¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[DDA]

Entonces, las palabras de Jesús...

Juan 10:30
Yo y el Padre uno somos.

... no se refieren a voluntad o iniciativa.

El Hijo, imita al Padre, por tanto no son un solo ser. Sino dos seres.
Tan sencillo como si tú imitas a tu padre carnal, siempre sereis dos personas distintas, pero podras expresar "yo y mi padre uno somos" por q lo imitas.
Juan 10:30 refiere al tipo de relacion q los une, es decir, q Cristo imita en todo a su Padre, con lealtad y obediencia.
Ademas, tambien comparo esa union con la que deseaba q hubiera entre los discipulos, y los discipulos eran 11 seres distintos.. ¿comprendes?
(Jn17:20,23)
Seguimos hablando Eddy saludos

 

[Juan Ruiz]

Si amigo, atando unos puntos con otros, y estudiando meticulosamete las escrituras, concuerda y se entiende q Jesus tambien es llamado en la biblia Arcangel Miguel. Saludos

donde está eso en la Biblia?

 

[Eddy González]

Exacto, Romanos 5:12 lo explica.

No soy yo el q pone la comparacion de dos hombres perfectos iguales, sino Pablo es quien los compara.
Es mas, Dios es quien acepta el sacrificio de Jesus, como hombre a la altura de Adan, para perdonar el pecado al mundo. ¿comprendes?

Asi, todo el q ponga fe en Jesus, puede obtener la salvación q Dios ofrece al mundo mediante ese sacrificio de Jesus. Por eso el Altisimo le da la autoridad de salvar a Jesus, pero como expresa la biblia de Jesus "compra para Dios" gente de todas las naciones:
▪"Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre COMPRASTE PARA DIOS personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación.."(Rv5:9)
Saludos Eddy

Entonces, si Adán es el hombre perfecto, ¿para qué necesitamos a Jesús?

 

[Juan Ruiz]

Entonces, si Adán es el hombre perfecto, ¿para qué necesitamos a Jesús?

Adán fue perfecto...cuando pecó entro el pecado, por eso necesitamos que el Hijo de Dios viniera al mundo

 

[Eddy González]

El Hijo, imita al Padre, por tanto no son un solo ser. Sino dos seres.
Tan sencillo como si tú imitas a tu padre carnal, siempre sereis dos personas distintas, pero podras expresar "yo y mi padre uno somos" por q lo imitas.
Juan 10:30 refiere al tipo de relacion q los une, es decir, q Cristo imita en todo a su Padre, con lealtad y obediencia.
Ademas, tambien comparo esa union con la que deseaba q hubiera entre los discipulos, y los discipulos eran 11 seres distintos.. ¿comprendes?
(Jn17:20,23)
Seguimos hablando Eddy saludos

¿Entonces por qué nadie, aparte de Jesús, dice de sí mismo...

Juan 10:30
Yo y el Padre uno somos?

 

[Juan Ruiz]

El Hijo, imita al Padre, por tanto no son un solo ser. Sino dos seres.
Tan sencillo como si tú imitas a tu padre carnal, siempre sereis dos personas distintas, pero podras expresar "yo y mi padre uno somos" por q lo imitas.
Juan 10:30 refiere al tipo de relacion q los une, es decir, q Cristo imita en todo a su Padre, con lealtad y obediencia.
Ademas, tambien comparo esa union con la que deseaba q hubiera entre los discipulos, y los discipulos eran 11 seres distintos.. ¿comprendes?
(Jn17:20,23)
Seguimos hablando Eddy saludos

En el caso de las "personas" divinas, están unidas en una forma que nosotros tal vez no podemos entender
eternos, perfectos, comunión perfecta, Jesús tuvo debilidad como "hombre" en un momento dado,
pero hizo cosas que ningún hombre podía hacer, porque era Dios en la carne, Hijo
por ejemplo, andar sobre el agua, "transfigurarse" en vida, nadie más lo hizo en la Biblia

 

[Eddy González]

Adán fue perfecto...cuando pecó entro el pecado, por eso necesitamos que el Hijo de Dios viniera al mundo

Entonces, Adán pecó, y aún así le llamas perfecto. A eso se le llama una contradicción.

 

[Juan Ruiz]

entonces Dios hizo imperfecto a Adán?

 

[DDA]

Como te comentaba, yo he estudiado con ellos, y para mi si analizan bien muchos temas bíblicos, concuerdo en muchas cosas con ellos, pero en otras no, también me he dado cuenta que muchos en este foro los odian por alguna razón, bueno creo que es otro tema.

Pero no estoy de acuerdo con ellos en que Jesús es el arcangel Miguel, te menciona la primera razon para que la analices, los TJ dicen que Miguel es el único arcángel que existe en el universo, y ese es Miguel, pero la Biblia dice que Miguel no es el único con ese cargo:

Dan 10:13 Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.

Miguel es uno de los principales príncipes, quiere decir que hay más como él, y por lo tanto es un error los TJ pensar que Miguel es único, que opinas?

Saludos respetuosos

Me alegro q estudies con ellos. Aprenderas mas q cualquier otros con diferencia. Sobre todo la verdad, y todo siempre bien comprobado, como Dios quiere q manejen su palabra, como un tesoro y con profundo respeto.

