¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡¡¡¡¡WAAAAAHH!!!!!! Entonces mi profesora de español es una grandísima recua...

Entonces no es cierto lo de las reglas gramaticales y los SINÓNIMOS, ¡¡¡¡¡¡WAAAAAAHHH!!!!!

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La palabra "Igual" quiere decir "Idéntico", "Exacto", "Lo mismo"...

Y bien que los judíos entendieron que Cristo se hacía IGUAL a Dios; daba lo mismo que hablasen en arameo que en griego o chino mandarín... Porque IGUAL es IGUAL. O sea, que no se hagan tarugos los jiovistas, que el viejito no habla griego...

 

[Troyano]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya vamos por la segunda o tercera vez que no respondes puntualmente algo fácil, los judíos dicen tener en la ley la instrucción de matar a quien se hace Hijo de Dios de acuerdo al pasaje de Juan 17:9 que tu mismo has citado.
Los judíos No dijeron “debe morir por aplicarse atributos de Yah", dijeron debe morir por hacerse Hijo de Dios según la ley judía, que era muy clara, de acuerdo a tu comentario.

Vamos a poner mas simple esta explicación. Proclamarse hijo de Dios es blasfemia. La blasfemia es lo que era condenado por la ley judía. comprendes?

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nótese claramente que Jesús al proclamarse HIJO de Dios, se estaba haciéndose igual a Dios, pero no se estaba haciendo Dios, que es muy diferente. Yo puedo tratar de querer ser igual que mi padre, pero NUNCA voy a ser mi padre. Esa es la diferencia que ustedes no entienden.

Te recomiendo que leas tus respuestas bien, Troyano, y verás que hablas en circulitos. Así tu respuesta incoherente a la pregunta de Seven...

¿Dónde dice que los ángeles son todopoderosos, eternos, omniscientes, soberanos, creadores, redentores, etc.?

Ahora sigues con estas incoherencias...

• afirmas que es muy diferente ser "igual a Dios" y "ser Dios"
• lo cambias otra vez, diciendo que puedes "querer ser igual" a tu padre, pero nunca serás tu padre

Te recuerdo que el Hijo no QUISO ser "igual a Dios", sino que ERA Dios (Jn 1:1,18). Eso es lo que quiere decir: "igual a Dios."

Te doy unos ejemplos de como el Hijo es IGUAL al Padre...

Ambos Crearon	Salmo 102 -22los pueblos y los reinos se congreguen en uno para servir a Jehová... 25 Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.	Heb 1 - 8 Pero del Hijo dice... 10...Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.
No cambian	Salmo 102 -22los pueblos y los reinos se congreguen en uno para servir a Jehová... 27 pero tú eres el mismo y tus años no se acabarán.	Heb 1 - 8 Pero del Hijo dice.. 11 Ellos perecerán, mas tú permaneces. Todos ellos se envejecerán como una vestidura;
Ambos vendrán a recompensar <tbody> </tbody>	Isaías 40:10 He aquí que Jehová el Señor vendrá con poder, y su brazo dominará; he aquí que su recompensa viene con él y su paga delante de su rostro.	Apoc 22 - 12 »¡Vengo pronto!, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.
Ambos vendrán con sus santos	Zac 14:5 - Entonces vendrá el Señor mi Dios, acompañado de todos sus fieles. [véase Ap 17:4]	1Ts 3:13 - cuando nuestro Señor Jesús venga con todos sus santos

<tbody>
</tbody>

<tbody>
</tbody>

Todos deben honrar al Hijo como honran al Padre (Juan 5:23)

Jn 5:23 para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.
​

Ambos moran en la vida del creyente...

El que me ama, obedecerá mi palabra, y mi Padre lo amará, y haremos nuestra vivienda en él. (Jn 14:23)
​

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira, por supuesto ya nosotros sabemos que Jesús era el Hijo de Dios, y así lo entendieron los Judíos que lo aceptaron. Para los judíos que no lo aceptaron Jesús era un blasfemo, lo que trajo a la postre su ejecución. Por lo tanto, la ley judía era sobre blasfemia, y blasfemia implicaba proclamarse así mismo hijo de Dios.

Espero te haya quedado claro este asunto.

