¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A los cristianismos de los padres de la iglesia que se empaparon de Platón. Más claro no puedo ser.

Te lo digo de nuevo, que se hagan responsables los padres de la iglesia y platón sobre lo que está escrito.

Ahora bien, si te refieres a los padres de la iglesia vaticana, remíetete a sus ensayos y escritos. La reforma protestante no tiene que ver.
 
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Como lo dije antes, platón no era cristiano; no necesito sus ensayos. Esto es lo que sí está escrito, y bien escrito:

"Esta es la palabra de fe que predicamos: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación"

"...Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre"

"...Os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo"

Menos mal que puedo cerrar bocas.

1 Timoteo 3:16 Traducción en lenguaje actual
16
No hay duda de que es muy profunda la verdad de la religión cristiana:
Cristo vino al mundo como ser humano.
El Espíritu lo declaró inocente.
Los ángeles lo vieron.
Su mensaje se anunció
entre las naciones,
y el mundo creyó en él.
Fue llevado al cielo
y Dios lo colmó de honores.


Nuevo varapalo para los pobres trinitarios donde Dios colma de honores a su Hijo.

Dios no se va a colmar de honores a sí mismo.

Este epígrafe debería llamarse:

-Cómo ser trinitario y no salir linchado de aquí en el intento. :LOL::ROFLMAO:
 
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Como lo dije antes, platón no era cristiano; no necesito sus ensayos. Esto es lo que sí está escrito, y bien escrito:

"Esta es la palabra de fe que predicamos: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación"

"...Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre"

"...Os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo"

Platón vivió mucho antes de nacer Cristo, así que salvo que incurras en un paracronismo, no puede se cristiano.

Los dos textos no justifican a tu trinidad.
 
Menos mal que puedo cerrar bocas.

1 Timoteo 3:16 Traducción en lenguaje actual
16
No hay duda de que es muy profunda la verdad de la religión cristiana:
Cristo vino al mundo como ser humano.
El Espíritu lo declaró inocente.
Los ángeles lo vieron.
Su mensaje se anunció
entre las naciones,
y el mundo creyó en él.
Fue llevado al cielo
y Dios lo colmó de honores.


Nuevo varapalo para los pobres trinitarios donde Dios colma de honores a su Hijo.

Dios no se va a colmar de honores a sí mismo.

"Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre"

Esto está escrito. Cristo es Dios.

El Verbo era Dios.

El Verbo se hizo carne.
 
Te lo digo de nuevo, que se hagan responsables los padres de la iglesia y platón sobre lo que está escrito.

Ahora bien, si te refieres a los padres de la iglesia vaticana, remíetete a sus ensayos y escritos.

Pero tu eres el heredero de ellos y te resistes y resistes. Padres de la vaticana y tuyos.

Tertuliano (160 a 230) fue el primero en usar la palabra trinitas. Tertuliano propuso que Dios es una sustancia que consiste en tres personas coiguales y coeternas.

El concepto de Tertuliano era subordinacionista, muy diferente de la trinidad de la cristiandad. Tertuliano consideraba que el Hijo estaba subordinado al Padre en su obra: Contra Hermógenes.
 
Nunca dije que fuese "mi trinidad".

De hecho, si te molesta el término, omítelo. Pero eso no va a cambiar la realidad eterna.

Has repetido tanto tus clichés, que has acabado creyéndolos.

Lo que importa es el fondo, ya que la palabra se le ocurrió por primera vez a Tertuliano.
 
"Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre"

Esto está escrito. Cristo es Dios.

El Verbo era Dios.

El Verbo se hizo carne.

Sabes muy bien que la traducción de RV y similares están mal traducidas hasta que un día las revisen y pase lo mismo que con 1 Timoteo 3:16, que en su día, Newton descubrió que los tergiversadores incluyeron la palabra "Dios", para justificar lo injustificable.
 
Lo que importa es el fondo, ya que la palabra se le ocurrió por primera vez a Tertuliano.
El concepto de Tertuliano era subordinacionista, muy diferente de la trinidad de la cristiandad. Tertuliano consideraba que el Hijo estaba subordinado al Padre en su obra: Contra Hermógenes.

