SABES BIEN que si reconoces al LOGOS como ALGUIEN, tu FALSA doctrina de la trinidad se esfuma...
EL CONSOLADOR es EL ESPÍRITU del PADRE... EL MISMO ESPÍRITU del PADRE que le DECÍA LAS PALABRAS del PADRE...
¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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EL CONSOLADOR es EL ESPÍRITU del PADRE... EL MISMO ESPÍRITU del PADRE que le DECÍA LAS PALABRAS del PADRE...
Tú no puedes CAMBIAR una sola LETRA a la VERDADERA DOCTRINA....
Y EL DIOS que HIZO los CIELOS y la TIERRA que es SEÑOR TAMBIÉN,., tiene UN HIJO...
LA FALSA DOCTRINA de la trinidad NIEGA QUE DIOS TIENE UN HIJO.... por eso te esfuerzas en NEGARLO ...
Y NIEGA QUE EL HIJO de DIOS ...VINO en CARNE, porque dicen que NO ERA HIJO...
“Jesús” es el nombre que está sobre todo nombre, y es el nombre personal del Logos, según se nos ha revelado. ¿Por qué es sobre todo nombre? Porque significa “el Dios que salva.” Eso es lo que decimos cuando mencionamos su nombre.
Y esto como se llama:
2Co13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.
1 LA GRACIA DEL SEÑOR JESUCRISTO
2 EL AMOR DE DIOS
3 LA COMUNIÓN DEL ESPÍRITU SANTO
QUEDA DE NUEVO REFUTADA TU PERVERSA HEREJÍA DEL HIJO Y EL ESPÍRITU SANTO COMO "COSAS CREADAS"
SOBRE TODO NOMBRE de LA CREACIÓN....
JESÚS es EL NOMBRE dado al UNIGÉNITO al introducirlo al mundo, ..
Porque SU NOMBRE que es DADO de parte de EL SEÑOR DIOS, GLORIFICA a SU PADRE y da cuenta de SU MINISTERIO....
Si crees que el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo es un engaño, pues allá tú. Créelo. Y lo del Dios de Israel ya te respondí que es el Dios que hizo los cielos y la tierra.
Eso se llama DOCTRINA de la IGLESIA... no trinidad ...
Pues es CLARO que:
LA GRACIA de DIOS es mediante EL SEÑOR JESUCRISTO...
EL AMOR de DIOS, SIGNIFICA el AMOR de DIOS por el mundo .....
LA COMUNIÓN del ESPÍRITU SANTO es lo que UNE a los CRISTIANOS que CREEN en DIOS y en SU HIJO.
Parece que ya te diste cuenta que el nombre personal del Hijo es, “Dios que salva” (Jesús).
Eso me lo INVENTAS tú,
Por razón que NO HAS PODIDO decir QUIÉN es AQUÉL que estaba con EL SEÑOR DIOS en EL PRINCIPIO...
Si fui YO quien te lo mostró HACE MUCHO TIEMPO....
Recuerdas que te MOSTRÉ que EL SEÑOR DIOS tiene su PROPIO NOMBRE y SU HIJO SU PROPIO NOMBRE...
TODO NOMBRE es DADO por EL SEÑOR DIOS...
Y EL SEÑOR DIOS da SU NOMBRE a cada miembro de SU FAMILIA en el CIELO y en la TIERRA....
Última edición:
Tú no puedes CAMBIAR una sola LETRA a la VERDADERA DOCTRINA....
R:
Y si no es mucha la molestia, ¿podrías indicarme exactamente dónde supuestamente hice ese cambio de letra del que me achacas?
Y EL DIOS que HIZO los CIELOS y la TIERRA que es SEÑOR TAMBIÉN,., tiene UN HIJO...
R:
Entonces, para ti, el Logos (que más adelante se le conoció como el Hijo), no hizo nada en el principio, en contradicción a lo que dice Juan 1:1-3.
LA FALSA DOCTRINA de la trinidad NIEGA QUE DIOS TIENE UN HIJO....
R:
“En el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.”
