¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[MEFIBOSE]

¿Te das cuenta ahora?
No hay otro. No hay dos Dioses.
No hay dos Elohim. No hay dos Salvadores.

Es lo que dijo Jesús, no hay vuelta de hoja. Jesús dijo que sólamente hay un Dios verdadero,e identificó a su Padre como el "ÚNICO DIOS VERDADERO"Juan 17:3
Y Jesús fué una creación del Dios verdadero y la única que creó directamente el Dios verdadero. Prov 8:22

 

[Ricardo]

-A fin de cuentas, si Jesús no dijo ser Dios -como era-, ¿a qué decir nosotros todo lo demás que era o algo más que no era?

 

[Eddy González]

GRACIAS por haberlo "encontrado"

Hebreos 1:8,
Pero del Hijo:
TU TRONO, OH DIOS, ES POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS,
Y CETRO DE EQUIDAD ES EL CETRO DE TU REINO.
HAS AMADO LA JUSTICIA Y ABORRECIDO LA INIQUIDAD;
POR LO CUAL DIOS, TU DIOS,
TE HA UNGIDO CON OLEO DE ALEGRIA MAS QUE A TUS COMPAÑEROS.

EL HIJO es EL UNIGÉNITO DIOS....QUE TIENE A SU PADRE por DIOS de ÉL y de sus HERMANOS.

Tal como podemos corroborar, el Hijo en su condición de primogénito “en estos últimos días” (v. 2) es reconocido por el Padre como “el Dios” (v. 8) por los siglos de los siglos, y no como “primogénito” ni como “unigénito” por los siglos de los siglos.

 

[Eddy González]

NO ES VERDAD...
Pensé que eso quedó ACLARADO en una conversación anterior,
Pues cuando ASEGURASTE que SOLO REFIERE a YHWH, te envié un verso que no era REFERIDO A DIOS.

Contexto bíblico, eso es todo. Sólo porque haya muchos llamados dioses en el cielo y en la tierra, eso no significa que no haya un solo Dios. Y sólo porque haya muchos llamados señores en el cielo y en la tierra, eso no quiere decir que no haya un solo Señor. Jesucristo viene siendo ese único SEÑOR no sólo de nombre, sino por ser el causador de todas las cosas y de nosotros. Y en el contexto del Nuevo Testamento con respecto a Jesucristo, “SEÑOR” es la traducción de “YHWH” por parte de los escritores inspirados.

 

[Eddy González]

Para interpretar bien y correctamente esa cita de las Escrituras hebreas, lee el Salmo 45:6,7, en varias traducciiones, después hablamos de los traductores trinitarios..
Salmo 45: 7, (LA BIBLIA P. AUSEJO) "Tu trono cual de Dios, es eterno"

Como se predijo en el Salmo 45:6 y de acuerdo con la posterior aplicación de Pablo en Hebreos 1:8, el trono de Jesús, su puesto o autoridad como soberano, se origina de Jehová: “Dios es tu trono para siempre jamás.

El problema con tu interpretación de Hebreos 1:8 es que el Padre no está hablando de sí mismo.

 

[Eddy González]

Esto se debe a que el Hijo es aquel mediante el cual Dios efectuó las obras de creación que el salmista describe allí.
Esto se aclara en la carta a los Colosenses 1:15, 16 y en Proverbios 8:22, 27-30.
Tú tienes que buscar la armonía de la Biblia,y no cogerte a un versículo e interpretar.

Eso se debe a que el Hijo también es Todopoderoso porque hace TODO lo que hace el Padre de igual manera, incluyendo ser el causante de la tierra y los cielos.

 

[Eddy González]

Los traductores desean que el título Señor aplique tanto al Padre como al Hijo, de esta forma los lectores todo lo confundiremos, y máximo si somos trinitarios

Esa fue la decisión de los que originalmente escribieron el Nuevo Testamento de desear que el título Señor (YHWH en el Antiguo Testamento) aplique tanto al Padre como al Hijo, y si eso te parece trinitario, no me queda de otra que concederte la razón.