Y no, así no es como pretendes establecerlo. Las Escrituras no las redactó ese tertuliano.

No hay tal subordinación.
 
Sabes muy bien que la traducción de RV y similares están mal traducidas hasta que un día las revisen y pase lo mismo que con 1 Timoteo 3:16, que en su día, Newton descubrió que los tergiversadores incluyeron la palabra "Dios", para justificar lo injustificable.

Estoy trayendo una Escritura que valida la deidad de Cristo... y tú sigues empeñado en traer a newton al debate.

No hay tergiversadores ni citas mal traducidas. Puedo usar una BTX para que salgas de dudas.


Ese Tertuliano puso la primera piedra del edificio.

Ni era protestante.
 
@leonés n

He dado cumplida respuesta a tus argumentos, y créeme, no tengo por qué engañarte. Más allá de ganar o perder un debate, no es lo mismo "tener la verdad" que "estar en la verdad".

Un poco de poder puede corromper a las personas, y mucho. Todo está en función de la necesidad de tener la razón. Precisamente, porque no tengo la razón, doy testimonio de lo que recibí; he aprendido a usar bien la palabra de verdad porque estoy en ella.

No me queda más que agradecerte tu intención de sacarme de eso que llamas trinidad. Nada tengo que ver con eso.
 
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La razón aparece en las mismas Escrituras. Todo lo que existe, fue por Él.

La escritura dice que,
en el grupo de los que han sido creados,
Jesús es el mayor.

PRIMOGÉNITO, EN EL GRUPO DE LOS CREADOS


Dios creó todo
por medio de Jesús


Jehová Dios
es la fuente del poder de Jesús

al final del milenio Jesús le entrega el reino al padre,
 
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La ignorancia y el fanatismo vuestro son infinitos.

NO SABER QUE EN EL HEBREO DE DONDE TOMÉ TALES VERSÍCULOS NO EXISTE DISTINCIÓN ENTRE MAYÚSCULAS Y MINÚSCULAS.
No te hace falta la mayúsculas en un texto que te dice DIOS DE DIOSES Y SEÑOR DE SEÑORES. Todas las letras se hallan en mayúsculas y sigue diciendo UN DIOS y un Solo SEÑOR.
No comprendo qué pretendes probar citando ese texto exactamente.
Sabia que no lo entenderías. Necesita también su restauración. Compare e investigue:

(BTX4) YHVH está a tu diestra, Quebrantó reyes en el día de su ira,

(RV 1960) El Señor está a tu diestra; Quebrantará a los reyes en el día de su ira.

Cuál es la diferencia entre YHVH y Señor?

El Tetragrama (YHVH) debía de ser deletreado por los escribas para no incurrir en error. En el TM, en algunas ocasiones era sustituido por cuatro puntos ( ... .) situados debajo de la línea, en otros casos, por el vocablo Adonai o Elohim. La Masorah del TM presenta 134 enmiendas al Tetragrama. Una de ellas está registrada en el Sal_110:5. En vez de registrar: YHVH está a tu diestra, registra Adonai está a tu diestra.

Al identificar los sujetos del salmo mesiánico, notamos que el primero es YHVH y el segundo, Adonai sentado a su diestra pero luego en el verso Sal_110:5 nos dice que ¡YHVH está a la diestra de YHVH!

A qué conclusión llegas?
Pruebe que sea falso. Le doy otra cita demostrando que Pablo si sabía Quien ES Jesús:

Heb 1:8 Pero respecto al Hijo: Tu trono, oh DIOS, es por los siglos de los siglos, Cetro de equidad es el cetro de tu Reino;
UNO es llamado DIOS el Padre y OTRO es llamado JESÚS EL MESÍAS Y SALVADOR.
Es lo mismo. Como lo confirma otro judío, Juan, el Evangelista:

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a Ti, el único DIOS verdadero, y a JESUCRISTO, a quien enviaste.

Es la misma ¨Persona¨ a la que debemos conocer....
MENTIRA.