"Por supuesto", "nosotros sabemos", "asi lo entendieron", "se sobre entiende", bla, bla, bla... ¿Esas son tus "evidencias" biblicas? De todo lo que has dicho en estos últimos post no has demostrado nada y solo repites como loro lo de siempre

No has sustentado tu conjetura de que los angeles tienen los mismos atributos de Dios y que hacerse un angel (un dios) era blasfemia.

No has demostrado con ningun versiculo Biblico que exista un ley que condenara a alguien por hacerse Hijo de Dios.

De todo lo que has referido al tema solo han sido ideas y supuestos tuyos sin citar nada de la Palabra para respaldar lo anterior, por lo tanto lo único que tienes es la bagatela de conjeturas que te vendió la Watchtower.

En cambio, yo si te puedo mostrar como si en la Palabra existe una ley que condenaba a muerte a alguien ante una determinada situación:

Jn 19:7 Los judíos le contestaron: “Nosotros tenemos una ley, y según la ley debe morir, porque se hizo hijo de Dios”.

Lev 24:15 Y debes hablar a los hijos de Israel, diciendo: ‘En caso de que cualquier hombre invoque el mal contra su Dios, entonces tiene que responder por su pecado.
Lev 24:16 De manera que el injuriador del nombre de Jehová debe ser muerto sin falta. La entera asamblea debe sin falta lapidarlo. Residente forastero, lo mismo que natural, debe ser muerto por injuriar el Nombre.

¿Ahora ves que dice la Palabra Troyano? Esto no es un "suponemos" de los que tú has venido pegando en el foro.

¿Ahora sabes cuál es la blasfemia de la cual lo acusaron los judíos al Señor Jesús?

Pero claro, "Jesucristo no injurio el nombre divino sino que dijo que era Hijo de Dios", pues mal que te pese, ahí está en la misma Biblia, incluso en la traducción de los migueleanos: hacerse Hijo de Dios era la misma blasfemia que denigrar el nombre divino. Eso significa una sola cosa: que el Hijo de Dios es lo mismo que Dios, Hijo de Dios tiene la misma dignidad del nombre divino, Jesús al decir que era Hijo de Dios se hizo Dios y los judíos al igual que los migueleanos y otros unicitarios de turno, no pueden soportar que Dios sea rebajado a un hombre, eso es una blasfemia dicen.¿entiendes Troyano? Dudo que lo hagas, despues de todo lo único que te importa es la honra y gloria de la Watchtower. Con todo esto, igual no puedes tapar lo evidente, lo único que te queda es refugiarte en el anonimato que te ofrece un foro cibernético para insuflarte algo de ánimo y seguir renegando y despotricando contra los demás aunque no puedas demostrar nada

 

[Troyano]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La palabra "Igual" quiere decir "Idéntico", "Exacto", "Lo mismo"...

Y bien que los judíos entendieron que Cristo se hacía IGUAL a Dios; daba lo mismo que hablasen en arameo que en griego o chino mandarín... Porque IGUAL es IGUAL. O sea, que no se hagan tarugos los jiovistas, que el viejito no habla griego...

De cualquier forma que lo pongas, no te sirve este texto para probar que Jesús es Dios. Porque quienes decían que Jesús se hacia igual a Dios fueron los calumniadores que a la postre lo mataron. El propio Jesús decía que el era el Hijo de Dios, no Dios mismo. A quien le crees, a los judíos que mataron a Jesús o al propio Jesús?

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

De cualquier forma que lo pongas, no te sirve este texto para probar que Jesús es Dios. Porque quienes decían que Jesús se hacia igual a Dios fueron los calumniadores que a la postre lo mataron. El propio Jesús decía que el era el Hijo de Dios, no Dios mismo. A quien le crees, a los judíos que mataron a Jesús o al propio Jesús?

Más rebaba, Troyano. Fue comentario de Juan mismo...

Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)

 

[Troyano]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Donde esta la ley que dice que alguien debe morir por hacerse Hijo de Dios?

La ley es por Blasfemia.

Este es un ejemplo de lo que venimos hablando.