Ahora resulta que tú sabes de la trinidad más que los trinitarios. Para que sea trinidad, tiene que haber tres, y si se niega al Hijo, entonces ya no hay tres.
Y NIEGA QUE EL HIJO de DIOS ...VINO en CARNE, porque dicen que NO ERA HIJO...
R:
El que se hizo carne fue el Verbo, y a partir de ese punto pasó a ser el Hijo unigénito (de la misma naturaleza) del Padre.
Juan 1
14 Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.
Pero estos tres, dan testimonio de que son UNO EN ETERNIDAD.
Tu herejía consiste, en presentar solapadamente, al Hijo de Dios, y al Espíritu Santo, como posteriores al Padre, y no eternamente simultáneos con Él, como la misma Escritura lo enseña en el mensaje:
De manera que cuando se cita esta referencia a las tres Personas en UNIDAD, es porque gozan de su debido respaldo bíblico:
2Co13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.
1 LA GRACIA DEL SEÑOR JESUCRISTO
2 EL AMOR DE DIOS
3 LA COMUNIÓN DEL ESPÍRITU SANTO
QUEDA DE NUEVO REFUTADA TU PERVERSA HEREJÍA DEL HIJO Y EL ESPÍRITU SANTO COMO "COSAS CREADAS"
NO SOY YO, ES LA ESCRITURA
Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
NO IMPORTA QUE PRINCIPIO SEA.
EL PUNTO ES QUE EL VERBO YA ERA.
"Y el Verbo era con Dios"
Y AQUÍ CONTEMPLAMOS AL VERBO CARA A CARA FRENTE A DIOS
"Y el Verbo era Dios."
Y EN ESTA ÚLTIMA DECLARACIÓN SE NOS DICE QUE EL VERBO ERA DIOS.
Esto es, para que su blasfema boca se cierre y deje de estar pregonando que el Espíritu Santo y el Hijo son posteriores al Padre y no simultáneos en SUSTANCIA Y ETERNIDAD CON ÉL.
A Dios, y Dios es Uno (Padre, Hijo y Espíritu Santo) no la falacia “solo el Padre es Dios”
Veo que insistes en tu falacia
El texto no lleva el pronombre posesivo “su”
Por qué se lo añades?
El texto dice del Hijo que este, siendo en forma de Dios no estimó SER IGUAL A DIOS.
No dice “a su Dios”.
No tuerzas la escritura.
La doctrina de la Trinidad no tiene absolutamente nada que ver con lo pretendes imputarle.
No mientas
Quien HACE TODAS LAS COSAS es el Hijo.
Del Padre proceden pero quien las hace, es EL HIJO.
Dios no es unipersonal sino es Elohim, una pluralidad.
Cuando la escritura dice “Dios hace todas las cosas” se refiere al Padre (de quien procede tido) y al Hijo ( por quien, en quien, de quien y para quien son todas las cosas) no la falacia unitaria “el Padre si, el Hijo no”
Cuando Dios engendra al Hijo, hay dos personas no una
Una es el Padre, la otra el Hijo
Solo que, esto es así desde el principio, desde la eternidad
“En el Principio ( Alfa y Omega, Principio y Fin) era el Verbo”
“Y el Verbo estaba con Dios” Esto significa que JAMÁS ha sido “solo el Padre” ni “solo el Hijo”
Jamás en la eternidad Dios ha sido una persona única y solitaria, jamás.
Si quieres eso ve y búscalo en el Corán, pero no en la Biblia.
Te refieres al Hijo cuando es introducido al mundo en su FORMA DE SIERVO
Solo que esto fue necesario hacer para redimir al hombre y derrotar a Sus enemigos, pero eso no fue así desde el principio, en el Principio era el Verbo y el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios
El Verbo era Dios, estuvo por la eternidad en su forma de Dios, hasta que el Verbo se hizo carne.
Él lo hizo, pues él hace todo y, el Padre le preparó cuerpo.
Y esto es FUNDAMENTAL que lo entiendas:
Para que el Verbo tomara forma de siervo, en la encarnación hubiera sido IMPOSIBLE sin la participación de las TRES PERSONAS DE LA TRINIDAD.
