuertes las fuentes de la profundidad acuosa,
Pro 8:29 cuando fijó para el mar su decreto de que las aguas mismas no pasaran más allá de su orden, cuando decretó los fundamentos de la tierra,
Pro 8:30 entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro, y llegué a ser aquella con quien él estuvo especialmente encariñado día a día, y estuve alegre delante de él todo el tiempo,
Pro 8:31 pues estuve alegre por el terreno productivo de su tierra, y las cosas que fueron el objeto de mi cariño estuvieron con los hijos de los hombres.

Col 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;
Col 1:16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.

¿Los ángeles también fuero creados por el obrero maestro o no?

Col 1:16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.

Se refiere a los hijos de Dios, osea los angeles y demas seres divinos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Volvéis a tropezar con Juan 1. Y con Pablo de Tardo.

Vuelta a empezar:

En el principio era el Verbo....

No cuestiono que Jesús haya estado en el principio con su Dios y Padre, tal como también lo estuvieron sus Hermanos los Ángeles.

Sino que este libro fue escrito tiempo después que Jesús fue resucitado y Juan nos lo aclara en el libro de Revelación cuando dice;

Apo 3:12 Al que venza, yo le haré columna en el templo de mi Dios, y nunca jamás saldrá fuera. Y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios—la nueva Jerusalén que desciende del cielo, enviada por mi Dios— y mi nombre nuevo.

¿Que nuevo nombre??;

Apo 19:13 Está vestido de una vestidura teñida en sangre, y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS.

Teniendo presente que el libro de Juan se escribió primero que el de Apocalipsis.

Trata de hacer trabajar tantito las neuronas.




O aquello de:

Mas para nosotros hay un solo Dios, el Padre, por el cual "proceden" todas las cosas; y un Señor, "por medio" del cual ...

Emanación + ordenación

Dos principio generadores de la creación.

Si, atraganten se.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

O aquello de:

Mas para nosotros hay un solo Dios, el Padre, por el cual "proceden" todas las cosas; y un Señor, "por medio" del cual ...

Emanación + ordenación

Dos principio generadores de la creación.

Si, atraganten se.

Solo hay un Dios y un mediador entre Dios y los hombres, como también Dios creo por medio de Jesús todo lo existente y eso lo realizó dando su espíritu para que su Hijo pudiera crear.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero no es su mismo cuerpo, mira lo que dice este texto bien claro;

Mar 16:12 Después apareció en otra forma a dos de ellos que iban caminando hacia el campo.

Correcto. De hecho hay esta la clave para entender filip 2:6

Mar 16:12
μετα G3326:pREP Después
δε G1161:CONJ pero
ταυτα G3778:D-APN estas (cosas)
δυσιν G1417:A-DPM dos
εξ G1537:pREP procedente de
αυτων G846:p-GPM ellos π
εριπατουσιν G4043:V-PAP-DPM caminando alrededor
εφανερωθη G5319:V-API-3S fue manifiesto
εν G1722:pREP en
ετερα G2087:A-DSF otra diferente
-->μορφη G3444:N-DSF forma
πορευομενοις G4198:V-PNP-DPM yendo en camino
εις G1519:pREP hacia dentro
αγρον G68:N-ASM campo

De modo q habla de materializacion, porque Jesucristo originalmente tiene "forma de Dios", pero de apariencia.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo, va a ser dificil q razonen, porque creo q solo tienen 3 neuronas. jajajajja .

Pero para Dios nada es dificil.

Luc 18:27 Él dijo: “Las cosas que son imposibles para los hombres son posibles para Dios”.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1Ti 2:5 Porque hay un solo Dios,(1 cor 8:6) y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús,
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Falso, responde a la pregunta.

Donde se dice q dejo o no dejo de ser Espiritu?

Esperando.....

Ya te lo puse, pero veo que no quieres entender, porque así es el razonamiento de Pablo;

1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no llega a tener vida a menos que muera.
1Co 15:37 Y lo que siembras, no es el cuerpo que ha de salir, sino el mero grano, ya sea de trigo o de otra cosa.
1Co 15:38 Pero Dios le da un cuerpo como quiere, a cada semilla su propio cuerpo.

Por tanto tuvo que morir, dejar de ser espíritu para poder nacer en otro cuerpo y si dices que el ser no murió ¿Entonces si se encarno, porque se le tuvo que enseñar desde bebe hasta que fue creciendo??

Luc 2:52 Y Jesús crecía en sabiduría, en estatura y en gracia para con Dios y los hombres.

¿Porque tuvo que aprender gradualmente si nunca de ser el ser que era antes de ser humano???