(Hechos 12:21-23) Pero en un día determinado Herodes se vistió de ropaje real y se sentó sobre el tribunal y empezó a pronunciarles un discurso público. 22 A su vez, el pueblo congregado empezó a gritar: “¡Voz de un dios, y no de un hombre!”. 23 Al instante el ángel de Jehová lo hirió, porque no dio la gloria a Dios; y llegó a estar comido de gusanos, y expiró.

 

[Troyano]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Más rebaba, Troyano. Fue comentario de Juan mismo...

Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)

Juan solo esta trasmitiendo la idea de lo que pensaban esos judíos.

 

[rey pacifico]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Juan 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Juan 1:14
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.


1 Juan 1
1 Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida 2 (porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó); 3 lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.

Apocalipsis 19
13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SE~NOR DE SE~NORES.

1 Timoteo 3:16
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.

Colosenses 2:9
Porque en él ( Jesucristo) habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

Isaías 35:4
Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestroDios viene con retribución, con pago; Dios mismo vendrá, y os salvará. Lucas 7:22 .

Isaías 9:6
Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


1 Juan 5:20
Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.


Juan 14.
8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?


Colosenses 1:15
[ Reconciliación por medio de la muerte de Cristo ] El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.


2 Corintios
[SUP]3[/SUP] Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto;
[SUP]4[/SUP] en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La ley es por Blasfemia.

Este es un ejemplo de lo que venimos hablando.

(Hechos 12:21-23) Pero en un día determinado Herodes se vistió de ropaje real y se sentó sobre el tribunal y empezó a pronunciarles un discurso público. 22 A su vez, el pueblo congregado empezó a gritar: “¡Voz de un dios, y no de un hombre!”. 23 Al instante el ángel de Jehová lo hirió, porque no dio la gloria a Dios; y llegó a estar comido de gusanos, y expiró.

Jesucristo fue acusado de blasfemo por muchos, y con mucha razón...

Unos ejemplos de la gloria de Dios dado a Jesucristo...

• Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: «¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!» Los cuatro seres vivientes exclamaron: «¡Amén!», y los ancianos se postraron y adoraron. (Rev 5:13-14)
  
• Más bien, crezcan en la gracia y en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. ¡A él sea la gloria ahora y para siempre! Amén. (2Pet 3:18)
  
• En eso Jesús les salió al encuentro y las saludó. Ellas se le acercaron, le abrazaron los pies y lo adoraron. (Mt 28:9)
  
• Cuando lo vieron, lo adoraron; pero algunos dudaban. (Mt 28:17)
  
• —Creo, Señor —declaró el hombre. Y, postrándose, lo adoró. (Jn 9:38)

¡Los niños estaban en lo correcto al alabarle a Cristo al son de Jehová!​

Pero cuando los jefes de los sacerdotes y los maestros de la ley vieron que hacía cosas maravillosas, y que los niños gritaban en el templo: "¡Hosanna al Hijo de David!", se indignaron.16 --¿Oyes lo que ésos están diciendo? --protestaron. -- Claro que sí --respondió Jesús--; ¿no han leído nunca: "Én los labios de los pequeños y de los niños de pecho has puesto la perfecta alabanza'? (Mt 21:15-16)

La cita que empleo Jesucristo se aplica a Jehová en el AT...​

Oh Señor, soberano nuestro, ¡qué imponente es tu nombre en toda la tierra! ¡Has puesto tu gloria sobre los cielos! 2 Por causa de tus adversarios has hecho que brote la alabanza de labios de los pequeñitos y de los niños de pecho, para silenciar al enemigo y al rebelde. (Sal 8:1-2)

 

[rey pacifico]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Juan 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Juan 1:14
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.


1 Juan 1
1 Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida 2 (porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó); 3 lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.

Apocalipsis 19
13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SE~NOR DE SE~NORES.

1 Timoteo 3:16
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.

Colosenses 2:9
Porque en él ( Jesucristo) habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

Isaías 35:4
Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestroDios viene con retribución, con pago; Dios mismo vendrá, y os salvará. Lucas 7:22 .

Isaías 9:6
Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero,Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


1 Juan 5:20
Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.


Juan 14.
8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?


Colosenses 1:15
[ Reconciliación por medio de la muerte de Cristo ] El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.


2 Corintios
[SUP]3[/SUP] Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto;
[SUP]4[/SUP] en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.