TRAES UN TEXTO ADULTERADO.
Mat 28:19 πορευθεντες G4198:V-AOP-NPM habiendo ido en camino ουν G3767:CONJ por lo tanto μαθητευσατε G3100:V-AAM-2P hagan aprendedores παντα G3956:A-APN a todas τα G3588:T-APN las εθνη G1484:N-APN naciones βαπτιζοντες G907:V-PAP-NPM sumergiendo αυτους G846:p-APM a ellos εις G1519:pREP hacia dentro το G3588:T-ASN el ονομα G3686:N-ASN nombre του G3588:T-GSM de el πατρος G3962:N-GSM Padre και G2532:CONJ y του G3588:T-GSM de el υιου G5207:N-GSM Hijo και G2532:CONJ y του G3588:T-GSN de el αγιου G40:A-GSN santo πνευματος G4151:N-GSN espíritu
Cristo dijo que el Padre ESTÁ EN LOS CIELOS. Mateo 6:9
Jua_3:13 Porque nadie ha subido al cielo, excepto el que descendió del cielo: el Hijo del Hombre.

De ahí MISMO sale Jesús: del Cielo.
Sino entendéis ni lo que significa la palabra MESÍAS

¿Cómo podríais creer y entender lo que él dijo acerca de sí mismo y de su Dios?

Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios Juan 20:17
Lo creo y lo entiendo por medio de la FE.
DE ÉSE DIOS SALIÓ Y A ÉL REGRESABA.
Ud lo ha dicho.
Tienes razón en que ningún judío ha creído tal cosa. El judaísmo es estrictamente monoteísta....Pero también el Islam.
Fuiste apoyar a un forista y lo que encontraste fue una replica. Estas equivocado en las muchas aguas de la gran ramera. Debes acercarte a la Luz. No a las Tinieblas. El remanente judío creyó y adoró a DIOS:

Mat_2:11 y entrando en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose lo adoraron; luego abrieron sus tesoros y le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.

Lo adoraron como niño los no judíos.

Mat_14:33 Y los que estaban en la barca lo adoraron, diciendo: ¡Verdaderamente eres Hijo de DIOS!

Lo adoraron los judíos siendo adulto.

Mat_28:9 Y he aquí que JESÚS les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas se acercaron, abrazaron sus pies y lo adoraron.

Adoraron a DIOS, las mujeres judías después de su Resurrección.
 
No te hace falta la mayúsculas en un texto que te dice DIOS DE DIOSES Y SEÑOR DE SEÑORES. Todas las letras se hallan en mayúsculas y sigue diciendo UN DIOS y un Solo SEÑOR
Sabia que no lo entenderías. Necesita también su restauración. Compare e investigue:

(BTX4) YHVH está a tu diestra, Quebrantó reyes en el día de su ira,

(RV 1960) El Señor está a tu diestra; Quebrantará a los reyes en el día de su ira.

Cuál es la diferencia entre YHVH y Señor?

El Tetragrama (YHVH) debía de ser deletreado por los escribas para no incurrir en error. En el TM, en algunas ocasiones era sustituido por cuatro puntos ( ... .) situados debajo de la línea, en otros casos, por el vocablo Adonai o Elohim. La Masorah del TM presenta 134 enmiendas al Tetragrama. Una de ellas está registrada en el Sal_110:5. En vez de registrar: YHVH está a tu diestra, registra Adonai está a tu diestra.

Al identificar los sujetos del salmo mesiánico, notamos que el primero es YHVH y el segundo, Adonai sentado a su diestra pero luego en el verso Sal_110:5 nos dice que ¡YHVH está a la diestra de YHVH!

A qué conclusión llegas?

Pruebe que sea falso. Le doy otra cita demostrando que Pablo si sabía Quien ES Jesús:

Heb 1:8 Pero respecto al Hijo: Tu trono, oh DIOS, es por los siglos de los siglos, Cetro de equidad es el cetro de tu Reino;

Es lo mismo. Como lo confirma otro judío, Juan, el Evangelista:

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a Ti, el único DIOS verdadero, y a JESUCRISTO, a quien enviaste.

Es la misma ¨Persona¨ a la que debemos conocer....

