¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

24 Julio 2002
8.692
876
Bueno viendo tus razonamientos sacados fuera del contexto bíblico ahí se ve donde estas metido.
Te da igual que la propia Escritura diga que ningún humano de carne y sangre puede ver Dios, que diga que Jesús reflejó a grado cabal las cualidades de su Padre y que por eso dijo que el que me ha visto a mí a visto al Padre también. Que diga la Escritura que la Ley fué transmitida por ángeles en el nombre de Jehová como mensajeros y voceros de Dios.
Vamos, atrévete a negar que Abraham, Jacob, Moisés, Agar, vieron al SEÑOR Dios sin perder la vida por ello. También niega, si te es posible, que Jesucristo es la palabra de Dios ANTES y DESPUÉS de hacerse hombre.

Mi pregunta para ti es, si aquellos que vieron al SEÑOR Dios y no perdieron la vida por ello, ¿a Quién vieron? ¿A Dios Padre, o a Jesucristo?
 
24 Julio 2002
8.692
876
La Biblia también habla mucho del Diablo como el causante del mal, y del engaño
Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él. Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de la mentira. Juan 8:44
Oh sí, la peculiar conversación entre Jesús y los incrédulos quienes para intentar callarle la boca, por carecer de argumentos válidos, le adjudicaban influencia del demonio (típico argumento de los incrédulos de hoy día) cuando el Señor les hablaba de la vida eterna para el que guarde su palabra, incluyendo a Abraham y los profetas.

Juan 8
48 Contestaron los judíos, y le dijeron: ¿No decimos con razón que tú eres samaritano y que tienes un demonio? 49 Jesús respondió: Yo no tengo ningún demonio, sino que honro a mi Padre, y vosotros me deshonráis a mí. 50 Pero yo no busco mi gloria; hay Uno que la busca, y juzga. 51 En verdad, en verdad os digo que si alguno guarda mi palabra, no verá jamás la muerte. 52 Los judíos le dijeron: Ahora sí sabemos que tienes un demonio. Abraham murió, y también los profetas, y tú dices: «Si alguno guarda mi palabra no probará jamás la muerte». 53 ¿Eres tú acaso mayor que nuestro padre Abraham que murió? Los profetas también murieron; ¿
quién crees que eres?
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
49.002
2.136

Por otra parte cuando el discípulo Esteban fué apedreado y a punto de morir, vió a dos personas bien diferenciadas juntas, Padre e Hijo.
Tanto que Esteban encomienda su espíritu al Hijo

La razón es que Esteban, junto con toda la iglesia entendemos, creemos y confesamos que Jesucristo es Dios verdadero

El apóstol Juan cuando hizo su introducción de su evangelio en el capítulo 1 escribió:
" A Dios nadie lo vió jamás el Dios unigénito que está en el seno del Padre, ése le ha dado a conocer" Juan 1:18. (Nacar Colunga)
Así es,

Tanto asi que, quien vio a Jesucristo, vio al Padre

El apóstol Juan explicó que Jesús estaba “en la posición del seno para con el Padre”, como el asociado íntimo de su Padre, aquel que podía explicar la verdad acerca de Dios a un grado más pleno y extenso que cualquier otro.
No no es cuestión de grado ni de asociaciones

Ya no te dejes engañar

Y da a entender de estar en una posición de favor especial con respecto a alguien superior.
No hay ninguna “posición de favor especial”, explícaselo a tus falsos maestros
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
6.812
441
A Cristo nunca se le habría ocurrido usurpar al Padre. Es más, por ese motivo fue que tomó forma de siervo, cumpliendo la voluntad de Dios.
El hecho de ser mayor el Padre a Cristo, no hace menor a Cristo. Muy al contrario.
Pues NADIE HABLÓ en las escrituras de que EL PADRE está en IGUALDAD con SU HIJO.
Esa presunción viene de una FILOSOFÍA ERRADA, sin ningún sustento bíblico.
SER MAYOR implica que NO ES IGUAL y por eso lo ENSEÑAN LAS PALABRAS de CRISTO:

Juan 13:15-17
Porque os he dado ejemplo, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis.
En VERDAD, en VERDAD os digo:
UN SIERVO no es mayor que su SEÑOR, ni un ENVIADO es mayor que EL QUE LO ENVIÓ.
Si sabéis esto, seréis felices si lo practicáis.


