¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[OSO]

Aburres amigo Oso.

Si Jehova es Jesucristo, entonces responde;
¿por q Jesucristo confesara delante de su Padre Jehova el nombre de cada persona q sea salvada? (Ap3:5)

¿su Padre "Jehová"?

No me digas, ¿Y en donde dice eso de "padre "Jehová? ¡en tus prejuicios sectarios y dada más!

Veamos:

"El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles". Ap 3:5

¿En donde dice "papá Jehová" o "mi Padre es Jehová",. "o el Padre es Jehová" o "soy Hijo de Jehová", o "El Hijo ya no es "Padre Eterno" de Is 9:6.-..?..es más, ¿De donde sacaste la palabra "Jehová"????

DE NINGUN LADO. Asi que deja dede corromper las escrituras, russellita.

Ya hora dime "te aburres"? Mejor lee y aprende. Y en cuanto puedas huye de la secta de los falsos testigos de "Jehová"

 

[Jima40]

Pero amigo mio por el amor de Dios, cuando lees la biblia ¿la comprendes?
El jardin de Eden donde puso Adan y Eva era todo bajo perfeccion.. naturaleza, animales, y porsupuesto la especie humana, todo..
¿no eres capaz de asimilar q la tierra entera esta bajo castigo de imperfecion y muerte? eso fue el resultado de la desobediencia;
"Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, porque el día en que comas de él sin falta morirás"(Gn2:17)
Es decir, lo malo, Adan y Eva no lo conocian hasta que desobedecieron y comiero del arbol.
Ahora bien, observa lo que les dijo Dios despues de desobedecer;
“Como le hiciste caso a tu esposa y comiste del árbol del que te ordené ‘No debes comer de él’, el suelo está maldito por tu culpa. Te costará muchísimo trabajo sacar alimento de él todos los días detu vida"(Gn3:17)
Es decir, al maldecir el suelo la perfeccion desaparecio. Es obvio, q se ve la imperfeccion de toda la tierra en todo lo q nos rodea.

Recuerda q Adan, no tuvo un padre humano al igual q Jesus, ambos fueron hijos de un padre perfecto. Asi Adan fue creado perfecto, por q no habia heredado pecado.

Espero haberte ayudado a comprender lo escrito, seguimos hablando si quieres. Saludos

Donde hay perfección no puede haber desobediencia

 

[Jima40]

Pero amigo mio por el amor de Dios, cuando lees la biblia ¿la comprendes?
El jardin de Eden donde puso Adan y Eva era todo bajo perfeccion.. naturaleza, animales, y porsupuesto la especie humana, todo..
¿no eres capaz de asimilar q la tierra entera esta bajo castigo de imperfecion y muerte? eso fue el resultado de la desobediencia;
"Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, porque el día en que comas de él sin falta morirás"(Gn2:17)
Es decir, lo malo, Adan y Eva no lo conocian hasta que desobedecieron y comiero del arbol.
Ahora bien, observa lo que les dijo Dios despues de desobedecer;
“Como le hiciste caso a tu esposa y comiste del árbol del que te ordené ‘No debes comer de él’, el suelo está maldito por tu culpa. Te costará muchísimo trabajo sacar alimento de él todos los días detu vida"(Gn3:17)
Es decir, al maldecir el suelo la perfeccion desaparecio. Es obvio, q se ve la imperfeccion de toda la tierra en todo lo q nos rodea.

Recuerda q Adan, no tuvo un padre humano al igual q Jesus, ambos fueron hijos de un padre perfecto. Asi Adan fue creado perfecto, por q no habia heredado pecado.

Espero haberte ayudado a comprender lo escrito, seguimos hablando si quieres. Saludos

Solo Dios es perfecto

 

[Eddy González]

Pero amigo mio por el amor de Dios, cuando lees la biblia ¿la comprendes?
El jardin de Eden donde puso Adan y Eva era todo bajo perfeccion.. naturaleza, animales, y porsupuesto la especie humana, todo..
¿no eres capaz de asimilar q la tierra entera esta bajo castigo de imperfecion y muerte? eso fue el resultado de la desobediencia;
"Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, porque el día en que comas de él sin falta morirás"(Gn2:17)
Es decir, lo malo, Adan y Eva no lo conocian hasta que desobedecieron y comiero del arbol.
Ahora bien, observa lo que les dijo Dios despues de desobedecer;
“Como le hiciste caso a tu esposa y comiste del árbol del que te ordené ‘No debes comer de él’, el suelo está maldito por tu culpa. Te costará muchísimo trabajo sacar alimento de él todos los días detu vida"(Gn3:17)
Es decir, al maldecir el suelo la perfeccion desaparecio. Es obvio, q se ve la imperfeccion de toda la tierra en todo lo q nos rodea.