 

[Troyano]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Existe en la Biblia una ley que demanda matar a quien se haga un ángel por que este ser tiene atributos de Dios?

Lo que si tengo entendido es que se considera blasfemia hablar injuriosamente contra cualquier representante (ángel) de Dios.

(Lucas 22:65) Y seguían diciendo otras muchas cosas en blasfemia contra él.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Juan solo esta trasmitiendo la idea de lo que pensaban esos judíos.

No, Troyano. Por lo largo de su relato, Juan se dedicaba a explicar la gloria de Jesús...

Por medio de él todas las cosas fueron creadas; sin él, nada de lo creado llegó a existir. (Joh 1:3)
El que era la luz ya estaba en el mundo, y el mundo fue creado por medio de él, pero el mundo no lo reconoció. (Joh 1:10)

A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Joh 1:18)
Esto lo dijo Isaías porque vio la gloria de Jesús y habló de él. (Joh 12:41)
Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)
Pero éstas se han escrito para que ustedes crean que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que al creer en su nombre tengan vida. (Joh 20:31)

 

[Troyano]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Cuáles son lo famosos atributos de Dios que demandan matar a quien se los adjudique, y que supuestamente tambien lo tienen los ángeles?

Bueno, este es un buen ejemplo de que debemos evitar.

(Hechos 12:21-23) Pero en un día determinado Herodes se vistió de ropaje real y se sentó sobre el tribunal y empezó a pronunciarles un discurso público. 22 A su vez, el pueblo congregado empezó a gritar: “¡Voz de un dios, y no de un hombre!”. 23 Al instante el ángel de Jehová lo hirió, porque no dio la gloria a Dios; y llegó a estar comido de gusanos, y expiró.

En este caso, Herodes no refutó lo que la multitud proclamaba, se adjudicó el intelecto de un dios.

 

[Troyano]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, Troyano. Por lo largo de su relato, Juan se dedicaba a explicar la gloria de Jesús...

Por medio de él todas las cosas fueron creadas; sin él, nada de lo creado llegó a existir. (Joh 1:3)
El que era la luz ya estaba en el mundo, y el mundo fue creado por medio de él, pero el mundo no lo reconoció. (Joh 1:10)

A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Joh 1:18)
Esto lo dijo Isaías porque vio la gloria de Jesús y habló de él. (Joh 12:41)
Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)
Pero éstas se han escrito para que ustedes crean que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que al creer en su nombre tengan vida. (Joh 20:31)

Es obvio que no estamos hablando de todo el libro de Juan. En este verso en especifico Juan lo que hace es transmitir el pensamiento de los judíos.

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Oye!! Creo que tienes que leer mas la Biblia.

Estos son solo unos ejemplos del poder de los ángeles.

(Salmo 103:20) Bendigan a Jehová, oh ángeles suyos, poderosos en potencia, que llevan a cabo su palabra, mediante escuchar la voz de su palabra.

(2 Reyes 19:35) Y aconteció que en aquella noche el ángel de Jehová procedió a salir y a derribar a ciento ochenta y cinco mil [hombres] en el campamento de los asirios. Cuando unas personas se levantaron muy de mañana, pues, allí todos eran cadáveres muertos.

Si un solo ángel puede dar muerte a ciento ochenta y cinco mil hombres en una sola noche, creo que queda mas que demostrado el poder de ellos.

Ahora bien, al igual que Jesús el arcángel (el jefe), todos están subordinados a Dios, por lo que poseen solo los atributos que Yah ha considerado oportuno otorgarles.

Según Troyano: “Los ángeles son seres perfectos al igual que Jesús y Yah, tienen los atributos de Dios, pero eso no los hace el Dios Todopoderoso”

Esto llevaría a indagar cual es la diferencia que existe entre los atributos de los ángeles que según Troyano son los mismo de Dios, aunque no por esto son Dios.

Hagamos simple competencia de la verdad entre la Palabra de Dios y la palabra de Troyano

Veamos algunos atributos de Dios según la Biblia:

1) Autosuficiencia o Independencia.
“El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas, ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.” Hechos 17: 24-25

En la Biblia no existe una sola mención que algún ángel tenga este atributo de Dios.

Resultado parcial.