Los apóstoles que fueron ENVIADOS.... no son MAYORES al Señor Jesucristo...
Solo a un TESTARUDO se le podría ocurrir que los apóstoles SON IGUALES a SU SEÑOR.
De la misma manera CRISTO, NO es MAYOR, NI IGUAL que SU SEÑOR...
"Yo y el Padre somos uno" tiene una simplicidad que impide la interpretación de nadie.
Es demasiado CLARO...
Pero en tu caso necesitas INTERPRETAR LO QUE NO DICE....
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
6.812
441
Tú te estás refiriendo a su manifestación en la carne. Yo te hago el recordatorio de que Jesucristo es la palabra de Dios ANTES y DESPUÉS de su encarnación. Y esa misma palabra de Dios es la que se manifestó a los padres y a los profetas ANTES.

Hageo 1
1 “El año segundo del rey Darío, en el mes sexto, el día primero del mes, VINO LA PALABRA del SEÑOR por medio del PROFETA Hageo a Zorobabel, hijo de Salatiel, gobernador de Judá, y al sumo sacerdote Josué, hijo de Josadac, diciendo: 2 ASÍ DICE el SEÑOR de los ejércitos...”
Simplemente dice MANIFESTADO...
¿Ahora podrás LIMITARLO a la presencia en la carne?
Ni el apóstol Pedro, ni los demás apóstoles conociendo la manifestación de DIOS a los profetas, por los ángeles, hace alguna ALUSIÓN A CRISTO.

NADIE REVELÓ que EL HIJO es el ÁNGEL de YHWH hablando con los profetas...
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
6.812
441
Como ya es costumbre, lenguaje ambiguo de tu parte para esquivar el tema. No quieres dar tu brazo a torcer en cuanto a los dos significados del término “ángel” poniendo de manifiesto tu ego en cuanto al tema.
NADIE debería AFIRMAR algo que no está escrito,... FUERA de las escrituras ES ANATEMA.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
6.812
441
Prácticamente, yo no me desapego de las palabras del Señor Jesús...
Juan 17:5
Y ahora, glorifícame tú, Padre, junto a ti, con LA GLORIA que tenía CONTIGO antes que el mundo existiera.
... y si a eso le llamas doctrina humana, estás refutando al Señor, no a mí.
Este verso ANULA cualquier filosofía trinitaria...
Pues EL HIJO ESTÁ antes de venir al mundo... al lado del PADRE
Y es la GLORIA que ahora tiene, GLORIA como del UNIGÉNITO al lado de SU DIOS PADRE...
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
6.812
441
Ya te lo dije antes, y lo repetiré otra vez: cada vez que se le aparece el SEÑOR es cuando ve su día, y si no ves la actitud de hospitalidad de parte de Abraham, será por orgullo.

Génesis 18
1 Y el SEÑOR (YHWH) se le apareció en el encinar de Mamre, mientras él estaba sentado a la puerta de la tienda en el calor del día. 2 Cuando alzó los ojos y miró, he aquí, tres hombres estaban parados frente a él; y al verloscorrió de la puerta de la tienda a recibirlos, y se postró en tierra, 3 y dijo: SEÑOR, si ahora he hallado gracia ante tus ojos, te ruego que no pases de largo junto a tu siervo. 4 Que se traiga ahora un poco de agua y lavaos los pies, y reposad bajo el árbol; 5 y yo traeré un pedazo de pan para que os alimentéis, y después sigáis adelante, puesto que habéis visitado a vuestro siervo. Y ellos dijeron: Haz así como has dicho. 6 Entonces ABRAHAM fue de prisa a la tienda donde estaba SARA, y dijo: Apresúrate a preparar tres medidas de flor de harina, amásala y haz tortas de pan. 7 Corrió también ABRAHAM a la vacada y tomó un becerro tierno y bueno, y se lo dio al criado, que se apresuró a prepararlo. 8 Tomó también cuajada y leche y el becerro que había preparado, y lo puso delante de ellos; y él se quedó de pie junto a ellos bajo el árbol mientras comían.
Eso es tu AUTO ENGAÑO..
Pues si Abraham...vio "ése día"... como la PROMESA CUMPLIDA, entonces murió SIN FE.
Pero esa NO ERA LA PROMESA... sino SU SIMIENTE ..por QUIEN serían BENDITAS TODAS LAS NACIONES.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
6.812
441
Yo ni siquiera necesito acusarte de nada, ya que son tus propias palabras acerca de Jesús a lo largo del foro las que te acusan. Yo sólo las pongo en evidencia porque este es un foro de discusión.

