¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No necesito decirlo toda vez que no es Dios mismo, es el Hijo de Dios. Tan simple como eso, tal como Jeucristo lo dijo.

Se nota que te norteas sobre "naturalezas"...

- los ángeles no tienen la naturaleza de hombres, ni de Dios, sino de ángeles...
- los hombres no tenemos la naturaleza de Dios, ni de los ángeles...

el Unigénito del Padre no puede ser, por naturaleza, ni ángel, aunque, por amor, se hizo hombre: "Dios con nosotros"...

...siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. (Php 2:6-7)

En resumen, el Hijo de Dios ES Dios...

Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)

 

[777migu]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tu escenario novedoso de Dios con "un dios" de chalán es bastante ridículo, Migu. A ver:

• ¿el "Autor de la Vida" (Hch 3:15)

[h=3]Hechos 3:15[/h]Dios Habla Hoy (DHH)

[SUP]15 [/SUP]Y así mataron ustedes al que nos lleva a la vida.[FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif] Pero Dios lo resucitó, y de esto nosotros somos testigos.[/FONT]

[FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]¿ Jesús afirmo haber tenido siempre autoridad sobre toda carne?

[/FONT]¿"Dios Fuerte" (Is 9:6) es "un dios"?

No va ser Dios, de lo contrario hubiese dicho "Dios todopoderoso"

¿"Dios con nosotros" (Mt 1:23)" es "un dios"?

[h=3]Mateo 1:23[/h]Dios Habla Hoy (DHH)

[SUP]23 [/SUP]«La virgen quedará encinta
y tendrá un hijo,
al que pondrán por nombre Emanuel»

(que significa: «Dios con nosotros»)

[h=3]Juan 6:45-46[/h]Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]45 [/SUP]Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
[SUP][SUP]46 [/SUP]No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
[FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]No hay duda de que me convenciste de que te falta estudiar la biblia.

[/FONT]

¿el Señor de la gloria (1Co 2:8) es "un dios"?

[/SUP]







[h=3]1 Corintios 2:8[/h]Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]8 [/SUP][FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.[/FONT]

[FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]de nuevo la pregunta ¿ Jesús afirmo haber tenido siempre poder sobre todo carne, honor y gloria?

[/FONT]para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Joh 5:23)[FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]

[/FONT]

[FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Eso era para los judíos que no creían en el, prácticamente rechazaron a Dios.

[/FONT]A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Joh 1:18)

¿Que no sabes que en griego "divino y un dios" no existia? por eso en Juan 1:1 se diferencia cual es el Dios verdadero..


[h=1]Juan 1:1[/h]
1 [FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif] En el principio era el Verbo, y el Verbo era con el Dios(ho-theos), y el Verbo era Dios(theos).[/FONT]

[FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]La diferencia es que el verbo era divino, pero como no había una palabra griega diferente a "theos" para mostrarlo tenían que resaltar al Dios verdadero para distinguirlo sin confusiones..."ho-theos" que significa "el dios" o "el dios verdadero".

[/FONT][h=3]1 Corintios 8:6[/h]Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]6 [/SUP]para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

 

[777migu]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La humildad de Creisto era tan grande, que no necesitó decir que era Dios. Él mismo lo dejó asentado, según leemos acá:

[h=3]Juan 14:9[/h]Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]9 [/SUP]Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

[h=3]Juan 6:45-46[/h]Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]45 [/SUP]Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
[SUP][SUP]
46 [/SUP]No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.

[h=3]Hechos 2:22[/h]Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]22 [/SUP]Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Otro que le falta un curso intensivo.






[/SUP]

 

[777migu]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)

Los fariseos no creo que hayan entendido mágicamente la doctrina de la trinidad, el problema es que lees una versión manipulada..

[h=3]Juan 10:33-36[/h]Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]33 [/SUP]Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia;porque tú, siendo hombre, te haces Dios.(theos) Que da entender poderosamente divino.
[SUP]
34 [/SUP]Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois ? (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Salmo%2082:6&version=RVR1960)
[SUP]
35 [/SUP]Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
[SUP]
[SUP]36 [/SUP]¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy[FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]?[/FONT]

[FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]La blasfemia era porque Jesús dijo que podía hacer cosas que Dios mismo hace, pero Jesús afirmo que Dios se las dio porque hizo un pacto y era su Hijo, por lo tanto no es blasfemia porque Dios mismo les llamo "dioses" a humanos, entonces "hijo de Dios" no es blasfemia.