Mat 28:19 πορευθεντες G4198:V-AOP-NPM habiendo ido en camino ουν G3767:CONJ por lo tanto μαθητευσατε G3100:V-AAM-2P hagan aprendedores παντα G3956:A-APN a todas τα G3588:T-APN las εθνη G1484:N-APN naciones βαπτιζοντες G907:V-PAP-NPM sumergiendo αυτους G846:p-APM a ellos εις G1519:pREP hacia dentro το G3588:T-ASN el ονομα G3686:N-ASN nombre του G3588:T-GSM de el πατρος G3962:N-GSM Padre και G2532:CONJ y του G3588:T-GSM de el υιου G5207:N-GSM Hijo και G2532:CONJ y του G3588:T-GSN de el αγιου G40:A-GSN santo πνευματος G4151:N-GSN espíritu

Jua_3:13 Porque nadie ha subido al cielo, excepto el que descendió del cielo: el Hijo del Hombre.

De ahí MISMO sale Jesús: del Cielo.

Lo creo y lo entiendo por medio de la FE.

Ud lo ha dicho.

Fuiste apoyar a un forista y lo que encontraste fue una replica. Estas equivocado en las muchas aguas de la gran ramera. Debes acercarte a la Luz. No a las Tinieblas. El remanente judío creyó y adoró a DIOS:

Mat_2:11 y entrando en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose lo adoraron; luego abrieron sus tesoros y le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.

Lo adoraron como niño los no judíos.

Mat_14:33 Y los que estaban en la barca lo adoraron, diciendo: ¡Verdaderamente eres Hijo de DIOS!

Lo adoraron los judíos siendo adulto.

Mat_28:9 Y he aquí que JESÚS les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas se acercaron, abrazaron sus pies y lo adoraron.

Adoraron a DIOS, las mujeres judías después de su Resurrección.

Lo siento.

Mira que he debatido hasta con el más pertinaz forista de todos los temas habidos y por haber.

Pero es que entre usted y yo veo que nunca vamos a llegar a ningún entendimiento. Creo que en nada.

Se te muestra la verdad de 1.000 maneras distintas y la rechazáis.

Lo siento mucho pero, desisto.
 
Última edición:
Sigues atormentado por el monstruo del ropero que llamas trinidad.
Toda la demás borra que pusiste, tampoco te favorece.
Atormentado estaría si creyese en una DOCTRINA INVENTADA y no poder como defenderla...
Todo lo demas ES VERDAD...

Pues NO VEO a CRISTO en TUS GROSERÍAS... ¿Aunque creas que CRISTO esté en tí..?
 
No te hace falta la mayúsculas en un texto que te dice DIOS DE DIOSES Y SEÑOR DE SEÑORES. Todas las letras se hallan en mayúsculas y sigue diciendo UN DIOS y un Solo SEÑOR.

Sabia que no lo entenderías. Necesita también su restauración. Compare e investigue:

(BTX4) YHVH está a tu diestra, Quebrantó reyes en el día de su ira,

(RV 1960) El Señor está a tu diestra; Quebrantará a los reyes en el día de su ira.

Cuál es la diferencia entre YHVH y Señor?

El Tetragrama (YHVH) debía de ser deletreado por los escribas para no incurrir en error. En el TM, en algunas ocasiones era sustituido por cuatro puntos ( ... .) situados debajo de la línea, en otros casos, por el vocablo Adonai o Elohim. La Masorah del TM presenta 134 enmiendas al Tetragrama. Una de ellas está registrada en el Sal_110:5. En vez de registrar: YHVH está a tu diestra, registra Adonai está a tu diestra.

Al identificar los sujetos del salmo mesiánico, notamos que el primero es YHVH y el segundo, Adonai sentado a su diestra pero luego en el verso Sal_110:5 nos dice que ¡YHVH está a la diestra de YHVH!

A qué conclusión llegas?

Pruebe que sea falso. Le doy otra cita demostrando que Pablo si sabía Quien ES Jesús:

Heb 1:8 Pero respecto al Hijo: Tu trono, oh DIOS, es por los siglos de los siglos, Cetro de equidad es el cetro de tu Reino;

Es lo mismo. Como lo confirma otro judío, Juan, el Evangelista:

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a Ti, el único DIOS verdadero, y a JESUCRISTO, a quien enviaste.

