¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Eddy González]

Pretendes tomarme el pelo, pero no voy a acceder a tu juego.

Te lo he explicado convenientemente. Pero como todo trinitario es terco...

Está bien, como tú quieras, pero las conjugaciones en tiempo gramático pasado de algo que aún no ha sucedido, existen en la profecía como tal.

Isaías 53
3 FUE DESPRECIADO Y DESECHADO de los hombres, varón de dolores y experimentado en aflicción; y como uno de quien los hombres esconden el rostro, fue despreciado, y no le estimamos. 4 Ciertamente ÉL LLEVÓ NUESTRAS ENFERMEDADES, y CARGÓ CON NUESTROS DOLORES; con todo, nosotros LE TUVIMOS POR AZOTADO, por herido de Dios y afligido.

 

[Eddy González]

Ahora te haces INTERPRETE de ESTEBAN... ok

Lo que describe Esteban como el “ángel” que se le apareció a Moisés es nada más y nada menos que el ángel de YHWH.

Éxodo 3
2 Y SE LE APARECIÓ EL ÁNGEL DE YHWH en una llama de fuego, en medio de una zarza; y MOISÉS miró, y he aquí, la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía. 3 Entonces dijo Moisés: Me acercaré ahora para ver esta maravilla: por qué la zarza no se quema. 4 Cuando YHWH vio que él se acercaba para mirar, DIOS lo llamó de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí. 5 Entonces Él dijo: No te acerques aquí; quítate las sandalias de los pies, porque el lugar donde estás parado es tierra santa. 6 Y añadió: YO SOY EL DIOS de tu padre, EL DIOS de Abraham, EL DIOS de Isaac y EL DIOS de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tenía temor de mirar a DIOS.

 

[JUAN*]

Lo que describe Esteban como el “ángel” que se le apareció a Moisés es nada más y nada menos que el ángel de YHWH.
Éxodo 3
2 Y SE LE APARECIÓ EL ÁNGEL DE YHWH en una llama de fuego, en medio de una zarza; y MOISÉS miró, y he aquí, la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía. 3 Entonces dijo Moisés: Me acercaré ahora para ver esta maravilla: por qué la zarza no se quema. 4 Cuando YHWH vio que él se acercaba para mirar, DIOS lo llamó de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí. 5 Entonces Él dijo: No te acerques aquí; quítate las sandalias de los pies, porque el lugar donde estás parado es tierra santa. 6 Y añadió: YO SOY EL DIOS de tu padre, EL DIOS de Abraham, EL DIOS de Isaac y el Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tenía temor de mirar a DIOS.

Hechos 7:30
Y cuando se cumplieron cuarenta años, se le apareció en el desierto del monte Sinaí un ángel en el fuego llameante de una zarza.

Esteban SABE que es un ángel, pero también sabe que es llamado el Ángel de YHWH.
EL PUNTO es que no haya DISTINCIÓN como para confundirlo con El Señor Jesucristo.

 

[Enrique27]

Lo que describe Esteban como el “ángel” que se le apareció a Moisés es nada más y nada menos que el ángel de YHWH.

Éxodo 3
2 Y SE LE APARECIÓ EL ÁNGEL DE YHWH en una llama de fuego, en medio de una zarza; y MOISÉS miró, y he aquí, la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía. 3 Entonces dijo Moisés: Me acercaré ahora para ver esta maravilla: por qué la zarza no se quema. 4 Cuando YHWH vio que él se acercaba para mirar, DIOS lo llamó de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí. 5 Entonces Él dijo: No te acerques aquí; quítate las sandalias de los pies, porque el lugar donde estás parado es tierra santa. 6 Y añadió: YO SOY EL DIOS de tu padre, EL DIOS de Abraham, EL DIOS de Isaac y EL DIOS de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tenía temor de mirar a DIOS.

Dios mio que cacao llevan estos trinitarios. Ahora resulta que Jesus es el Angel de Jehova. ¿Jesus es un angel?... NO. Los trinitarios dicen que Jesus es el Angel de Jehova ¿Donde dice la Biblia que Jesus es un Angel?.... EN NINGUN SITIO, NO SE ACLARAN NI ELLOS JESUS ES UN HOMBRE. ES UN ANGEL,ES EL DIOS HIJO. Esteban lo dice claro:

Hechos 7:30
Y cuando se cumplieron cuarenta años, se le apareció en el desierto del monte Sinaí un ángel en el fuego llameante de una zarza.

¿Que dice Esteban?.....Pues lo que dice que se le aparecio UN ANGEL Y PUNTO. PERO LOS TRINITARIOS DICEN NO FUE UN ANGEL FUE JESUS QUE ES UN ANGEL.