Recuerda q Adan, no tuvo un padre humano al igual q Jesus, ambos fueron hijos de un padre perfecto. Asi Adan fue creado perfecto, por q no habia heredado pecado.

Espero haberte ayudado a comprender lo escrito, seguimos hablando si quieres. Saludos

Pues está más que claro que Adán, por haber escuchado la voz de su mujer sin la menor resistencia (Gén 3:17), no fue perfecto. En el momento de la transgresión ni siquiera se acordó del mandato expreso que Dios les había dado. Ese no es el comportamiento de alguien que es perfecto.

 

[Eddy González]

Adan no tuvo padre humano.
Jesus, como Adan, proceden de un padre perfecto, y como Dios es perfecto ambos hijos eran descendientes perfectos.
La biblia nos confirma q Adan fue hijo de Dios, como todos sabemos:
"hijo de Enós,
hijo de Set,
hijo de Adán,
hijo de Dios"(Lc3:38)

Observa:
“El último Adán”, Jesús, es comparable al “primer hombre, Adán”, porque al igual que él, fue perfecto y, por tanto, capaz de engendrar hijos perfectos que vivieran para siempre en la tierra (Slm37:29)

Yo no sé de dónde sacas que el primer hombre fue perfecto si en ningún momento del relato bíblico (Gén 3:1-24) demostró su supuesta perfección. A no ser que se me haya pasado por alto y tú tengas la gentileza de señalarlo, pero lo dudo, porque está más que claro que el primer hombre escuchó la voz de su mujer, por encima del mandato expreso de Dios de no comer del fruto del árbol prohibido, sin la más mínima resistencia de su parte.

 

[Ricardo]

Yo no sé de dónde sacas que el primer hombre fue perfecto si en ningún momento del relato bíblico (Gén 3:1-24) demostró su supuesta perfección. A no ser que se me haya pasado por alto y tú tengas la gentileza de señalarlo, pero lo dudo, porque está más que claro que el primer hombre escuchó la voz de su mujer, por encima del mandato expreso de Dios de no comer del fruto del árbol prohibido, sin la más mínima resistencia de su parte.

-Desde el principio de la creación y hasta la de los animales, inclusive, leemos en Gn 1 que Dios veía como bueno lo que hacía. Recién tras la creación del hombre (mujer incluida), leemos "Y vio Dios todo cuanto había hecho, y era bueno en gran manera" (v. 31). Lo hecho a imagen y semejanza de Dios no podía salir imperfecto de entre las manos del Creador.

-No había nada de malo en que Adam escuchara la voz de su mujer, sino en que ello prevaleciera por sobre el mandato dado por Dios. Eso no fue una falla de fábrica, sino una equivocación de Adam que lo conducía hacia el pecado. Dios le dijo a Abraham "Escucha todo cuanto te diga Sara" (Gn 21:12). Si Pilato hubiera seguido el consejo de su esposa, no habría entregado a Jesús para ser crucificado (Mt 27:19).

Saludos cordiales

 

[Eddy González]

-Desde el principio de la creación y hasta la de los animales, inclusive, leemos en Gn 1 que Dios veía como bueno lo que hacía. Recién tras la creación del hombre (mujer incluida), leemos "Y vio Dios todo cuanto había hecho, y era bueno en gran manera" (v. 31). Lo hecho a imagen y semejanza de Dios no podía salir imperfecto de entre las manos del Creador.

-No había nada de malo en que Adam escuchara la voz de su mujer, sino en que ello prevaleciera por sobre el mandato dado por Dios. Eso no fue una falla de fábrica, sino una equivocación de Adam que lo conducía hacia el pecado. Dios le dijo a Abraham "Escucha todo cuanto te diga Sara" (Gn 21:12). Si Pilato hubiera seguido el consejo de su esposa, no habría entregado a Jesús para ser crucificado (Mt 27:19).

Saludos cordiales

Está claro que la creación fue hecha perfecta porque Dios es perfecto. Eso no es lo que se discute. Lo que se discute es la perfección como la incapacidad para pecar, como en el caso único de Jesús. Si seguimos el relato de Génesis 3, está más que claro lo que dijo Dios a Adán en cuanto a la transgresión cometida...

