¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El HIJO no es un REBELDE..
¿Por qué tendría que SUJETARSE VOLUNTARIAMENTE?
A ver, dijiste (cito textualmente)

La SUJECIÓN del HIJO para su PADRE no supone una SUJECIÓN VOLUNTARIA...

Por eso te pregunto:

Se sujetó el Hijo al Padre voluntariamente si o no?

Se que no puedes contestar jamás con un si o un no, simplemente no tienes ni la claridad, ni la franqueza, ni la convicción ni la honestidad requerida para hacerlo, pero me arriesgaré a tener que soportar tu acostumbrado galimatías
 
A ver, dijiste (cito textualmente)
La SUJECIÓN del HIJO para su PADRE no supone una SUJECIÓN VOLUNTARIA...
Por eso te pregunto:
Se sujetó el Hijo al Padre voluntariamente si o no?
Se que no puedes contestar jamás con un si o un no, simplemente no tienes ni la claridad, ni la franqueza, ni la convicción ni la honestidad requerida para hacerlo, pero me arriesgaré a tener que soportar tu acostumbrado galimatías
Simplemente es una SUJECIÓN DE HIJO.
LO VOLUNTARIAMENTE IMPLICA UNA CONDICIÓN DE UNA PARTE...pero no hay ninguna condición de por medio sino EL AMOR.
UNA MUJER SE SUJETA A SU MARIDO VOLUNTARIAMENTE porque lo ACEPTA como su MARIDO.
En la RELACIÓN del PADRE con SU HIJO no existe ninguna CONDICIÓN.
 
Y yo que pensaba que Cristo no cambiaba; que era el mismo ayer, hoy, y siempre.
Y como es que pasó de ser el Verbo a ser un embrión humano, más tarde un feto, luego un niño y al final un hombre?
 
Esta simple pregunta no la pueden responder los que niegan la deidad de Cristo...

Y aún más porque no les entra que lo más sublime habitó entre los mortales. Tentado en todo sin pecar nunca.


La pregunta seguirá ahí para el que quiera comprender.
Estaba con el Theós y el Verbo era theos.
Juan nos revela la posición que tenía con relación al Dios verdadero, (estaba con el DIOS) y el Verbo era theos (divino).
Proverbios 8:22, él (como obrero de la creación) dice que es el más antiguo de las obras de Jehová.
 
Otra vez con el Verbo. Amigo que el Verbo, Logos, Palabra. No es una persona aparte de Dios es la Palabra de Dios el mensaje de Dios para la humanidad y ese mensaje se hizo carne en Jesus el mensaje de Jesus era las Palabras de Dios.
Se discierne muy bien en Apocalipsis 1;1 lo que significa ser el Verbo de Dios o la Palabra de Dios.
Asi que,Dios cualquier revelación,mensaje que quería para los humanos, se los da al Logos, el Logos a su ángel y el ángel a los humanos.
¿Por qué? por la posición que tenía antes de nacer como humano y por la posición que goza respecto al Todopoderoso.
Ningún ángel es el Hijo de Dios, porque los ángeles, el cosmos (incluída la tierra) son creaciones del Logos. Colosenses 1:15-19
Apocalipsis 19:13 "Va vestido con un manto manchado de sangre, y se le llama por este nombre: La Palabra de Dios".
 
Nada que ver lo que citas con lo que he dicho

Insisto

No hay versículo que diga que Jesucristo "adora" a Dios.
Si, sabemos que Jesús no es el Dios verdadero, pues él mismo lo dijo. JUAN 17:3
Jesús es el Hijo del Dios verdadero, ¿por qué? porque del Dios verdadero nació él.
Lo que descontroladamente confundís los que adoráis a Jesús mas bien que al Padre, es que Jesús a parte de dar su vida por la humanidad, nos dió a conocer quién es el Dios verdadero. Y dijo bien claro que el tiene "mi Dios, y Dios de ustedes".
No dijo...yo soy de ahora en adelante el Dios de ustedes. NO, Jesús sigue teniendo a su Dios y Padre, y los verdaderos cristianos seguimos adorando al Padre.
 