 

[Eddy González]

Si, en Juan 1:14 dice que Jesús vimos su gloria como UNIGÉNITO DEL PADRE

En Juan 1:14 es cuando toma carne y habita entre nosotros corporalmente, y es allí donde lo conocemos como el unigénito del Padre. Antes de eso, en Hebreos 1:10 lo conocemos como Señor, a secas, el causante de la tierra y los cielos.

 

[Eddy González]

Pues para que lo tengas más claro..
YO NO TENGO LA RAZÓN..., sino DIOS

Todos te damos la razón en eso.

 

[Eddy González]

NO HAY OTRO YHWH... SOLO EL DIOS de ISRAEL... EL PADRE del Señor Jesucristo.
Aunque DIOS mismo haya LLAMADO a otros ELOHIM,

No hay otro Salvador que YHWH, no dos, y Uno vino al mundo precisamente para eso.

 

[Eddy González]

Es lo que dijo Jesús, no hay vuelta de hoja. Jesús dijo que sólamente hay un Dios verdadero,e identificó a su Padre como el "ÚNICO DIOS VERDADERO"Juan 17:3
Y Jesús fué una creación del Dios verdadero y la única que creó directamente el Dios verdadero. Prov 8:22

El único problema es que la expresión, “Y Jesús fue una creación” no existe en la Biblia. Juan 17:3 no lo dice. Proverbios 8:22 tampoco lo dice.

 

[lobolobizon]

La gracia de Cristo Jesús el Señor, el amor de Dios Padre y la comunión del Espíritu Santo sean con todos ustedes (2Cor 13,14).

 

[Efe-E-Pe]

horizonte,tú bien sabes que no todo que dice ser cristiano lo es, y que no es contestar por contestar macanadas en tono de color, haces tu.

Compruébame que el nombre fonético "geobá" aparecía en los escritos originales del nuevo testamento.

 

[Natanael1]

BRILLANTE EXPLICACIÓN DE LA TRINIDAD

LA TRINIDAD

Por William Lane Craig

Realmente no podemos decir que Dios es una Persona.

Dios es un asunto Personal, pero no es una Persona.

Esto es lo que distingue el Cristianismo de otras creencias monoteístas, como el Judaísmo y el Islam.

Ambas creencias están de acuerdo en la existencia de un Dios Personal.

Pero ellos piensan que únicamente hay una Persona que es Dios.

Esto también sirve para distinguir el Cristianismo de varias sectas cristianas, como el Mormonismo o los Testigos de Jehová. Encontrarán inevitablemente que estos grupos sectarios, entiende la doctrina de la Trinidad erróneamente.

Es como un termómetro que pueden usar para probar diferentes grupos para ver si se adhieren o no a un Cristianismo bíblico.

Desafortunadamente el cristiano promedio tiene poco entendimiento de la doctrina de la Trinidad. Si entra en una conversación con un testigo de Jehová que llega a su puerta, me temo que el cristiano promedio estará completamente abrumado e incapaz de defender su Fe Trinitaria.

De hecho, si presionas profundamente, probablemente resultes ser un hereje frente a la perspectiva de la Trinidad que el realmente propone. Así que propongo discutir la doctrina de la Trinidad para estar seguros que la entendemos apropiadamente.

La doctrina de la Trinidad es comúnmente ocultada por los cristianos como un misterio. Algunas veces, ellos dirán que la doctrina de la Trinidad es lógicamente inconsistente. O que es una afrenta a la razón. Y algo que solo puede ser sostenido por Fe.

Es un misterio.

Pero pienso que esto realmente le hace un perjuicio a la Doctrina.

La doctrina de la Trinidad ni siquiera es aparentemente lógicamente contradictoria, la doctrina de la Trinidad no es la doctrina auto-contradictoria, de que tres dioses de alguna manera son un dios. O que tres personas de alguna manera son una Persona. Sino que la Doctrina señala que hay tres Personas en un Único Dios. Puesto de otra forma, Dios es Tri-Personal. Usualmente los cristianos ofrecen analogías inadecuadas de la Trinidad para explicar esta doctrina.

Por ejemplo, algunas veces se nos dice que la doctrina de la Trinidad es como un Hombre que es un Hijo, y a la vez un Esposo Padre. Hay un solo Hombre pero él es un Hijo. Él es un Esposo y él es un Padre.