17 “Entonces dijo a Adán: Por cuanto has escuchado la voz de tu mujer y has comido del árbol del cual te ordené, diciendo: «No comerás de él», maldita será la tierra por tu causa...”

 

[Ricardo]

...Lo que se discute es la perfección como la incapacidad para pecar, como en el caso único de Jesús. Si seguimos el relato de Génesis 3, está más que claro lo que dijo Dios a Adán en cuanto a la transgresión cometida...

17 “Entonces dijo a Adán: Por cuanto has escuchado la voz de tu mujer y has comido del árbol del cual te ordené, diciendo: «No comerás de él», maldita será la tierra por tu causa...”

-La impecabilidad de Jesús no se puede cotejar con la perfección del Adam creado, porque este fue obra perfecta del Creador, mientras que aquel nació de María siendo ya, como Dios Hijo, Creador de todas las cosas.

-A Adam le fue impuesto un mandato cuya desobediencia le acarreaba la muerte; a Jesús, ninguno.

-La perfección se admira en lo capaz, no en incapacidad alguna

Saludos cordiales.

 

[Eddy González]

-La impecabilidad de Jesús no se puede cotejar con la perfección del Adam creado, porque este fue obra perfecta del Creador, mientras que aquel nació de María siendo ya, como Dios Hijo, Creador de todas las cosas.

-A Adam le fue impuesto un mandato cuya desobediencia le acarreaba la muerte; a Jesús, ninguno.

-La perfección se admira en lo capaz, no en incapacidad alguna

Saludos cordiales.

Entonces, ¿cuál sería tu reacción a las declaraciones del forista @DDA de que Adán fue igual de perfecto como lo fue Jesús?

 

[Ricardo]

Entonces, ¿cuál sería tu reacción a las declaraciones del forista @DDA de que Adán fue igual de perfecto como lo fue Jesús?

-Reaccioné a lo que escribiste porque lo leí, pero no leí al otro forista.

-A lo que ahora escribes, reacciono diciendo que con el término "perfecto" entendemos lo que lo es en absoluto, y jamás en alguna medida relativa como al decir "fue igual de perfecto", como si uno lo pudiera ser más y el otro menos.

-Del rey de Tiro, como tipo del propio Satanás se dice: "Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura". (Ezequiel 28:12). El diablo pecó, no por imperfecto, sino porque se enalteció igualándose con Dios.

Saludos cordiales

 

[Efe-E-Pe]

Si para entender hay que sumar conocimientos de una cosa en particular, creo que hay mas referencias de los involucrados mismos que dicen otra cosa, diferente de la que entiendes y necesitas interpretar de un tercero para darle sentido lógico.
Entonces a quien le estaríamos creyendo? A la fuente o a terceros?

Afortunadamente, el carácter autorecursivo de las Escrituras pone las cosas como son.

Juan 10:30 es un pasaje que ningún testigo de jiová puede tocar.

En otras palabras, la deidad de Cristo no está a discusión. Sólo los necios.

 

[Efe-E-Pe]

Solo Dios es perfecto

Cristo fue tentado en todo sin pecar nunca

 

[VOS]

Afortunadamente, el carácter autorecursivo de las Escrituras pone las cosas como son.

Juan 10:30 es un pasaje que ningún testigo de jiová puede tocar.

En otras palabras, la deidad de Cristo no está a discusión. Sólo los necios.

Dice algo que pareciere que afirma tu punto de vista pero las referencias que te deje también las dijo el, osea podes sumar y deducir, y no entendí si eres testigo de Jiova o Jehova, igual te comento que yo no, pero use la misma biblia que utilizan ellos pare mostrar otro punto de vista a esa forma de entender.
y Necedad es lo contrario a Sabiduría, osea habla de alguien que lleva maldad en su corazón. Pero pensar que alguien que no entiende como tu sea una mala persona es un poco exagerado no te parece?
Que sentimiento recuerdas haber tenido en ese momento en que escribisteis eso?

 

[Efe-E-Pe]

Necedad es lo contrario a Sabiduría, osea habla de alguien que lleva maldad en su corazón. Pero pensar que alguien que no entiende como tu sea una mala persona es un poco exagerado no te parece?

Eso lo entiendo.

Si una persona de mala voluntad usa las Escrituras para su propia vanagloria, está actuando como el maligno lo hace.