Bueno, como se q no la vas a encontrar......


Me voy a dormir..


Xauuuuu

Yo lo entiendo muy bien, solo hay dos formas y nadas, pero tu no le crees a Pablo y menos a la escritura que por si solas se explican;

1Co 15:40 También hay cuerpos celestiales y cuerpos terrenales. Pero de una clase es la gloria de los celestiales; y de otra, la de los terrenales.
 
Un dios.

Jua 1:1

ε;ν G1722:pREP En
αρχη G746:N-DSF principio
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
ο; G3588:T-NSM la
λο;γο;ς G3056:N-NSM Palabra
και G2532:CONJ y
ο; G3588:T-NSM la
λο;γο;ς G3056:N-NSM Palabra
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
προ;ς G4314:pREP hacia
το;ν G3588:T-ASM a el
θε;ο;ν
G2316:N-ASM Dios
και G2532:CONJ y
θε;ο;ς G2316:N-NSM dios
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
ο; G3588:T-NSM la
λο;γο;ς G3056:N-NSM Palabra


La primera (θε;ο;ν) va precedida de la palabra το;ν —una forma del artículo definido griego, "o" que equivale al artículo español el—, por lo que sabemos que se refiere al Dios todopoderoso. Sin embargo, la segunda (θε;ο;ς) no lleva artículo definido. ¿Será un descuido? Veamos.

En primer lugar, hay que tener en cuenta que el Evangelio de Juan fue escrito en griego koiné (común) y que este idioma tiene normas específicas sobre el uso del artículo definido. El biblista Archibald Thomas Robertson explica que cuando el sujeto y el predicado llevan artículo, significa que “ambos son definidos y se los considera idénticos, la misma cosa; por tanto, son intercambiables”. Él pone como ejemplo Mateo 13:38, donde leemos:

Mat 13:38
ο; G3588:T-NSM El
δε; G1161:CONJ pero
αγρο;ς G68:N-NSM campo
ε;στιν G1510:V-PAI-3S está siendo
ο; G3588:T-NSM el
κο;σμο;ς G2889:N-NSM mundo [...]

“El campo [en griego,ο; αγρο;ς ] es el mundo [en griego,ο; κο;σμο;ς]”. Gracias a la gramática, comprendemos que aquí el mundo también es el campo.

Pero ¿qué ocurre si el sujeto tiene un artículo definido, pero el predicado no lo tiene, como es el caso de Juan 1:1? Hablando precisamente sobre ese versículo, el especialista James Allen Hewett destaca lo siguiente: “En esa construcción, el sujeto y el predicado no son lo mismo, ni idénticos, ni equivalentes, ni nada por el estilo”.
Para ilustrar esta idea, este erudito cita 1 Juan 1:5, donde se dice que “Dios es luz”.

1Jn 1:5
[...]
ο; G3588:T-NSM el
θε;ο;ς G2316:N-NSM Dios
φως G5457:N-NSN luz
ε;στιν G1510:V-PAI-3S está siendo
[...]

En griego, la palabra “Dios” aparece como ο;θε;ο;ς, es decir, con el artículo definido. Sin embargo, la palabra para “luz” (φως) no va precedida de ningún artículo. ¿Qué indica esto?

Hewett señala: “Siempre puede decirse que Dios es luz, pero no que la luz es Dios”. Hallamos ejemplos parecidos en Juan 4:24 (“Dios es un Espíritu”) y en 1 Juan 4:16 (“Dios es amor”). En ambos casos, los sujetos tienen en griego un artículo definido, pero los términos “Espíritu” y “amor” no lo tienen. Por tanto, los sujetos y los predicados no son intercambiables; dichos versículos no pueden significar que “el Espíritu es Dios” ni que “el amor es Dios”.

¿Identidad, o cualidad?

Muchos helenistas y traductores de la Biblia concuerdan en que Juan 1:1 no pretende revelar la identidad de “la Palabra”, sino resaltar una de sus cualidades. El Comentario al Nuevo Testamento, de William Barclay, explica: “Cuando no se usa el artículo determinado con un nombre, ese nombre se usa como adjetivo. Juan no dijo [...] que Jesús es el mismo que Dios, sino que Jesús es lo mismo que Dios” (cursivas del autor). En la misma línea, Jason David BeDuhn, especialista en temas religiosos, señala: “En griego, si en una oración como la de Juan 1:1cno se le pone el artículo a la palabra θε;ο;ς, los lectores entenderán que se refiere a ‘un dios’.