LUEGO ACUSAN A LOS TESTIGOS DE JEHOVA DE DECIR, QUE JESUS ES UN ANGEL ¿Y VOSOTROS TRINITARIOS?....¿NO DECIS QUE JESUS ES UN ANGEL?...LO DICHO ESTAIS EN COMO PROFUNDA.

 

[Azareus82]

Está bien, como tú quieras, pero las conjugaciones en tiempo gramático pasado de algo que aún no ha sucedido, existen en la profecía como tal. ​

Isaías 53
3 FUE DESPRECIADO Y DESECHADO de los hombres, varón de dolores y experimentado en aflicción; y como uno de quien los hombres esconden el rostro, fue despreciado, y no le estimamos. 4 Ciertamente ÉL LLEVÓ NUESTRAS ENFERMEDADES, y CARGÓ CON NUESTROS DOLORES; con todo, nosotros LE TUVIMOS POR AZOTADO, por herido de Dios y afligido.

"Isaías dijo esto cuando VIO su gloria, y habló acerca de él". Juan 12:41

Como te dije, una profecía no puede narrar hechos pasados. Cuando aparentemente lo hace, es porque está profetizado en forma de visión que se le ofrece al profeta.

Y cuando eso sucede, se aclara convenientemente, como en Juan 12:41

ESTÁ BIEN CLARO QUE NO EXISTIÓ JAMÁS ESA MISMA ACLARACIÓN PARA LOS VERSOS 6-7 DEL SALMO 45.

MÁS EL QUE IGNORA ,IGNORE.​

 

[MEFIBOSE]

@leonés n
@Emperador.
@MEFIBOSE

Queridos compañeros:

Quiero compartir mi último descubrimiento que va a volar literalmente las cabezas de nuestros "amigos" trinitarios,

Es el siguiente:

Es un hecho que varios trinitarios intentan decir que "Elohim" es una palabra plural. Cuando ocurre en referencia a la deidad, dicen que significa una pluralidad de personas, es decir, las tres personas en un Dios. Por éllo es que ellos citan Génesis 1:1 frecuentemente como una prueba de su "Trinidad".

Vayamos a pagarles con la misma moneda y apliquemos su mismo argumento al siguiente pasaje que he defendido SIEMPRE.

Esto se pone muy interesante...

Veamos:

Salmos 45:6-7

6 Tu trono, oh Dios (Oh Elohim; LA MISMA PALABRA USADA EN GÉNESIS 1:1), es eterno y para siempre;
Cetro de justicia es el cetro de tu reino.

7 Has amado la justicia y aborrecido la maldad;
Por tanto, te ungió Dios, el Dios ( Elohim aparece 2 veces aquí; LA MISMA PALABRA USADA EN GÉNESIS 1:1) tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.


​

Aplicando su argumento sobre "Elohim", esto significaría que Jesús es una Trinidad, una pluralidad de personas, y su Padre es una Trinidad, una pluralidad de personas. Eso hace que sean 6 personas en la Trinidad, ¿verdad? De hecho, su argumento sobre "Elohim" y la Trinidad no tiene sentido cuando vemos cómo se usa la palabra en las Escrituras y cómo se usa aquí.

Un saludo cordial Azareus, está muy bien que traigas este texto como reflexión.
El profesor Serafín de Ausejo, de la Sagrada Escritura profesor este ( y trinitario).
En este Salmo 45 :7 cita así: "Tu trono, el cuál de Dios, es eterno para siempre, y tu cetro real es un cetro justiciero"
Estas palabras del Salmo, dan a entender que Jesús tiene la autoridad legítima, pues “Dios es su trono”, es decir, Jehová es el fundamento de su gobierno. Además, el trono de Jesús durará “para siempre”.

Los Traductores de la Reina Valera se nota que ya son más trinitarios al traducir estas palabras, dando a entender que esas palabras aplican a Jesús como Dios, cuando traducen estas mismas palabras como:
"Tu trono oh Dios es eterno y para siempre. Cetro de justicia es el cetro de tu reino" (RV 1960)

Para que veamos como tuercen los traductores de la cristiandad los textos para hacer ver a sus lectores que Jesús es el mismo Dios verdadero.