Las profecías pueden estar en pasado, en presente, o en futuro, pero eso no les quita lo profético. A no ser, por supuesto, que quieras decir que el Mesías ya había venido al mundo antes de que el Salmo 45 fuera escrito. Entonces, ¿qué piensas? ¿Es profecía el Salmo 45, o no lo es?

Un texto, una porción de la Escritura, un capítulo de la Escritura, PUEDE CONSTAR DE DIFERENTES NIVELES PROFÉTICOS, mezcclándose diferentes niveles: ACONTECIMEINTOS PASADOS, PRESENTES Y FUTUROS.

EJEMPLOS:

GÉNESIS 3

Desobediencia del hombre​

3 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?

2 Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;

3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.

4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;

5 sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.

6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.

7 Entonces fueron abiertos los ojos de ambos, y conocieron que estaban desnudos; entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales.

8 Y oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el huerto, al aire del día; y el hombre y su mujer se escondieron de la presencia de Jehová Dios entre los árboles del huerto.

9 Mas Jehová Dios llamó al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú?

10 Y él respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo, porque estaba desnudo; y me escondí.

11 Y Dios le dijo: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?

12 Y el hombre respondió: La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí.

13 Entonces Jehová Dios dijo a la mujer: ¿Qué es lo que has hecho? Y dijo la mujer: La serpiente me engañó, y comí.

14 Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida.

15
Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente (NOTA QUE NO DICE "Y TUS SIMIENTES" SINO SINGULAR: LA SIMIENTE, LA CUAL ERA EL HIJO DE DIOS EN SU NATURALEZA HUMANA, POR TANTO ESTO SE PROFETIZA COMO HECHO FUTURO") y la simiente suya (EL DIABLO); ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

Como puedes COMPROBAR, prácticamente todo el texto narra acontecimientos que estaban sucediendo en ése mismo instante; EXCEPTO UNOS CUANTOS VERSOS QUE SE INTERCALAN DENTRO DEL TEXTO Y QUE SÓLO PODRÍAN CUMPLIRSE HASTA SIGLOS DESPUÉS.

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AÚN OTRO EJEMPLO EN APOCALIPSIS 12

La mujer y el dragón​

12 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.

2 Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento.

3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;

4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.

5 Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono. (ESTO ES TODAVÍA MÁS CLARO QUE EN EL EJEMPLO DEL GÉNESIS; CUANDO SE ESCRIBIÓ ESTE CAPÍTULO,ESTE VERSÍCULO YA SE HABÍA CUMPLIDO)

6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.

7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;

8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.

9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.

11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.

12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. !!Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.

13 Y cuando vio el dragón que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había dado a luz al hijo varón.

14 Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila, para que volase de delante de la serpiente al desierto, a su lugar, donde es sustentada por un tiempo, y tiempos, y la mitad de un tiempo.

15 Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río.

TODO EL CAPÍTULO SE HABLA SOBRE HECHOS FUTUROS, EXCEPTO EL VERSO 5, COMO SE PUEDE COMPROBAR


Y HABRÁ MUCHOS MÁS EJEMPLOS COMO ÉSTOS EN TODA LA BIBLIA

PUEDEN HABER MUCHOS NIVELES PROFÉTICOS EN UN MISMO PASAJE, COMO HE DEMOSTRADO.

ASI QUE
MUCHO ERRÁIS.
 
Por supuesto que lo haces, no pierdes oportunidad en presentar a Jesucristo como un dios menor.


Deja de argumentar como los hijos del diablo.

Pues cuando se dice en la misma Escritura: La cabeza de la mujer es el varón.

Esto NO ES DEGRADAR A LA MUJER. NARRA SIMPLEMENTE EL ORDEN JERÁRQUICO. EN ABSOLUTO ES DEGRADARLO PARA TORCER LA ESCRITURA Y PRESENTARLO COMO UN ARGUMENTO MACHISTA.