Desafortunadamente esa no es una analogía adecuada o precisa de la Trinidad, porque en ese caso tienes una única Persona que simplemente está desempeñando tres roles o tiene tres relaciones. Pero realmente lo que hay es una persona ahí.

Otra analogía utilizada es que el agua puede ser líquida, vapor o hielo y sin embargo todo es H2o. Al menos es mejor esta analogía porque se tiene una sola sustancia, una esencia, H2o, pero esta sustancia puede estar en la forma de un líquido, o de gas, o de hielo. Esta analogía falla porque el agua solo se encuentra en esos estados sucesivamente.

Primero puede ser líquida, luego se convierte en hielo y si se hierve, se convierte en vapor. Pero no es simultaneo, solo es una sucesión de los estados del agua.

Es mejor abandonar esta clase de analogías, porque al final son inadecuadas.

Es mejor decir que justo como yo soy un ser con un centro de autoconciencia, al cual llamo Yo, Dios es un ser que tiene tres centros de autoconciencia y cada uno de estos centros puede decir Yo Soy. Cada centro tiene una perspectiva en primera Persona.

• YO SOY EL PADRE
• YO SOY EL HIJO
• YO SOY EL ESPÍRITU SANTO

De la misma manera en la que puedo decir: “Yo soy fulano de tal.”

Así que Dios es un ser Tri - Personal. Él es un Ser con tres centros de autoconciencia, en un claro contraste con la personas humanas que solo son un ser con un centro de autoconciencia.

La doctrina de la Trinidad es un resumen sistemático de la información de la Escritura, por lo tanto, realmente no importa que la palabra Trinidad no es encontrada en la Biblia. Lo importante no es la palabra “Trinidad” sino el concepto o la información a la que denomina esta palabra. Cualquier palabra pudiera ser usada para denominar esta doctrina, mientras que la información Escritural sea respetada y no sea torcida ni forzada en ninguna manera.

Lo que es significante no es la palabra “TRINIDAD”.

Lo que realmente es significante son los conceptos que la Trinidad cubre, es decir, que Dios es un Ser único, tri-Personal.

TRES PERSONAS INTEGRANDO UN SOLO DIOS.

Con oficios distintos, pero un mismo Dios, leemos:

1Co_12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu ES EL MISMO.
1Co_12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor ES EL MISMO.
1Co_12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, ES EL MISMO

 

[MEFIBOSE]

Del hombre es el “razonar”, pero lo de Dios es el ser. Dios es el que es, el gran YO SOY, y Él es la Verdad y la Verdad es Jesucristo.

Nadie distinto a Dios es ni puede ser la verdad

Jesucristo es la Verdad no porque “razone”, sino porque es su naturaleza y su naturaleza es divina.

Ya que nadie distinto a Dios puede ser la verdad, aquel que es la Verdad, es Dios, por tanto, Jesucristo es Dios.

Compruébame que el nombre fonético "geobá" aparecía en los escritos originales del nuevo testamento.

Pues cuando tanto Jesús como los escritores de las escrituras citaban de las escrituras hebreas.
Lo primero que Jesús no estaba coacionado por el Sanedrín judío, ni les tenía miedo, conocía muy bien las escrituras.

DECÍA LA ESCRITURA:
(Deuteronomio 8:3) Así que te humilló y te dejó pasar hambre, y te alimentó con el maná que ni tú ni tus padres habían conocido, para que supieras que el hombre no vive solo de pan, sino de todo lo que sale de la boca de Jehová.

JESÚS LE RESPONDE AL DIABLO:
Mateo 4:4 Pero él le respondió: “Está escrito: ‘No solo de pan debe vivir el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Jehová’”.

Esto es sólo un ejemplo de las muchísimas citas que hace Jesús de las escrituras hebreoarameas.

 

[MEFIBOSE]

El único problema es que la expresión, “Y Jesús fue una creación” no existe en la Biblia. Juan 17:3 no lo dice. Proverbios 8:22 tampoco lo dice.