Es la misma ¨Persona¨ a la que debemos conocer....

Mat 28:19 πορευθεντες G4198:V-AOP-NPM habiendo ido en camino ουν G3767:CONJ por lo tanto μαθητευσατε G3100:V-AAM-2P hagan aprendedores παντα G3956:A-APN a todas τα G3588:T-APN las εθνη G1484:N-APN naciones βαπτιζοντες G907:V-PAP-NPM sumergiendo αυτους G846:p-APM a ellos εις G1519:pREP hacia dentro το G3588:T-ASN el ονομα G3686:N-ASN nombre του G3588:T-GSM de el πατρος G3962:N-GSM Padre και G2532:CONJ y του G3588:T-GSM de el υιου G5207:N-GSM Hijo και G2532:CONJ y του G3588:T-GSN de el αγιου G40:A-GSN santo πνευματος G4151:N-GSN espíritu

Jua_3:13 Porque nadie ha subido al cielo, excepto el que descendió del cielo: el Hijo del Hombre.

De ahí MISMO sale Jesús: del Cielo.

Lo creo y lo entiendo por medio de la FE.

Ud lo ha dicho.

Fuiste apoyar a un forista y lo que encontraste fue una replica. Estas equivocado en las muchas aguas de la gran ramera. Debes acercarte a la Luz. No a las Tinieblas. El remanente judío creyó y adoró a DIOS:

Mat_2:11 y entrando en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose lo adoraron; luego abrieron sus tesoros y le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.

Lo adoraron como niño los no judíos.

Mat_14:33 Y los que estaban en la barca lo adoraron, diciendo: ¡Verdaderamente eres Hijo de DIOS!

Lo adoraron los judíos siendo adulto.

Mat_28:9 Y he aquí que JESÚS les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas se acercaron, abrazaron sus pies y lo adoraron.

Adoraron a DIOS, las mujeres judías después de su Resurrección.
Tatiano: Nació en Asiria cerca del 110 d.C, fue un estudiante de Justino Mártir. él escribió el comentario a los cuatro evangelios más antiguo que existe. El escribió entre el 161-170 d.C, y murió alrededor del 172 d.C. Dijo: "El Señor del Universo, Quien él Mismo es el fundamento necesario de todo ser, puesto que como sea que no había aún ninguna criatura en existencia, estaba Solo…Y por Su sencilla voluntad el Logos brincó fuera; y el Logos, no habiendo salido fuera en vano se convierte en la primera obra engendrada del Padre y fue el comienzo del mundo." (A Los Griegos, Cap. 5)
 
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Teófilo de Antioquía: Nació alrededor del año 130 d.C. Fue un obispo en Antioquía, Siria, entre los años 170-180 d.C. él escribió antes del año 175 d.C y murió en el 181 d.C. Escribió: "Dios, entonces, teniendo su propia Palabra interna dentro de Su propio vientre la engendró, emitiéndola junto con Su propia Sabiduría antes que todas las cosas. él tuvo a esta Palabra como su ayudante en las cosas que fueron creadas por él, y por ella él creó todas las cosas." (A Autólico, Cap. 10).

Todo esto es lo que escribieron, los llamados "Padres de la Iglesia"
 
Clemente de Alejandría: Nacido como Tito Flavio Clemens, en el 150 d.C. Vino a ser un obispo en Alejandría, Egipto. él escribió entre los años 190-195 d.C. y murió alrededor del 220 d.C. Sus escritos son valiosos porque una vez que se convirtió, viajó por todo el Imperio Romano para aprender el cristianismo puro de los más antiguos y respetados cristianos vivientes. él escribió: "La mejor cosa en la tierra es lo más pío: el hombre perfecto; y la mejor cosa en el cielo, el siguiente y más puro en el lugar, es un ángel, el portador de la vida eterna bendita. Pero la naturaleza del Hijo, quien es próximo a él quien es el solo Altísimo, es el más perfecto." (Misceláneas, Libro 7, Cap.2).