Veras, respecto al Arcangel Miguel. Todos los gobiernos tienen una escala de niveles de cargos, o altos mandos de poder, de manera similar en los cielos debe haber varios principes, como dice, tambien habla de varios ancianos en otras revelaciones etc, Pero al parecer, por el siguiente texto solo puede referirse a Jesus:
▪"Y estalló una guerra en el cielo. Miguel y sus ángeles lucharon contra el dragón. Y el dragón y sus ángeles también lucharon, 8 pero no pudieron vencer, ni quedó ya sitio para ellos en el cielo"(Ap12:7,8)

Solo Jesus y sus angeles se enfrentaran al diablo y sus angeles, en otros puntos de la biblia asi lo dice.
No cuadra q hubiese un segundo rey con angeles de ejercito a su disposicion q se enfrente con el diablo, por q la venganza como dice la biblia pertenece a Jehova, pero Jehova a nombrado Rey a Jesus, por eso es q cuadra q sea quien se enfrente al diablo..
(Mt28:18)
Aunq con mas tiempo y detalle, podremos seguir hablando esto. Saludos amigo

 

[DDA]

Entonces, Adán pecó, y aún así le llamas perfecto. A eso se le llama una contradicción.

Se le llama perfecto antes de pecar, y aplicarle Dios el castigo de la imperfección y muerte. ¿Ok?

No hay ninguna contradiccion en eso, Dios es justo y acepto un sacrificio justo de Jesus por Adan. Ambos perfectos

Evidentemente cuando peco dejo de ser perfecto.
Ya hablamos mas otro dia. Saludos Eddy

 

[DDA]

donde está eso en la Biblia?

▪"Y estalló una guerra en el cielo. Miguel y sus ángeles lucharon contra el dragón. Y el dragón y sus ángeles también lucharon, 8 pero no pudieron vencer, ni quedó ya sitio para ellos en el cielo"(Ap12:7,8)
Ese puesto solo puede encajarle a Jesus, quien es nombrado Rey, sobre cielos y tierra, por su Dios y Padre (Mt28:18)

 

[Juan Ruiz]

pero si la Biblia habla de arcangel Miguel...no puede ser Jesucristo.
el diablo es un querubin, mayor que arcangel en jerarquía...
y no por eso está al nivel de Jesús...
en Daniel especifica que Miguel es uno de los principales príncipes...
o sea, hay otros...


los ángeles, arcángeles, serafines, querubines, tronos, dominios, principados, potestades, demonios, etc.

todos son seres creados

Cristo Jesús es eterno Hijo de Dios...

 

[DDA]

Entonces, si Adán es el hombre perfecto, ¿para qué necesitamos a Jesús?

Jolin amigo Eddy. Vaya preguntas haces.

¿a continuado siendo Adan perfecto despues de pecar?
¿acaso no a obtenido castigo y se lo a aplicado a toda humanidad por herencia?
Entonces
¿necesitabamos o no necesitabamos un salvador q nos salve del castigo de Dios, como es Jesuscristo?
Buenas noches

 

[Eddy González]

Se le llama perfecto antes de pecar, y aplicarle Dios el castigo de la imperfección y muerte. ¿Ok?

No hay ninguna contradiccion en eso, Dios es justo y acepto un sacrificio justo de Jesus por Adan. Ambos perfectos

Evidentemente cuando peco dejo de ser perfecto.
Ya hablamos mas otro dia. Saludos Eddy

Entonces, si pecó no era perfecto.

 

[DDA]

pero si la Biblia habla de arcangel Miguel...no puede ser Jesucristo.
el diablo es un querubin, mayor que arcangel en jerarquía...
y no por eso está al nivel de Jesús...
en Daniel especifica que Miguel es uno de los principales príncipes...
o sea, hay otros...


los ángeles, arcángeles, serafines, querubines, tronos, dominios, principados, potestades, demonios, etc.

todos son seres creados

Cristo Jesús es eterno Hijo de Dios...

Cristo, es para la eternidad, pero no detalla q exista desde siempre como dice de Dios.
Y a Cristo se le llama primogenito de toda creación (Cl1:15)

 

[Eddy González]

Jolin amigo Eddy. Vaya preguntas haces.

¿a continuado siendo Adan perfecto despues de pecar?
¿acaso no a obtenido castigo y se lo a aplicado a toda humanidad por herencia?
Entonces
¿necesitabamos o no necesitabamos un salvador q nos salve del castigo de Dios, como es Jesuscristo?
Buenas noches

Ah, entonces no hay comparación.

 

[Juan Ruiz]

Entonces, si pecó no era perfecto.

estimado hay un pasaje que Hasta Cristo en su humanidad, fue perfeccionado...

él no conocía el dolor, el hambre, la tristeza, la angustia, etc...
pero lo sufrió todo por amor a nosotros

 

[Juan Ruiz]

Cristo, es para la eternidad, pero no detalla q exista desde siempre como dice de Dios.
Y a Cristo se le llama primogenito de toda creación (Cl1:15)

Si no eres salvo no entenderás estas cosas...esas cosas son para los salvos...

 

[Eddy González]

estimado hay un pasaje que Hasta Cristo en su humanidad, fue perfeccionado...

él no conocía el dolor, el hambre, la tristeza, la angustia, etc...
pero lo sufrió todo por amor a nosotros

Al final del día, ¿fue Jesús perfecto de principio a fin en su vida terrenal, o no lo fue?

 

[DDA]

Entonces, si pecó no era perfecto.

El hecho de ser perfecto, no te quita la posibilidad de pecar. Quiza tengas un concepto equivocado de lo q es la perfección.

Jesus pudo ser tentado, por q siendo perfecto tambien pudo ceder, no te engañes con la perfeccion, la perfeccion primero de todo refiere a conducta, y tambien puede ser perfección fisica bajo el poder de Dios.
Pero aqui hablamos y nos centramos de la conducta perfecta en el espiritu. Es lo importante