[/FONT][/SUP]

 

[777migu]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A todos los trinitarios les falta un curso intensivo de la biblia.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo no sopy trintario.

Por cierto, sobre la gtrinidad ya tenemos un tema; ¿no crees que eso debiste postearlo allá?

 

[777migu]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo no sopy trintario.

Por cierto, sobre la gtrinidad ya tenemos un tema; ¿no crees que eso debiste postearlo allá?

La verdad la doctrina del Dios 3x1 proviene de la trinidad de la iglesia católica. Es lo mismo insec**.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Por cierto, el mejor curso bíblico no es por mediación humana. El Espíritu, que es Dios, nos guía a la verdad, la cual es en el Verdadero.

No necesito ser teólogo forzosamente para conocer a mi Señor, el cual se mostró en triple gloria. Y creemos que Cristo es Dios por lo que le Es, por lo que dijo, y por lo que hizo. Nadie puede, por el Espíritu, maldecir al Bendito ni negar el señorío del Cordero, el Señor y Rey que viene con justo juicio el día de YHWH.

Quizá nos falte un curso bíblico intensivo... Eso consolidaría nuestra fe en Cristo, el que es UNO con el Dios y Padre que dio inspiración espiritual al profeta que anunció a Cristo como Dios y Padre.

¿Te quedó claro, criatura?

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y las triadas paganas nada tienen que ver con la triple gloria de Dios; acuérdate del bautismo de Cristo en el jordán...

¡Tremendo problemón tienes tratando de verle la cara de tarugo a quien se deje embaucar!

 

[777migu]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Por cierto, el mejor curso bíblico no es por mediación humana. El Espíritu, que es Dios, nos guía a la verdad, la cual es en el Verdadero.

No necesito ser teólogo forzosamente para conocer a mi Señor, el cual se mostró en triple gloria.

A MI ME mostró solo una gloria..

[h=3]1 Corintios 8:6[/h]Nueva Traducción Viviente (NTV)

[SUP]6[/SUP]Pero nosotros sabemos que hay sólo un Dios, el Padre, quien creó todo, y vivimos para él; y hay sólo un Señor, Jesucristo, mediante el cual Dios hizo todas las cosas y mediante el cual nos ha dado vida.

Y creemos que Cristo es Dios por lo que le Es, por lo que dijo, y por lo que hizo. Nadie puede, por el Espíritu, maldecir al Bendito ni negar el señorío del Cordero, el Señor y Rey que viene con justo juicio el día de YHWH.[FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]

[/FONT]

[FONT='Charis SIL', charis, Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]¿Por lo que hizo por iniciativa propia o porque alguien lo envió como lo que es: un servidor y mensajero..[/FONT]http://www.misabueso.com/nombres/nombre_angel.html?

Quizá nos falte un curso bíblico intensivo... Eso consolidaría nuestra fe en Cristo, el que es UNO con el Dios y Padre que dio inspiración espiritual al profeta que anunció a Cristo como Dios y Padre.

Bueno si la biblia relata las cosas literalmente incluso en Apocalipsis quiere decir que 1 Cor. 15-30 es literalmente ¿verdad? ¿que dice que sea simbólico?

[h=3]1 Corintios 15:24-28[/h]Nueva Traducción Viviente (NTV)

[SUP]24 [/SUP]Después de eso, vendrá el fin, cuando él le entregará el reino a Dios el Padre, luego de destruir a todo gobernante y poder y toda autoridad.
[SUP]25 [/SUP]Pues Cristo tiene que reinar hasta que humille a todos sus enemigos debajo de sus pies.
[SUP]26 [/SUP]Y el último enemigo que será destruido es la muerte.
[SUP]27 [/SUP]Pues las Escrituras dicen: «Dios ha puesto todas las cosas bajo su autoridad»[SUP][a][/SUP]. (Claro que, cuando dice «todas las cosas están bajo su autoridad», no incluye a Dios mismo, quien le dio a Cristo su autoridad).
[SUP]28 [/SUP]Entonces, cuando todas las cosas estén bajo su autoridad, el Hijo se pondrá a sí mismo bajo la autoridad de Dios, para que Dios, quien le dio a su Hijo la autoridad sobre todas las cosas, sea completamente supremo sobre todas las cosas en todas partes.

¿Te quedó claro, criatura?

¿Y a usted 1 cor. 15:24-28.?