[...] La ausencia del artículo hace que entre θε;ο;ς y ο;θε;ο;ς haya una diferencia tan clara como entre ‘un dios’ y ‘Dios’”.

Y añade: “En Juan 1:1, la Palabra no es el Dios todopoderoso, sino un dios, es decir, un ser divino”. En la obra Juan. Texto y Comentario, de Juan Mateos (traductor de la Nueva Biblia Española) en colaboración con Juan Barreto, se dice algo semejante sobre Juan 1:1, 2: “De los tres casos que aparece en estos [versículos] el término ‘Dios’, la primera y la tercera lleva[n] artículo determinado (el Dios); la segunda, no lo lleva (un Dios, un ser divino)”. En suAnálisis Gramatical del Griego del Nuevo Testamento, el erudito católico Max Zerwick señala: “‘La Palabra era divina’, pred[icado] sin art[ículo], insiste sobre la naturaleza de la Palabra”. Y la obra protestante Clave Lingüística del Nuevo Testamento Griego ofrece la misma explicación.

Entonces, ¿hay razón para que la identidad de Dios sea “un misterio muy profundo”? Jesús no lo creía así, pues en una de sus oraciones hizo una clara distinción entre él mismo y su Padre. Él dijo: “Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo” (Juan 17:3). Si aceptamos la sencilla verdad bíblica que transmiten estas palabras de Jesús, lo respetaremos como lo que es: el Hijo de Dios, un ser divino. Y a su vez, adoraremos a Jehová como “el único Dios verdadero”.

No me hagas repetir lo mismo.



Exactamente.



La realidad es otra, y logicamente no lo vas a aceptar como se esperaria.

Tú te haces mas sabio q los expertos?

Cuestionáis el trabajo de lis investigadores?

Eres tú científico?

Paleografo?

Lingüista de lenguas arcaicas?

Etnólogo de las religiones?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero es el mismo.

“Jesucristo es el mismo de ayer, y hoy, y por los siglos” Heb 13:8

Jeje, no te hagas, estamos hablando de cuerpos, diferentes cuerpos carnales no si Jesús cambió su forma de pensar o no, porque podemos decir que los Ángeles que están en el cielo siempre han sido los mismos en espíritus y en su forma de pensar.

Aparte que el verso que tu mismo traes te da en la torre, pues como es claro, Jesús era espíritu y sigue siendo el mismo, espíritu en el cielo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tú te haces mas sabio q los expertos?

Cuestionáis el trabajo de lis investigadores?

Eres tú científico?

Paleografo?

Lingüista de lenguas arcaicas?

Etnólogo de las religiones?

No, no soy nada eso, y eso es lo ironico; ¿como sabes q las traducciones estan correctas? ¿No sabias q las versiones biblicas, mas parecen escritos de los q creen q dice la biblia ciertos interpretes? ¿No lo sabias verdad? ¿Sabias de las reglas gramaticales del Griego Koine? ¿No lo sabias verdad? ¿Porque crees q hasta wikipedia lo han expuesto justo como yo?

http://es.wikipedia.org/wiki/Prólogo_del_Evangelio_de_Juan
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo, va a ser dificil q razonen, porque creo q solo tienen 3 neuronas. jajajajja .

Pero para Dios nada es dificil.

Luc 18:27 Él dijo: “Las cosas que son imposibles para los hombres son posibles para Dios”.

Ja ja, lo que temo hermano es que, estas últimas no se les vayan a quemar y ahora si, menos van a entender.
 
Ya te lo puse, pero veo que no quieres entender, porque así es el razonamiento de Pablo;

1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no llega a tener vida a menos que muera.
1Co 15:37 Y lo que siembras, no es el cuerpo que ha de salir, sino el mero grano, ya sea de trigo o de otra cosa.
1Co 15:38 Pero Dios le da un cuerpo como quiere, a cada semilla su propio cuerpo.

Por tanto tuvo que morir, dejar de ser espíritu para poder nacer en otro cuerpo y si dices que el ser no murió ¿Entonces si se encarno, porque se le tuvo que enseñar desde bebe hasta que fue creciendo??

Luc 2:52 Y Jesús crecía en sabiduría, en estatura y en gracia para con Dios y los hombres.

¿Porque tuvo que aprender gradualmente si nunca de ser el ser que era antes de ser humano???




Yo lo entiendo muy bien, solo hay dos formas y nadas, pero tu no le crees a Pablo y menos a la escritura que por si solas se explican;

1Co 15:40 También hay cuerpos celestiales y cuerpos terrenales. Pero de una clase es la gloria de los celestiales; y de otra, la de los terrenales.

Que piante eres. Como cambias el sentido de los pasajes.