LO MISMO PASA CUANDO DICE: LA CABEZA DE CRISTO ES DIOS.

NO ES DEGRADAR A CRISTO. ES DECRIBIR EL ORDEN JERÁRQUICO.

Dejad ya vuestro doble lenguaje de la serpiente antigua.
 
No hay errores sino falta de luz.
Jesús no es hijo de origen sino que se hace hijo, siervo y hombre por amor para salvar a los hombres.
Los angeles no fueron socorridos como el hombre.
Y esto es muy importante porque demuestra que en la justicia de Dios no hay perdón ni misericordia.
El perdón no es una característica divina por defecto y es contrario a la justicia.
No es Justo perdonar.
Es la Gracia la que introduce el perdón, la misericordia y habilita el arrepentimiento.
La Gracia es un justicia inventada por Dios para salvar a los hombres y llevada a cabo por el mismo.
Si Jesús a la vez de ser hombre no es Dios entonces el hombre no puede ser salvo o Dios se vuelve INJUSTO.
En un epígrafe que inicié para aclarar si el Verbo era Hijo de Dios o se convirtió en Hijo de Dios hace 2000 años no se llegó a ninguna conclusión.

Sin embargo, lo tienes muy claro afirmando que el Verbo es uno de los seres que han existido desde la eternidad y que hace 2000 años fue enviado por otro ser que también existió desde la eternidad para convertirse en Hijo y Padre respectivamente como parte del plan para salvar al hombre.

Ten en cuenta que los millones de ángeles fueron creados superiores al hombre pero sin posibilidad de reproducirse, y por tanto, el número de ángeles no ha podido aumentar.

Según las Escrituras, un tercio de los ángeles decidieron seguir a Lucero en su sublevación y es obvio que en este caso no cabe rescate alguno.

En el caso de los hombres, fue Adán el que pecó y nosotros al nacer ya venimos con la herencia del pecado, aún sin haber decidido nada.

En este caso, si cabía la posibilidad de rescate y es uno de los seres que existió desde la eternidad según la doctrina de la trinidad, el que se encarna en hombre para poder derramar su sangre como pago del rescate.

En cuanto a tu concepto del perdón de Dios no está en mucha sintonía con las Escrituras.

Mateo 18:21-22 Reina-Valera 1995
21
Entonces se le acercó Pedro y le dijo:
—Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?
22
Jesús le dijo:
—No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.
 
El ser de Jesús de Nazaret es de origen remoto. Es la Palabra que encarnó y vivió entre nosotros. No fue Dios mismo, pero sí su más grande emisario. AUTO IDENTIFICACIÓN.
Si hay algo meridianamente claro en los Evangelios sobre la identidad de Jesús, es el hecho de que él nunca dijo, de manera paladina, expresa, clara y directa, que fuera Dios mismo. Por el contrario, la mayoría de sus dichos sobre sí mismo revelan una clara intención de mostrar que no lo era, sino
que él y el Padre eran entidades diferentes, aunque unidas.

http://www.carlospalaciosmaldonado.com/
 
Tú no entiendes lo que el término Dios significa muchacho....
Ilustrame. En otros tiempos decía que Dios era:

1617247775884.png

Pero después fui aprendiendo lo ridículo que es pegarse de etimologías. Así que adquirí métodos más adecuados para hacer una labor exegética desde mis capacidades. De modo que abandoné esa mala exégesis de argumentar desde la etimología.

Pero en todo caso... Tú. que si eres una luminaria y necesitas estar señalando en la ignorancia de otros la sapiensa que posees. Asi que ilustrame

¿Qué significa el término Dios?

No me salgas con tu 'ser poderoso'. Y demás flojeras...porque dejaré de tomarte en serio.
 
Nadie puede decir esto mas que él;
8Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
9Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
 
Estaba con el Theós y el Verbo era theos.
Juan nos revela la posición que tenía con relación al Dios verdadero, (estaba con el DIOS) y el Verbo era theos (divino)...