Y si crees que al Padre y al Hijo no los pudieron ver sus discípulos, tremendo lío el que te acarreas a ti mismo cuando Jesús dice, (Jn) 14:9 “¿Tanto tiempo he estado con vosotros, y todavía no me conoces, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo dices tú: «Muéstranos al Padre»?”

Y si crees que nadie puede ver al SEÑOR Dios y no morir, entérate que hubo aquellos como Abraham, Jacob, Moisés, Agar, quienes hicieron precisamente eso, ver al SEÑOR Dios, y no necesariamente perdieron su vida a causa de ello.
Otra ves te recreas una acusación FALSA...como si algo verdadero estuvieses defendiendo...
Tú NO CREES en las escrituras, sino en tus INTERPRETACIONES.
Ahora te sales de un escenario de la ANTIGUEDAD, para justificar tu ENREDO en la manifestación del UNIGÉNITO...
Se NOTA tu IMPOTENCIA de no sostener tu doctrina en base a las escrituras....
 
Última edición:

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
6.812
441
Ah qué bien, ahora sólo falta que señales exactamente donde niego que el Verbo (Jesucristo) se hizo carne (Jn 1:14, Flp 2:7-8). Soy TODO OJOS y mucha suerte en tu intento.
En esta misma RESPUESTA lo haces EVIDENTE...
¿Dónde ANTES estaba EL HIJO de DIOS que VENDRÍA en CARNE .. ?
¿EXISTÍA como HIJO o NO EXISTÍA?
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
6.812
441
Hombre impío, perverso y mentiroso, hasta cuando seguirás obrando iniquidad?
Cuando el Señor dice:
"YO Y EL PADRE, UNO SOMOS"
NO SE ESTA REFIRIENDO A LA UNIDAD DE LAS CRIATURAS.
Quizás este pasaje te ayude:
Jua_20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.
1. A mi Padre y a vuestro Padre
2. A mi Dios y a vuestro Dios.
Lo de ellos dos es completamente ajeno a nuestra constitución por creación.
Lo de ellos dos es completamente SUSTANCIA Y NATURALEZA ETERNAL.
¿Hombre impío, perverso y mentiroso?
¿Qué es MÁS IMPÍO PERVERSO y MENTIROSO que tus MAÑAS al cambiar mi respuestas?
¿Puede algo bueno salir de ti?
YA DEMOSTRASTE TU CALAÑA.,.. anda engañar a otro, que conmigo no tienes oportunidad...
 
21 Junio 2016
4.416
213
¿Debo repetirlo?

La iglesia no es Dios. Los esposos no son Dios. Mortadelo y Filemón no son Dios. El vitor y Albertano no son Dios.

"Yo y el Padre somos uno". Dinos qué parte de eso pretendes no entender y te explico con piedritas.
Pudo haber dicho "el Padre, el Espíritu Santo y Yo, somos uno"

El número tres no encaja.
 
  • Like
Reacciones: 777migu
21 Junio 2016
4.416
213
Reconocer al Hijo como Señor y Dios verdadero digno de adoración es para gloria del Padre, y no para su devaluación, según el testimonio bíblico. Si eso te suena como a trinidad, no lo negaré.

Las Escrituras no dicen por ninguna parte que debas confesar que el Hijo sea Dios. De lo contrario versículo donde lo diga.

La cuestión es inventar.
 
28 Febrero 1999
31.874
1.686
Las Escrituras no dicen por ninguna parte que debas confesar que el Hijo sea Dios. De lo contrario versículo donde lo diga.