 

[777migu]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y las triadas paganas nada tienen que ver con la triple gloria de Dios; acuérdate del bautismo de Cristo en el jordán...

¿Que indica el bautismo en el jordán?

¡Tremendo problemón tienes tratando de verle la cara de tarugo a quien se deje embaucar!

JAJAJA

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Que indica el bautismo en el jordán?

Lee y entérate...

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A MI ME mostró solo una gloria..

"Yo y el Padre UNO somos"... Y no lo dije yo, lo dijo Cristo, así que te jodes...

...Por lo que hizo por iniciativa propia o porque alguien lo envió como lo que es: un servidor y mensajero...

Cristo no es un recadero, no seas idiota...

Bueno si la biblia relata las cosas literalmente incluso en Apocalipsis quiere decir que 1 Cor. 15-30 es literalmente ¿verdad? ¿que dice que sea simbólico?

¿Y qué me dices del trono de Dios y del Cordero? Eso NO es simbólico.

¿Y a usted 1 cor. 15:24-28.?

Eso no afecta en nada lo del trono de Duios y del Cordero. Dios no es egoísta.

¿Tienes otra monserga que no conozca de ti?

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Favor de corregir tus formatos, Migu.

Demuestras, una vez mas, que por más ténue que sea tu argumento, estás empinado en denigrar al Hijo al nivel de "solo un doble" para Dios. Como dirían mis hijos: ¡Qué oso!

Jesucristo es no solo el "Autor de la Vida" (Hch 3:15), sino también LA VIDA MISMA...Lo que ha sido desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros propios ojos, lo que hemos contemplado, lo que hemos tocado con las manos, esto les anunciamos respecto al Verbo que es vida. Esta vida se manifestó. Nosotros la hemos visto y damos testimonio de ella, y les anunciamos a ustedes la vida eterna que estaba con el Padre y que se nos ha manifestado. (1Jn 1:1-2)
Cuando Cristo, que es la vida de ustedes, se manifieste, entonces también ustedes serán manifestados con él en gloria. (Col 3:4)
En él estaba la vida, y la vida era la luz de la humanidad. (Joh 1:4)



Jesucristo NO es un "dios falso" como insinuas, sino "Dios [ho-theos] con nosotros"...
«La virgen concebirá y dará a luz un hijo, y lo llamarán Emanuel» (que significa «Dios [ho-theos] con nosotros»). (Mat 1:23)
A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios [ho-theos] y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Joh 1:18)
—¡Señor mío y Dios [ho-theos] mío! —exclamó Tomás. (Joh 20:28)



Al mirar al Hijo, miraban a Dios...
Y el que me ve a mí, ve al que me envió. (Jn 12:45)
...Y ya desde este momento lo conocen y lo han visto. (Joh 14:7)
--¡Pero, Felipe! ¿Tanto tiempo llevo ya entre ustedes, y todavía no me conoces? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo puedes decirme: 'Muéstranos al Padre'? (Jn 14:9)

La autoridad de Cristo NO es ni delegada ni inmerecida, como insinuas...
El Hijo resucitado NO recibió una otorgación inmerecida de poder, sino una DEVOLUCIÓN de la gloria que compartía con Dios, siendo la Palabra con Dios, y Dios, desde el principio (Jn 1:1)...
Y ahora, Padre, glorifícame en tu presencia con la gloria que tuve contigo antes de que el mundo existiera. (Joh 17:5)
Cuando los apóstoles apelan a la autoridad de Cristo, no apelan a una autoridad otorgada inmerecida, sin la de Creador (Jn 1:3,10; Col 1:16; Heb 1:2-3)...
El que era la luz ya estaba en el mundo, y el mundo fue creado por medio de él, pero el mundo no lo reconoció. (Joh 1:10)


"Dios Fuerte [gibbôr]" se refiere al Padre e Hijo por igual EN EL MISMO CONTEXTO...
Porque nos ha nacido un niño, se nos ha concedido un hijo; la soberanía reposará sobre sus hombros, y se le darán estos nombres: Consejero admirable, Dios fuerte [gibbôr], Padre eterno, Príncipe de paz. (Isa 9:6)
Y un remanente volverá; un remanente de Jacob volverá al Dios Poderoso [gibbôr]. (Isa 10:21)


Insistes que tienes "un solo Dios", pero NIEGAS que tienes "un solo Señor", anulando así tu propio argumento...
para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, de quien todo procede y para el cual vivimos; y no hay más que un solo Señor, es decir, Jesucristo, por quien todo existe y por medio del cual vivimos. (1Co 8:6)
Noto lo siguiente sobre este texto...
TODO existe "por y para" tanto al Padre como al Hijo CON EXACTAMENTE LA MISMA DESCRIPCIÓN: [δι αυτου και εις αυτον] (Col 1:16; Ro 11:36).