Eso es porque hablais en otro idioma diferente y comprendeis otro idioma diferente, yo no.
Apocalipsis 3:14 ”Escríbele al ángel de la congregación de Laodicea: Esto es lo que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios

 

[MEFIBOSE]

En Juan 1:14 es cuando toma carne y habita entre nosotros corporalmente, y es allí donde lo conocemos como el unigénito del Padre. Antes de eso, en Hebreos 1:10 lo conocemos como Señor, a secas, el causante de la tierra y los cielos.

No existe contradición,no se puede aferrar uno a simplemente a un versículo, si no a todo el contexto de la Biblia.
Estas saplican a Jesús, y debe a que el Hijo es aquel mediante el cual Dios efectuó las obras de creación que el salmista describe allí en el Sal 102:25-27. Colosenses 1:15, 16 y Proverbios 8:22, 27-30.
Como se puede ver, estas palabras también aplican a Jesús, pues él actuó como Agente de Jehová cuando creó el universo. Por lo tanto, de Jesús también se puede decir que colocó los fundamentos de la tierra.

 

[MEFIBOSE]

Esa fue la decisión de los que originalmente escribieron el Nuevo Testamento de desear que el título Señor (YHWH en el Antiguo Testamento) aplique tanto al Padre como al Hijo, y si eso te parece trinitario, no me queda de otra que concederte la razón.

Mira Eddy, si van dos,tres o más personas por la calle y tú dices "señor" porque no sabes el nombre de ninguna de ellas ,es lógico que miren para ti o se miren unos a otros dicendo ¿a quién llama? ...¿lo conocemos?.
Los traductores de la Biblia no tienen ningúna autoridad para borrar el Tetragrámaton del nombre divino donde aparece originalmente.
Mientras que si tú dices el nombre porque conoces, ¿verdad que es diferente?
Es cierto que en las Escrituras hebreoarameas el título "Señor" aparece sólamente para Jehová Dios, pero también detrás del título va muchísimas veces el nombre personal.

Y en las Escrituras griegas cristianas, los escritores bíblicos usaron el nombre personal de Dios,por lo menos cuando citaban de las escrituras hebrearameas.

 

[Natanael1]

pues él actuó como Agente de Jehová

¿Cómo agente de Jehová?

El es el Jehová del Antiguo Testamento.

Jesús es Jehová.

Isa 6:5 Entonces dije: !!Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

Jua 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.

Dios es.

Su nombre esencial en el Antiguo Testamento es Jehová, el "Yo soy el que soy", el viviente, eterno, el auto existente e inmutable, que actúa por sí mismo y de acuerdo con él en todo lo que hace.

La inteligencia del hombre no puede comprenderlo.

Es una locura razonar acerca de Él.

Tendríamos que ser Dios para comprenderlo.

Pero nos corresponde a nosotros, como criaturas suyas, aceptar y aferrarnos con fe simple a lo que Él se ha complacido en decirnos en Su Palabra acerca de Su ser eterno.

1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

En su ser esencial, es inescrutable e invisible para la criatura, "morando en la luz a la que nadie puede acercarse, a quien nadie ha visto ni puede ver" (1Ti.6:16).

Sin embargo, al Dios Tri-Uno le agradó darnos una revelación acerca de Él mismo.

Y en esa revelación le contemplamos desplazándose de aquella luz inaccesible, por cuanto está fuera de la Creación.

Para descender a la tierra e iluminar las tinieblas de este mundo.

Jua_3:19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.

1Co_16:22 El que no amare al Señor Jesucristo, sea anatema. El Señor viene.

Forista MEFIBOSE eres anatema al considerar, de manera anti bíblica al Señor como la primera criatura creada por Dios.

Aún tienes tiempo de ser bendecido, por aquel a quien ultrajas.

Reconociendo su PREEMINENCIA EN TODO.

Rom_9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

 

[Ricardo]

BRILLANTE EXPLICACIÓN DE LA TRINIDAD

LA TRINIDAD

Por William Lane Craig

...

-¿Te parece posible que invitaras al Sr. William Lane Craig a defender este artículo en el Foro? Creo que tiene muchísimo de bueno, pero no todo. Algo de la posición que sostiene lo hace vulnerable a los ataques de arrianos y otros sectarios, en forma totalmente innecesaria.

Saludos cordiales