Todo iba bien HASTA que la cagaste con el pasaje de los proverbios que nada tiene que ver.

"Hasta ahora, mi Padre trabaja, y Yo también trabajo".
 
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Ilustrame. En otros tiempos decía que Dios era:

Ver el archivo adjunto 3310860

Pero después fui aprendiendo lo ridículo que es pegarse de etimologías. Así que adquirí métodos más adecuados para hacer una labor exegética desde mis capacidades. De modo que abandoné esa mala exégesis de argumentar desde la etimología.

Pero en todo caso... Tú. que si eres una luminaria y necesitas estar señalando en la ignorancia de otros la sapiensa que posees. Asi que ilustrame

¿Qué significa el término Dios?

No me salgas con tu 'ser poderoso'. Y demás flojeras...porque dejaré de tomarte en serio.

Yo uso el término en el sentido en que lo usa la Biblia hebrea y me cuido de caer en falaciad etimológicas.
Es cierto que en la Biblia hebrea un elohim es un ser poderoso.

Veo que eres un ser absolutamente contradictorio y con amnesia espiritual.

-Primero aceptas que el término Elohim EN LA BIBLIA HEBREA (no te he nombrado a los dioses griegos) significa: "Ser Poderoso"

-Segundo, aceptas no regirte por los orígenes etimológicos. (Y días más tarde terminas desdiciéndote)

- Y para terminar tu desvarío, te vas a ir a buscar el origen etimológico del término "Dios" en el latín?

No te equivoques. Que el que termino por no tomarte en serio soy yo a tí.
 
Si, sabemos que Jesús no es el Dios verdadero
Otra de las tantas premisas falsas de los anticristianos seguidores de Arrio, Russell, Rutherford...

Según esta premisa falsa, Jesucristo es el Dios falso.

Pero la Biblia no dice eso, sino dice que Jesucristo es la Verdad y solo
Dios es la Verdad.

Para que entiendas el error de tu filosofía, por un momento usemos tu “lógica sectaria”

El Hijo es la luz verdadera, eso significa que el Padre es la luz falsa?

No, verdad???

Pues no digas cosas que la Biblia no dice, sino lo dicen tus prejuicios religiosos, que son muchos.
 
Otra de las tantas premisas falsas de los anticristianos seguidores de Arrio, Russell, Rutherford...

Según esta premisa falsa, Jesucristo es el Dios falso.

Pero la Biblia no dice eso, sino dice que Jesucristo es la Verdad y solo
Dios es la Verdad.

Para que entiendas el error de tu filosofía, por un momento usemos tu “lógica sectaria”

El Hijo es la luz verdadera, eso significa que el Padre es la luz falsa?

No, verdad???

Pues no digas cosas que la Biblia no dice, sino lo dicen tus prejuicios religiosos, que son muchos.

"PORQUÉ ME LLAMAS BUENO?" DIJO JESÚS.

NINGUNO HAY BUENO, SINO DIOS. (CONTINUÓ DICIENDO).


AHORA VÉ Y APLÍCATE EL CUENTO ..
 
Falso y recién lo acabo de demostrar..

PUEDEN HABER DIFERENTES NIVELES PROFÉTICOS CONTENIDOS DENTRO DE UN MISMO CAPÍTULO DE LA BIBLIA.

EL SALMO 45 ES SÓLO UN EJEMPLO DE ÉLLOS.

MUY ERRADOS ESTÁIS.
Pues este Salmo Mesiánico lo quisiste utilizar contra la deidad del Hijo, pero el verso 6, te desmiente

Ya supéralo hombre que abandonó su fe
 
Todo iba bien HASTA que la cagaste con el pasaje de los proverbios que nada tiene que ver.

"Hasta ahora, mi Padre trabaja, y Yo también trabajo".
Claro por eso son uno, porque los dos trabajan para lograr lo mismo.
En Proverbios 8:22, nos dice lo mismo que en Apocalipsis 3:14 " que Jesús es el principio de la creación de Dios. Ah! y sin olvidar Colosenses 1:15.