Troyano: verdad =0

Biblia: verdad=1


2. Inmutabilidad
“Desde el principio tú fundaste la tierra, Y los cielos son obra de tus manos. Ellos perecerán, mas tú permanecerás; Y todos ellos como una vestidura se envejecerán; Como un vestido los mudarás, y serán mudados; Pero tú eres el mismo, Y tus años no se acabarán” Salmo 102: 25-27
“Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.” Malaquías 3: 6

En la Biblia no existe una sola mención que algún ángel tenga este atributo de Dios.

Resultado parcial.

Troyano: verdad =0

Biblia: verdad=1


3. Eternidad
“Antes que naciesen los montes Y formases la tierra y el mundo, Desde el siglo y hasta el siglo, tú eres Dios.” Salmo 90:2
“Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin” Apocalipsis 1:8


En la Biblia no existe una sola mención que algún ángel tenga este atributo de Dios.

Resultado parcial.

Troyano: verdad =0

Biblia: verdad=1


4. Omnipresencia
“¿Soy yo Dios de cerca solamente, dice Jehová, y no Dios desde muy lejos? ¿Se ocultará alguno, dice Jehová, en escondrijos que yo no lo vea? ¿No lleno yo, dice Jehová, el cielo y la tierra?” Jeremías 23: 23-24
“¿A dónde me iré de tu Espíritu? ¿Y a dónde huiré de tu presencia? Si subiere a los cielos, allí estás tú;Y si en el Seol hiciere mi estrado, he aquí, allí tú estás. Si tomare las alas del alba Y habitare en el extremo del mar, Aun allí me guiará tu mano, Y me asirá tu diestra.” Salmo 139: 7-10
“He aquí que los cielos, los cielos de los cielos, no te pueden contener” 1 Reyes 8:27

En la Biblia no existe una sola mención que algún ángel tenga este atributo de Dios.

Resultado parcial.

Troyano: verdad =0

Biblia: verdad=1

5-Omnipotencia.
Omnipotencia es sinónimo de Todopoderoso.
“Yo soy el Señor, el Dios de todo ser viviente. Nada hay imposible para mí” Jeremías 32:27

En la Biblia no existe una sola mención que algún ángel tenga este atributo de Dios.

Resultado parcial.

Troyano: verdad =0

Biblia: verdad=1

6-Salvacion
Isa 43:11 Yo... yo soy Jehová, y fuera de mí no hay salvador.”

En la Biblia no existe una sola mención que algún ángel tenga este atributo de Dios.

Resultado parcial.

Troyano: verdad =0

Biblia: verdad=1

El resultado final es la Biblia=6 / Troyano=0.

Con esto queda demostrado Troyano que al tener verdad=0 no tienes nada de verdad, dicho de otra manera: es todo mentira lo único que tienes.

¿Qué decías Troyano respecto a los atributos de Dios y de los ángeles?

“Los ángeles son seres perfectos al igual que Jesús y Yah, tienen los atributos de Dios, pero eso no los hace el Dios Todopoderoso”
Nótese claramente que Jesús al proclamarse HIJO de Dios, se estaba haciéndose igual a Dios, pero no se estaba haciendo Dios, que es muy diferente.

¿Aun insistes después de todo, cuando la Biblia te ha hecho mentiroso por robo?

Tú pretendes igualar al Hijo con Dios diciendo que no es Dios. Pues ten muy presente lo que te dice Dios:

Isa 46:5”¿A quién me asemejarán ustedes o [me] harán igual o me compararán, para que nos parezcamos uno al otro?
Isa 46:9 Acuérdense de las primeras cosas de mucho tiempo atrás, que yo soy el Divino y no hay otro Dios, ni nadie semejante a mí;

 

[777migu]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Según Troyano: “Los ángeles son seres perfectos al igual que Jesús y Yah, tienen los atributos de Dios, ...

Correcto.

pero eso no los hace el Dios Todopoderoso”

Correcto.

1) Autosuficiencia o Independencia.
“El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas, ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.” Hechos 17: 24-25

En la Biblia no existe una sola mención que algún ángel tenga este atributo de Dios.

Los ángeles pueden decidir por si mismos, al igual que Dios, sobre que hacer y sobre hacer la voluntad de Dios, un buen ejemplo es cuando los ángeles bajaron a tener mujeres en el tiempo de Noé. Dios dejo que hagan los que les plazcan, igualmente es Dios.