La cuestión es inventar.
-Como al parecer Dios no vio como necesario emitir un versículo expreso para cada exigencia del desafío de los incrédulos, seguramente que Él nos invita a reírnos por los artilugios que se ven precisados a inventar los que prefieren seguir sus propias ocurrencias y divagues.

Cordiales saludos
 
  • Like
Reacciones: horizonte-71 y OSO

horizonte-71

Me hará seguir Su gracia en mí...
4 Octubre 2008
50.170
1.390
Acá abajo...
fernando-eguia-mx.deviantart.com
Pues NADIE HABLÓ en las escrituras de que EL PADRE está en IGUALDAD con SU HIJO.
Esa presunción viene de una FILOSOFÍA ERRADA, sin ningún sustento bíblico.
SER MAYOR implica que NO ES IGUAL y por eso lo ENSEÑAN LAS PALABRAS de CRISTO:

Pareciera que la adoración celestial no te importa. Omite, pues, la parte que dice "Al que está sentado en el trono y al Cordero".

Bueno, la igualdad la da el Padre que colocó a Cristo como el Cordero, en Su trono (del Padre), a Su diestra..


Los apóstoles que fueron ENVIADOS.... no son MAYORES al Señor Jesucristo...

Solo a un TESTARUDO se le podría ocurrir que los apóstoles SON IGUALES a SU SEÑOR.
De la misma manera CRISTO, NO es MAYOR, NI IGUAL que SU SEÑOR...

Los enviados humanos no son Dios como Cristo.

Los apóstoles no son Dios. Sigue siendo improcedente tu débil argumento.


Es demasiado CLARO...

Pero en tu caso necesitas INTERPRETAR LO QUE NO DICE....

"Yo y el Padre somos uno" no está para interpretar.

Lo que dice es claro, Cristo es Dios con el Padre. Lo que no dice, es que Cristo sea menor que el Padre.
 

horizonte-71

Me hará seguir Su gracia en mí...
4 Octubre 2008
50.170
1.390
Acá abajo...
fernando-eguia-mx.deviantart.com
Me parece demasiado secreto.

¿Tú número tres es de antes de la Reforma o después?

¿Mi número? ¿Te parece que no escribo en castellano? Hay que ser muy estúpido o muy distraído como para no comprender lo que se ha explicado.

¡Dime que no eres tú! ¿Y qué tiene que ver tu babosada con la reforma protestante?


Pudo haber dicho "el Padre, el Espíritu Santo y Yo, somos uno"

El número tres no encaja.

Nunca ha encajado. ¿Cual es tu punto?
 
  • Like
Reacciones: OSO

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
6.812
441
Pareciera que la adoración celestial no te importa. Omite, pues, la parte que dice "Al que está sentado en el trono y al Cordero".
Bueno, la igualdad la da el Padre que colocó a Cristo como el Cordero, en Su trono (del Padre), a Su diestra..
Eso no SIGNIFICA IGUALDAD...
La HUMANIDAD que es SALVADA... da GLORIA a DIOS y a SU UNIGÉNITO...

Apocalipsis 7:10
Y clamaban a gran voz, diciendo:
La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.


LA ACLAMACIÓN....NO LOS IGUALA, NI PUEDE HACERLO.
LA ADORACIÓN de la HUMANIDAD, es una RETRIBUCIÓN por LA OBRA DE SALVACIÓN...
¿Qué más podría hacer?
NO PUEDE DARLE A DIOS ALGO como ATRIBUTO, pues aunque ninguno exista en el mundo EL PADRE siempre es MAYOR que SU HIJO.
Los enviados humanos no son Dios como Cristo.
Los apóstoles no son Dios. Sigue siendo improcedente tu débil argumento.
"Yo y el Padre somos uno" no está para interpretar.
Lo que dice es claro, Cristo es Dios con el Padre. Lo que no dice, es que Cristo sea menor que el Padre.
Comprendo que no quieras ENTENDER el lenguaje del Señor Jesucristo ...
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
49.002
2.136
Las Escrituras no dicen por ninguna parte que debas confesar que el Hijo sea Dios. De lo contrario versículo donde lo diga.

La cuestión es inventar.
Por favor!!!

Ya deja de engañarte a ti mismo