Dios es una pluralidad, no existe ninguna otra posibilidad
Desde luego que el Padre no es su propio padre, ni el Hijo su propio hijo.
Por eso, Dios es una pluralidad
Lo más probable es que cuando Pablo decía "Dios" se refería al Dios que conoció toda la vida desde su formación como fariseo a los pies de Gamaliel.
Se refería Dios de Abraham, Isaac y Jacob. Al mismo Dios que entendían todos los judíos, como cuando dice:
Yo de cierto soy judío, nacido en Tarso de Cilicia, pero criado en esta ciudad, instruido a los pies de Gamaliel, estrictamente conforme a la ley de nuestros padres, celoso de Dios, como hoy lo sois todos vosotros (Hechos 22:3, RV)
¿De dónde habría Pablo aprendido una doctrina de la Trinidad que le hiciera pensar en "Padre, Hijo y Espíritu Santo" cada vez que mencionaba a Dios?
De hecho, como ya hemos visto, Pablo usa en numerosas ocasiones fórmulas donde pone en la misma frase, lado a lado, al Padre y al Hijo, y cuando así sucede, solo le da al Padre el título de Dios. O bien, menciona a Dios por separado del Hijo, mediante una conjunción.
Y esto es solo con respecto al binomio Dios-Cristo. Si nos vamos al trinomio Padre-Hijo-Espíritu Santo, resulta ajeno al discurso paulino.
En este post me dirijo por igual a @JUAN* que a @OSO y a los foristas que nos leen:
Imaginémonos a un griego (llamémosle Úrsules, en honor a OSO)
que hubiera introducido una innovación a la religión de los atenienses.
En esta nueva versión, todos los dioses del Olimpo se habían puesto de acuerdo para hablar y actuar siempre en armonía perfecta, en unidad perfecta.
Eso sí: Cada uno, manteniendo su mente libre e independiente, su identidad personal.
Úrsules ahora exhorta a los atenienses a adorar ya no a 85 dioses, sino a uno solo, en 85 personas distintas.
Para fines prácticos, sí. Pues si todos hablan y actúan como si fueran uno, obedecer y honrar a una de las 85 personas equivale a obedecer y honrar a todas.
Para fines teológicos, no. Pues cada una de las 85 personasmantiene al menos la POSIBILIDAD de pensar, hablar y actuar distinto. De otra forma no sería "persona".
Pues bien, si para fines prácticos la respuesta es sí, ¿cuál sería la relevancia del debate teológico?
De la misma manera, el debate teológico sobre la deidad de Cristo, aunque sabroso y enriquecedor, es en la práctica IRRELEVANTE.
Y baso mi afirmación en esto:
Lo que al Padre le importa es que escuchemos al Hijo. (Marcos 9:7)
Lo que al Hijo le importa es que hagamos la voluntad del Padre. (Luc 13:21)
Si leemos con atención todo lo que Jesús dijo e hizo, nos daremos cuenta que...
Por lo que concluyo, parafraseando a Pablo en Gálatas 5:6: Cuando Cristo vive en vosotros, Arrio nada es, y Cirilo de Alejandría nada es, sino guardar los mandamientos de Dios.
Creo que el hermano @Ricardo estaría de acuerdo con esto último, y espero que podamos estar de acuerdo todos también.
Imaginémonos a un griego (llamémosle Úrsules, en honor a OSO)
que hubiera introducido una innovación a la religión de los atenienses.En esta nueva versión, todos los dioses del Olimpo se habían puesto de acuerdo para hablar y actuar siempre en armonía perfecta, en unidad perfecta.
Eso sí: Cada uno, manteniendo su mente libre e independiente, su identidad personal.
Úrsules ahora exhorta a los atenienses a adorar ya no a 85 dioses, sino a uno solo, en 85 personas distintas.
¿Podríamos creer que Úrsules había transformado en monoteísta una religión previamente politeísta?
Para fines prácticos, sí. Pues si todos hablan y actúan como si fueran uno, obedecer y honrar a una de las 85 personas equivale a obedecer y honrar a todas.