 

[Azareus82]

Un saludo cordial Azareus, está muy bien que traigas este texto como reflexión.
El profesor Serafín de Ausejo, de la Sagrada Escritura profesor este ( y trinitario). En este Salmo 45 :7 cita así: "Tu trono, el cuál de Dios, es eterno para siempre, y tu cetro real es un cetro justiciero"
Los Traductores de la Reina Valera se nota que ya son más trinitarios al traducir estas palabras, dando a entender que esas palabras aplican a Jesús como Dios, cuando traducen estas mismas palabras como:
"Tu trono oh Dios es eterno y para siempre. Cetro de justicia es el cetro de tu reino" (RV 1960)

Estas palabras del Salmo, dan a entender que la Jesús tiene la autoridad legítima, pues “Dios es su trono”, es decir, Jehová es el fundamento de su gobierno. Además, el trono de Jesús durará “para siempre”.
Para que veamos como tuercen los traductores de la cristiandad los textos para hacer ver a sus lectores que Jesús es el mismo Dios verdadero.

Saludos cordiales compañero @MEFIBOSE

Pues en efecto, la gracia está en que veamos cómo lo veamos, estos trinitarios no tienen excusa ni vergüenza alguna.

Aunque sí es cierto que en el original hebreo se identifica en el Salmo 45 a Jesús y a Su Dios como 2 Elohim independientes, no deja de ser igualmente jocoso que entre los mismos trinitarios traten de justificar lo injustificable, como el profesor al cual citas.

 

[MEFIBOSE]

LUEGO ACUSAN A LOS TESTIGOS DE JEHOVA DE DECIR, QUE JESUS ES UN ANGEL ¿Y VOSOTROS TRINITARIOS?....¿NO DECIS QUE JESUS ES UN ANGEL?...LO DICHO ESTAIS EN COMO PROFUNDA.

Los testigos de Jehová decimos que en el cielo existe un Acángel = jefe de ángeles, y este lugar lo ocupa la Palabra de Dios, que realmente es Jesucristo,
Apocalipsis 19: 13 "y se le llama por este nombre: La Palabra de Dios. 14 Además, los ejércitos del cielo lo seguían en caballos blancos y estaban vestidos de lino de calidad, blanco y limpio.

 

[Enrique27]

no me salgas con esas patrañas, tu dices que Dios no habla sino los ángeles y que la gente adora el mensaje. mejor deberias escuchas el mensaje con los Bee Gees

Creo que no entiendes nada de nada amigo. YO NO HE DICHO QUE DIOS NO HABLE SINO, QUE DIOS LA MAYORIA DE VECES USA A SUS ANGELES Y PROFETAS PARA TRANSMITIR SU MENSAJE.Y HOY NOS HABLADO POR SU HIJO JESUS. ¿A quien adoras tu ?.... Al mensajero o al mensaje?.....

 

[Enrique27]

Obvio.
Era 100% Dios hecho 100% hombre.

Claro y los burros vuelan....Me puedes explicar eso de dios-hombre a la vez, pero con la Biblia no uses tu imaginacion. Gracias.

 

[Enrique27]

Los testigos de Jehová decimos que en el cielo existe un Acángel = jefe de ángeles, y este lugar lo ocupa la Palabra de Dios, que realmente es Jesucristo,
Apocalipsis 19: 13 "y se le llama por este nombre: La Palabra de Dios. 14 Además, los ejércitos del cielo lo seguían en caballos blancos y estaban vestidos de lino de calidad, blanco y limpio.

Claro y hay angeles, arcargeles, serafines y querubines. Y principados, potestades, gobernadores de las tinieblas de este siglo, y huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.

NOTE:

Hebreos 1:5-7

El Hijo, superior a los ángeles​

5. Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: ANINGUNOS DE ELLOS. Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?

6. Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.

7. Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego. etc..etc..y etc..

 

[Enrique27]

Anticristo es aquel que niega que Él vino en carne.
Y hay dos formas de negar esto.
Una es negando que Jesucristo es Dios y la otra negando que Dios vino en carne.
En la primera encajan estos muchachos a los que mal etiquetaron de arrianos y en la segunda caen los que creen en la hipóstasis.

¿Pero quien vino en carne?...Dios o Jesus?.....Lo dice claro Jesus y NO Dios.

Juan 1:1-3

El Espíritu de Dios y el espíritu del anticristo​

1. Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.

2. En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;

3. y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

Note: Que Juan no dice Todo espíritu que confiesa que Jesucristo DIOS ha venido en carne, es de Dios; ni tampoco dice: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo se encarno en un niño o que dios jesucristo bajo del cielo y se reencarno en un niño es de Dios.

¿Quien tienen el espiritu del anticristo?.....

3. y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo.

JESUS NO SE ENCARNO NI REENCARNO EN UN NIÑO, SINO QUE NACIO. VINO NACIENDO.

 

[Enrique27]

La hipóstasis tiene comprobación de las Escrituras.

Siendo un ser humano, a Cristo no le iban con el chisme de nadie porque a todos los conocía.