Embustero!!!!!!!

Ese pasaje habla de la resurrección de los muertos.

NO DEL NACIMIENTO DE JESUS.

Tu has dicho q el Espiritu murió.

Tráigame la cita correcta.

Esperando....

Buenas noches.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, no soy nada eso, y eso es lo ironico; ¿como sabes q las traducciones estan correctas? ¿No sabias q las versiones biblicas, mas parecen escritos de los q creen q dice la biblia ciertos interpretes? ¿No lo sabias verdad? ¿Sabias de las reglas gramaticales del Griego Koine? ¿No lo sabias verdad? ¿Porque crees q hasta wikipedia lo han expuesto justo como yo?

http://es.wikipedia.org/wiki/Prólogo_del_Evangelio_de_Juan

Es por eso que no le creen a la biblia, pues cada texto es claro en lo que dicen, pero ellos ponen sobre encima de esa información lo que sus supuestos eruditos razonan y que es lo que debe decir dicho texto.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ja ja, lo que temo hermano es que, estas últimas no se les vayan a quemar y ahora si, menos van a entender.

:yelrotflm+:yelrotflm +:yelrotflm= :yelrotflm

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No, no soy nada eso, y eso es lo ironico; ¿como sabes q las traducciones estan correctas? ¿No sabias q las versiones biblicas, mas parecen escritos de los q creen q dice la biblia ciertos interpretes? ¿No lo sabias verdad? ¿Sabias de las reglas gramaticales del Griego Koine? ¿No lo sabias verdad? ¿Porque crees q hasta wikipedia lo han expuesto justo como yo?

http://es.wikipedia.org/wiki/Prólogo_del_Evangelio_de_Juan

Bueno, anulas todo el trabajo de miles de investigadores.

Y si das por falsas todas.

Pues ya me dirás.

Yo pediría un aplauso general de todos los foreros a 777migu.

Plaf

Plaf

Plaff

Engaaaaaa

Ahora todos juntos!!!!!!!!
 
No, no soy nada eso, y eso es lo ironico; ¿como sabes q las traducciones estan correctas? ¿No sabias q las versiones biblicas, mas parecen escritos de los q creen q dice la biblia ciertos interpretes? ¿No lo sabias verdad? ¿Sabias de las reglas gramaticales del Griego Koine? ¿No lo sabias verdad? ¿Porque crees q hasta wikipedia lo han expuesto justo como yo?

http://es.wikipedia.org/wiki/Prólogo_del_Evangelio_de_Juan

Lo siento, si desprecias el trabajo de miles de expertos, no me dejas otra opción:

ARROGANTE PRESUNTUOSO!!!!!!

Buenas noches.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[
QUOTE=>valenzuela<;1461883]Que piante eres. Como cambias el sentido de los pasajes.

Embustero!!!!!!!

Ese pasaje habla de la resurrección de los muertos.

Así es, ¿Y no habla claro que al ser resucitado Dios, los resucita según el caso, ya sea espíritu o humano???

Entonces, porque no le crees???;

1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no llega a tener vida a menos que muera.
1Co 15:37 Y lo que siembras, no es el cuerpo que ha de salir, sino el mero grano, ya sea de trigo o de otra cosa.
1Co 15:38 Pero Dios le da un cuerpo como quiere, a cada semilla su propio cuerpo.


NO DEL NACIMIENTO DE JESUS.

Tu has dicho q el Espiritu murió.

Dejó de ser espíritu, murió el ser, dejo de existir en el cielo, el ser no estaba en el cielo mientras que este ser fue convertido en humano, y volvió a existir en el cielo cuando fue resucitado y dejo de ser humano en la tierra cuando murió y fue resucitado en espíritu.

Tráigame la cita correcta.

Esperando....

Buenas noches.

Ya te las di y no puedes ni explicar los textos que te estoy llevando.

Vamos entonces ¿El ser no murió?? Es decir nunca murió??? Las escrituras se contradicen???
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, no soy nada eso, y eso es lo ironico; ¿como sabes q las traducciones estan correctas? ¿No sabias q las versiones biblicas, mas parecen escritos de los q creen q dice la biblia ciertos interpretes? ¿No lo sabias verdad? ¿Sabias de las reglas gramaticales del Griego Koine? ¿No lo sabias verdad? ¿Porque crees q hasta wikipedia lo han expuesto justo como yo?
Hola 777migu
Todo objeto creado se comunica con otro objeto mediante un lenguaje dado de comunicación.
Mediante una interface.
Dios se comunica con sus criaturas también mediante una interface.
¿Se entiende lo que digo?