Para fines teológicos, no. Pues cada una de las 85 personasmantiene al menos la POSIBILIDAD de pensar, hablar y actuar distinto. De otra forma no sería "persona".
Pues bien, si para fines prácticos la respuesta es sí, ¿cuál sería la relevancia del debate teológico?
De la misma manera, el debate teológico sobre la deidad de Cristo, aunque sabroso y enriquecedor, es en la práctica IRRELEVANTE.
Y baso mi afirmación en esto:
Lo que al Padre le importa es que escuchemos al Hijo. (Marcos 9:7)
Lo que al Hijo le importa es que hagamos la voluntad del Padre. (Luc 13:21)
Si leemos con atención todo lo que Jesús dijo e hizo, nos daremos cuenta que...
- A Jesús no le importó que lo identificaran como el Padre, sino como el Camino hacia el Padre.
- A Jesús no le importó que lo identificaran como Dios, sino como Hijo de Dios.
- A Jesús no le importó lo que elucubraran sobre su naturaleza, sino su procedencia.
- A Jesús no le importó que lo adoraran, sino que hicieran lo que les pedía.
Por lo que concluyo, parafraseando a Pablo en Gálatas 5:6: Cuando Cristo vive en vosotros, Arrio nada es, y Cirilo de Alejandría nada es, sino guardar los mandamientos de Dios.
Creo que el hermano @Ricardo estaría de acuerdo con esto último, y espero que podamos estar de acuerdo todos también.
REFLEXIÓN
No debemos pontificar sobre el lenguaje del Señor en los días de su carne o Ministerio terrenal.
El fruto de esta óptica ha constituido el caldo de cultivo del que se alimentan los herejes del foro.
Más bien, cuándo aplicamos el alcance inmenso, colosal, de la luz captada por el James Webb, provenientes de objetos que ya no existen, pues posee una herramienta diseñada para medir el rango de longitud de onda del infrarrojo medio, componente de la luz, llamado el "MIRI".
El MIRI, uno de los cuatro detectores clave del JWST, permitirá mirar hacia el pasado, a unos cientos de millones de años después del Big Bang, un momento que se cree ocurrió hace más de 13.500 millones de años.
EN ESE ESCENARIO DEL PASADO PODEMOS CONTEMPLAR AL HIJO EN COMPLETA HUMILDAD CREANDO ABSOLUTAMENTE TODO.
Ni los ángeles sabían que su Creador era el Hijo al que desconocían por completo.
Cuando el Padre lo hace conocer a las huestes celestiales hubo inconformidad por parte de la soberbia de la criatura angelical, conocida como el Querubín Protector.
Y con esa misma Humildad el Hijo entra al mundo, con el mismo Amor a su Padre que mantuvo en la Creación.
De manera que está afirmación:
"TODO FUE CREADO POR MEDIO DE ÉL Y PARA ÉL"
Está vinculada a Su HUMILDAD.
Aquel que extiende los cielos como una cortina.
Aquel que se viste de luz como de vestidura.
Lo contemplamos lavando los pies de sus criaturas.
Y colgado en un madero por la soberbia de no reconocerlo como Dios hecho carne.
Los que así han blasfemado, al Hijo en este tema, cosechan consecuencias eternas, por la maldad que en ellos hay.
No debemos pontificar sobre el lenguaje del Señor en los días de su carne o Ministerio terrenal.
El fruto de esta óptica ha constituido el caldo de cultivo del que se alimentan los herejes del foro.
Más bien, cuándo aplicamos el alcance inmenso, colosal, de la luz captada por el James Webb, provenientes de objetos que ya no existen, pues posee una herramienta diseñada para medir el rango de longitud de onda del infrarrojo medio, componente de la luz, llamado el "MIRI".
El MIRI, uno de los cuatro detectores clave del JWST, permitirá mirar hacia el pasado, a unos cientos de millones de años después del Big Bang, un momento que se cree ocurrió hace más de 13.500 millones de años.
EN ESE ESCENARIO DEL PASADO PODEMOS CONTEMPLAR AL HIJO EN COMPLETA HUMILDAD CREANDO ABSOLUTAMENTE TODO.
Ni los ángeles sabían que su Creador era el Hijo al que desconocían por completo.