Troyano: verdad =0

Biblia: verdad=1

Le pongo 1 punto a troyano, mas no a los evangélicos que toman toda la biblia literalmente, pero cuando se le muestra con la biblia que Jesús fue el primer hijo de Dios, lo toman figurativamente, ustedes los e. no tiene solución.

4. Omnipresencia
“¿Soy yo Dios de cerca solamente, dice Jehová, y no Dios desde muy lejos? ¿Se ocultará alguno, dice Jehová, en escondrijos que yo no lo vea? ¿No lleno yo, dice Jehová, el cielo y la tierra?” Jeremías 23: 23-24
“¿A dónde me iré de tu Espíritu? ¿Y a dónde huiré de tu presencia? Si subiere a los cielos, allí estás tú;Y si en el Seol hiciere mi estrado, he aquí, allí tú estás. Si tomare las alas del alba Y habitare en el extremo del mar, Aun allí me guiará tu mano, Y me asirá tu diestra.” Salmo 139: 7-10
“He aquí que los cielos, los cielos de los cielos, no te pueden contener” 1 Reyes 8:27

En la Biblia no existe una sola mención que algún ángel tenga este atributo de Dios.

Es que los angeles no son poderosos como Dios, sí que eres.

bla bla bla

Bueno en todo quieres estar primero, incluso de la biblia. Deja que las escrituras se interpreten solas...

[SUP]24[/SUP]entonces vendrá el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, después que haya abolido todo dominio y toda autoridad y poder.
[SUP]25[/SUP]Pues El debe reinar hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
[SUP]26[/SUP]Y el último enemigo que será abolido es la muerte.
[SUP]27[/SUP]Porque EL HA PUESTO TODO EN SUJECION BAJO SUS PIES. Pero cuando dice que todas las cosas le están sujetas, es evidente que se exceptúa a aquel que ha sometido a El todas las cosas.
[SUP]28[/SUP]Y cuando todo haya sido sometido a El, entonces también el Hijo mismo se sujetará a aquel que sujetó a El todas las cosas, para que Dios sea todo en todos. 1 CORINTIOS 15

¿Porque no toman literalmente este versículo los evangélicos?

 

[Troyano]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Según Troyano: “Los ángeles son seres perfectos al igual que Jesús y Yah, tienen los atributos de Dios, pero eso no los hace el Dios Todopoderoso”

según Troyano son los mismo de Dios, aunque no por esto son Dios.

Omites esto que dije: "Ahora bien, al igual que Jesús el arcángel (el jefe), todos están subordinados a Dios, por lo que poseen solo los atributos que Yah ha considerado oportuno otorgarles."

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[SUP]24[/SUP]entonces vendrá el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, después que haya abolido todo dominio y toda autoridad y poder.
[SUP]25[/SUP]Pues El debe reinar hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
[SUP]26[/SUP]Y el último enemigo que será abolido es la muerte.
[SUP]27[/SUP]Porque EL HA PUESTO TODO EN SUJECION BAJO SUS PIES. Pero cuando dice que todas las cosas le están sujetas, es evidente que se exceptúa a aquel que ha sometido a El todas las cosas.
[SUP]28[/SUP]Y cuando todo haya sido sometido a El, entonces también el Hijo mismo se sujetará a aquel que sujetó a El todas las cosas, para que Dios sea todo en todos. 1 CORINTIOS 15

¿Porque no toman literalmente este versículo los evangélicos?

Dime pequeño saltamontes, porque no tomas literalmente este versiculo y hablamos:

Mat 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.



Jesus dice que el Padre le entrego todas la cosas. Responde:

¿el Padre Jehova esta con las manos vacias porque le "entrego todo" al Hijo? ¿Es asi Migu, tu Padre Jehova es un Dios sin nada en estos momentos porque se lo "entrego todo" al Hijo?

Supongo que vas a ser literal como te gusta como los demas lo sean.

¿Me vas a responder o tambien como tu heroe Troyano vas a ver lo que te conviene y dar vueltas y vueltas y vueltas para dar una respuesta? Si no es asi seguimos.