La trinidad inventada debe ser el monstruo del ropero...

Adelante explique que es eso de 100%dios y 100%hombre la doctrina hipostasis. Pero la Biblia no use su imaginacion. Gracias.

 

[Enrique27]

De seguro que bromeaba con felipe... "Quien me ha visto, ha visto al Padre".

Juan 10:30 aclara las cosas. Las palabras de Cristo no dan cabida a mentiras ni inventos de nadie.

Juan 10:30-38
30. Yo y el Padre uno somos.

31. Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.

32. Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?

33. Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

34. Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?

35. Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

36. ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

37. Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis.

38. Mas si las hago, aunque no me creáis a mí, creed a las obras, para que conozcáis y creáis que el Padre está en mí, y yo en el Padre.

Juan 14:8-10
8. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

9. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

10. ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

PUEDE SER MAS CLARO JESUS. DICE QUE SU PADRE ESTA EN EL O MORA EN EL, Y NO QUE EL ES EL PADRE O OTRO DIOS.

 

[DavidRomero]

Esteban SABE que es un ángel, pero también sabe que es llamado el Ángel de YHWH.
EL PUNTO es que no haya DISTINCIÓN como para confundirlo con El Señor Jesucristo.

Esteban no usa artículo determinado en el v.30 porque está introduciendo a un nuevo personaje en la historia. Pero sabemos que Esteban sabe que no ed un ángel genérico, ni el ángel de turno. Sino que usa el artículo determinado para relacionar al ángel del v.30 en el v.35
por mano del ángel que se le apareció en la zarza.
Y es el mismo ángel que habla con el monte Sinaí. (V.38)

Por eso Esteban Sabe que el mismo ángel que habló en la zarza es el que habló en Sinaí. No fué un conjunto de ángeles genéricos e indeterminados.

 

[Enrique27]

Los trinitarios dicen:

Que Jesus se resucito a si mismo ¿Es verdad?...NO.
¿Quien resucito a Jesus de entre los muertos?....DIOS.

 

[Enrique27]

Los trinitarios dice:

Que Jesus vencio a la muerte ¿Es verdad?....NO.

¿Quien vencio ala muerte?...DIOS

 

[MEFIBOSE]

Claro y hay angeles, arcargeles, serafines y querubines. Y principados, potestades, gobernadores de las tinieblas de este siglo, y huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.

NOTE:

Hebreos 1:5-7

El Hijo, superior a los ángeles​

5. Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: ANINGUNOS DE ELLOS. Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?

6. Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.

7. Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego. etc..etc..y etc..

Los Testigos de Jehová no ponemos en duda esas palabras inspiradas del apóstol Pablo.
Por eso el Hijo que resultó ser Jesús, es Jefe de todos los ángeles, o ¿no lo entiendes?
Por eso es el Arcángel, este es otro título Para el Señor Jesucristo en el cielo.
Y lo vemos ya en Apocalipsis actuando a la cabeza de las miriádas de ángeles:
Apocalipsis 19: 13 "y se le llama por este nombre: La Palabra de Dios. 14 Además, los ejércitos del cielo lo seguían en caballos blancos y estaban vestidos de lino de calidad, blanco y limpio.
Si deseas algo más, te pongo más citas donde se demuestra a Jesús al cargo de sus ángeles

 

[MEFIBOSE]

Juan 10:30-38
30. Yo y el Padre uno somos.

31. Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.

32. Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?

33. Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

34. Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?

35. Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

36. ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

37. Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis.

38. Mas si las hago, aunque no me creáis a mí, creed a las obras, para que conozcáis y creáis que el Padre está en mí, y yo en el Padre.

Juan 14:8-10
8. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

9. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

10. ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

PUEDE SER MAS CLARO JESUS. DICE QUE SU PADRE ESTA EN EL O MORA EN EL, Y NO QUE EL ES EL PADRE O OTRO DIOS.

 

[Enrique27]

Los Testigos de Jehová no ponemos en duda esas palabras inspiradas del apóstol Pablo.
Por eso el Hijo que resultó ser Jesús, es Jefe de todos los ángeles, o ¿no lo entiendes?
Por eso es el Arcángel, este es otro título Para el Señor Jesucristo en el cielo.
Y lo vemos ya en Apocalipsis actuando a la cabeza de las miriádas de ángeles:
Apocalipsis 19: 13 "y se le llama por este nombre: La Palabra de Dios. 14 Además, los ejércitos del cielo lo seguían en caballos blancos y estaban vestidos de lino de calidad, blanco y limpio.
Si deseas algo más, te pongo más citas donde se demuestra a Jesús al cargo de sus ángeles

Si por favor los textos con sus interpretaciones. Gracias.