Cuando el Padre lo hace conocer a las huestes celestiales hubo inconformidad por parte de la soberbia de la criatura angelical, conocida como el Querubín Protector.
Y con esa misma Humildad el Hijo entra al mundo, con el mismo Amor a su Padre que mantuvo en la Creación.
De manera que está afirmación:
"TODO FUE CREADO POR MEDIO DE ÉL Y PARA ÉL"
Está vinculada a Su HUMILDAD.
Aquel que extiende los cielos como una cortina.
Aquel que se viste de luz como de vestidura.
Lo contemplamos lavando los pies de sus criaturas.
Y colgado en un madero por la soberbia de no reconocerlo como Dios hecho carne.
Los que así han blasfemado, al Hijo en este tema, cosechan consecuencias eternas, por la maldad que en ellos hay.
¿Y, cual es según tú "el Dios que conoció toda la vida"?
Es evidente que no le conocía.
¿Crees que reconoció a Dios como el Hijo, cuando se le presentó en la Zarza a Moisés o cuando comió con Abraham, o cuando se presentó con los patriarcas y le vieron todos ellos?
No.
Realmente no le conocía, Dios le era un concepto, pero no le conocía, no hablaba ni cenaba con él.
Tan no le conocía que perseguía a la Iglesia de Dios.
Lo hacía de distintas maneras: Entregando cristianos, persiguiéndoles, consintiendo en la muerte de Esteban, con un celo religioso si, pero ese espíritu inquisitorio y homicida no venía de Dios.
Pablo se jactó de conocer su religión, era un judío intachable, celoso por la ley, pero evidentemente no conocía a Dios.
Recuerda que el espíritu que más se opuso al ministerio terreno del Señor cuando habiendo dejado su forma de Dios se humilló así mismo para hacerse hombre y tomar la forma de siervo, es el espíritu religioso.
Pablo era un religioso, pero no conocía a Dios, hasta que se convirtió a Cristo, veamos:
3 Porque la circuncisión somos nosotros, los que por medio del Espíritu de Dios adoramos, nos enorgullecemos en Cristo Jesús y no ponemos nuestra confianza en esfuerzos humanos. 4 Yo mismo tengo motivos para tal confianza. Si cualquier otro cree tener motivos para confiar en esfuerzos humanos, yo más: 5 circuncidado al octavo día, del pueblo de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de pura cepa; en cuanto a la interpretación de la ley, fariseo; 6 en cuanto al celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que la ley exige, intachable.
7 Sin embargo, todo aquello que para mí era ganancia, ahora lo considero pérdida por causa de Cristo. 8 Es más, todo lo considero pérdida por razón del incomparable valor de conocer a Cristo Jesús, mi Señor.
Y El Señor es Dios y Dios es el Señor, Jesucristo es el Señor, Jesucristo es Dios.
Este es el verdadero Dios: Padre, Hijo y Espíritu Santo, en cuyo Nombre hemos sido bautizados los cristianos.
No la falsa premisa "solo el Padre es Dios", eso solo es un concepto, algo inaccesible, inalcanzable, lejano y solitario que recuerda más bien a Alá pero no al amoroso Dios de la Biblia que se hace hombre para rescatarnos, que da su vida por nosotros, no el amoroso Pastor que deja su gloria para hacerse como uno de nosotros y darnos vida y dar la vida por sus ovejas.
No entender esto, solo indica claramente que no conocía al Dios de la Biblia.
Eso, no es conocer a Dios, eso es entender el judaísmo.
Insisto, Pablo no le conocía, pero luego que lo conoció dijo estas hermosas palabras al respecto, en su Doxología final en su carta a los Corintos, alabando al Dios de Israel con estas palabras:
"La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo Santo sean con todos vosotros." 2 Cor. 13: 14
Es tu opinión, no la de los cristianos. Lo siento Alissa.
¿Crees que conoce al Dios de la Biblia el unitario Juan que se la pasa obsesionado en este foro ponderando al Padre, reduciendo al Hijo y despersonalizando al Espíritu Santo?
No Alissa, no le conocen.