En contraste, si alguien te hace entrar en razón con lo bíblico, no tiene por qué haber desagrado en ello.

 

[VOS]

Eso lo entiendo.

Si una persona de mala voluntad usa las Escrituras para su propia vanagloria, está actuando como el maligno lo hace.

En contraste, si alguien te hace entrar en razón con lo bíblico, no tiene por qué haber desagrado en ello.


Si puedes argumentar tu entendimiento no seria necesaria la vanidad para contestar, sino solo entendimiento. Pero hay cosas que no te contaron y que no puedes explicar por mas que utilices la biblia de forma equivocada. Si tu propósito es hacer entrar en razón a alguien sobre la forma de entender algo que esta escrito, la manera seria utilizar lo escrito y argumentar con lógica y sentido común.
Decir yo digo que estas equivocado sin argumentar el porque, no demuestra tu entendimiento ya que eso lo puede hacer alguien que no tiene idea de que es la Biblia.
Así que esfuérzate y se valiente....

 

[Eddy González]

-Reaccioné a lo que escribiste porque lo leí, pero no leí al otro forista.

-A lo que ahora escribes, reacciono diciendo que con el término "perfecto" entendemos lo que lo es en absoluto, y jamás en alguna medida relativa como al decir "fue igual de perfecto", como si uno lo pudiera ser más y el otro menos.

-Del rey de Tiro, como tipo del propio Satanás se dice: "Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura". (Ezequiel 28:12). El diablo pecó, no por imperfecto, sino porque se enalteció igualándose con Dios.

Saludos cordiales

Entonces, debido a tu forma de expresarte, deduzco que estás a favor de la postura de que Adán estuvo al mismo nivel de perfección de Jesús, aún a pesar de la falta de base bíblica que lo corrobore.

Perfecto en santidad, justicia, y conocimiento, a eso me refiero con respecto a Jesús (Hch 3:14, Hch 4:27, Hch 4:30, Heb 4:15, Heb 7:26, 1 Cor 1:30, 2 Cor 5:21, Lc 1:35, Lc 4:34, 1 Pd 1:19, Mc 1:24, 1 Jn 2:20). Nada que ver con el primer hombre, o incluso el diablo.

 

[Eddy González]

Cristo fue tentado en todo sin pecar nunca

Un ejemplo explícito de su perfección total, lo contrario del primer hombre.

 

[Eddy González]

-A Adam le fue impuesto un mandato cuya desobediencia le acarreaba la muerte; a Jesús, ninguno.

Lo que le fue impuesto al primer hombre palidece en comparación a la actitud del último hombre que, siendo Dios, se despojó a sí mismo de su igualdad a Dios, para tomar forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres, humillándose a sí mismo, lo cual lo condujo al sufrimiento y muerte de cruz, para que ante su nombre se doble toda rodilla en el cielo, en la tierra, y debajo de la tierra, y toda lengua le confiese como Señor para gloria del Padre (Flp 2:5-11).

 

[Ricardo]

Entonces, debido a tu forma de expresarte, deduzco que estás a favor de la postura de que Adán estuvo al mismo nivel de perfección de Jesús, aún a pesar de la falta de base bíblica que lo corrobore.

Perfecto en santidad, justicia, y conocimiento, a eso me refiero con respecto a Jesús (Hch 3:14, Hch 4:27, Hch 4:30, Heb 4:15, Heb 7:26, 1 Cor 1:30, 2 Cor 5:21, Lc 1:35, Lc 4:34, 1 Pd 1:19, Mc 1:24, 1 Jn 2:20). Nada que ver con el primer hombre, o incluso el diablo.

-No hay necesidad alguna de equiparar o cotejar niveles de perfección entre el Creador y sus criaturas -angelicales y humanas-, pues fuera inconcebible que "lo perfecto" (1Co 13:10) hiciera algo menos perfecto que lo que Él es. El escultor Miguel Ángel pudo tallar cuerpos más perfectos que el suyo propio, pero no es ese el caso entre Dios y el hombre que salió de entre sus manos. Tanto el diablo como el hombre defeccionaron por decisión propia y no porque su perfección fuese menor.

Saludos cordiales

 

[Ricardo]

Un ejemplo explícito de su perfección total, lo contrario del primer hombre.

-No, no lo es, pues Cristo fue tentado en todo, pero Adam únicamente en comer del fruto prohibido.

-Tampoco hay parangón alguno entre la obediencia por Cristo aprendida y la desobediencia de Adam.

Cordiales saludos