Como el Padre depende en todo del Hijo, Quién es la Palabra de Dios, así el Hijo depende en todo del Padre. Este texto demuestra esta relación de UNO.

Es obvio, Migu, que tu teología no te permitirá ser devoto al Señor Jesucristo como lo fueron los primeros cristianos...

He sido crucificado con Cristo, y ya no vivo yo sino que Cristo vive en mí. Lo que ahora vivo en el cuerpo, lo vivo por la fe en el Hijo de Dios, quien me amó y dio su vida por mí. (Gal 2:20)

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A todos los trinitarios les falta un curso intensivo de la biblia.

No.

Más bién...

A todos los anticristo les falta a un Salvador...

...El velo no les ha sido quitado, porque sólo se quita en Cristo. Hasta el día de hoy, siempre que leen a Moisés, un velo les cubre el corazón. Pero cada vez que alguien se vuelve al Señor, el velo es quitado. (2Co 3:14-16)

 

[Paur]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

"PADRE NUESTRO" "QUE ESTAS EN LOS CIELOS" "santificado sea TU NOMBRE" "hagase TU VOLUNTAD ...." ......
¿Con quién estaba hablando Jesús en ese momento? Obviamente no lo hacia consigo mismo

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No es lo que yo cuente, es lo que está escrito.

Como fuente de aclaración la encuentras en en la página 252, post 3769 en el epígrafe que también participas: LA TRINIDAD, FALSA DOCTRINA. En el mencionado post se relata como el transfugismo politeísta hacia las iglesias primitivas las contaminó y por evolución se elaboró el credo de Atanasio que refleja claramente que Cristo es Dios, pero después de un proceso con múltiples intereses terrenales.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

"PADRE NUESTRO" "QUE ESTAS EN LOS CIELOS" "santificado sea TU NOMBRE" "hagase TU VOLUNTAD ...." ......
¿Con quién estaba hablando Jesús en ese momento? Obviamente no lo hacia consigo mismo

Otra prueba más de que el Dios nuestro y el de de Jesús es el Padre.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Se nota que te norteas sobre "naturalezas"...

- los ángeles no tienen la naturaleza de hombres, ni de Dios, sino de ángeles...
- los hombres no tenemos la naturaleza de Dios, ni de los ángeles...

el Unigénito del Padre no puede ser, por naturaleza, ni ángel, aunque, por amor, se hizo hombre: "Dios con nosotros"...

...siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. (Php 2:6-7)

En resumen, el Hijo de Dios ES Dios...

Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)

Nota el sesgo que se le puede dar a un verso según quién traduzca:

[h=3]Filipenses 2:6-7[/h]Nueva Traducción Viviente (NTV)


[SUP]6 [/SUP]Aunque era Dios,[SUP][a][/SUP]
no consideró que el ser igual a Dios
fuera algo a lo cual aferrarse.
[SUP]7 [/SUP]En cambio, renunció a sus privilegios divinos;[SUP][b][/SUP]
adoptó la humilde posición de un esclavo[SUP][c][/SUP]
y nació como un ser humano.
Cuando apareció en forma de hombre,[SUP][d][/SUP]


Footnotes:

1. Filipenses 2:6 O Siendo en la forma de Dios.
   

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nota el sesgo que se le puede dar a un verso según quién traduzca:

Filipenses 2:6-7

Nueva Traducción Viviente (NTV)


[SUP]6 [/SUP]Aunque era Dios,[SUP][a][/SUP]
no consideró que el ser igual a Dios
fuera algo a lo cual aferrarse.
[SUP]7 [/SUP]En cambio, renunció a sus privilegios divinos;[SUP][b][/SUP]
adoptó la humilde posición de un esclavo[SUP][c][/SUP]
y nació como un ser humano.
Cuando apareció en forma de hombre,[SUP][d][/SUP]


Footnotes:

1. Filipenses 2:6 O Siendo en la forma de Dios.
   

Saludos Julio.

Muy interesante traducción esta. Está redactada dándole aún más sentido a la verdadera naturaleza de nuestro Señor como HIJO de DIOS antes de venir a la Tierra.