¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[OSO]

Tienes un lio mental importante con la escritura, lamento decirtelo asi. Son las palabras de Jesus las q estas intentando cambiar.

Dijiste: "....no quiero decir q Jesus tenia otro objetivo al del Padre, pero obviamente era un sufrimiento sin igual pasar por el madero de tormento hasta la muerte. Cosa q Jesus preferiria evitar como cualquier otra persona.

A lo que respondí recordándote la escritura, la cual dice algo muy distinto a o que tu supones.

"Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.
6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.
7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad,
Como en el rollo del libro está escrito de mí. Heb 10: 5-7 "


Así que dime ¿a que le llamas "voluntades distintas"?

¿Por que dices que Jesús prefería evitar la cruz?

¿Por que dices que Jesús era como "cualquiera" otra persona?

Mira lo que dice la escritura:

"puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, quien por el gozo puesto delante de Él soportó la cruz, menospreciando la vergüenza, y se ha sentado a la diestra del trono de Dios." Heb 12:2.


Te invito a que dejes el falso dios de Arrio y el Islam y conozcas al verdadero Señor Jesucristo, quien es Dios bendito

 

[OSO]

Buena pregunta. Pues hay varios puntos a tener en cuentan.
Aunq no sabemos con seguridad por q Jesus uso la expresion "hoy mismo",

Porque ese mismo día fue al paraíso, fue vivificado en el espíritu, predicó a los espíritus y llevó consigo al cautividad y en su asenso dio dones a los hombres pues él siendo Dios "todos los días trabaja".

Así que no se tarta de una mera expresión ni tampoco aplica eso de que "uso la expresión". La escritura aunque bien que la manipulan a su antojo los russellitas, no da para eso.

 

[OSO]

por q Jesus vio su fe en el madero de tormento,

¿Su fe?

Mira, ¿cómo te explico?, ¿como le explico a un no cristiano que cree ser cristianos, quien es Jesús?

El Señor Jesucristo es el Autor (creador) de la fe, pues Él es Dios.


¿Dices "el madero de tormento"?

Querrás decir la cruz

 

[Efe-E-Pe]

Amigo, es lo q podemos suponer a raiz de ambas expresiones de Jesus, la de "hoy mismo estaras conmigo" y la de "llegue a estar muerto".

El tema de STAUROOS fue resuelto con STATICULUM y PATIBULUM.

El que llegó a estar muerto, ¿murió para siempre?

 

[Eddy González]

El problema es que los adictos a la Biblia judeo-cristiana no tenéis ni idea de lo que es la verdadera Resurrección, que dicho sea de paso no tiene nada que ver con el cuerpo. El de Jesús lo desintegraron los ángeles para evitar que comerciaran con él. Cuando los apóstoles le vieron -después de muerto- no le reconocieron porque lo que vieron fue su cuerpo moroncial (un cuerpo-forma intermedio entre el material y el espiritual). Como bien se explica en la 5º revelación.

Entonces, Jesús resucitó su cuerpo de entre los muertos al tercer día (Jn 2:19-22), ¿sí, o no?

 

[Eddy González]

Eso depende de a qué cuerpo te refieras. Si te refieres al físico, no.

Me refiero al cuerpo al que se refirió Jesús cuando dijo, “Destruid este templo...” El cuerpo que destruyeron en la crucifixión.

Juan 2
19 Jesús respondió y les dijo: DESTRUID ESTE TEMPLO, Y EN TRES DÍAS LO LEVANTARÉ. 20 Entonces los judíos dijeron: En cuarenta y seis años fue edificado este templo, ¿y tú lo levantarás en tres días? 21 PERO ÉL HABLABA DEL TEMPLO DE SU CUERPO. 22 Por eso, CUANDO RESUCITÓ DE LOS MUERTOS, sus discípulos se acordaron de que había dicho esto; y creyeron en la Escritura y en la palabra que Jesús había hablado.

Aclarado eso, crees que Jesús resucitó su cuerpo de entre los muertos al tercer día, ¿sí, o no?

 

[Eddy González]

Los seres superiores (los inmortales) que vienen a este mundo material tienen tres formas corporales diferentes, como si fueran ropajes. Una es de materia física densa, otro es de materia moroncial menos densa (esta materia tiene el doble de elementos que la material densa) y otra espiritual. Es decir que, cuando están en un planeta físico puede utilizar una forma física (en cuyo caso les veríamos) o vestirse con cualquiera de las otras dos. En la forma moroncial -o morontial- intermedia los mortales de este planeta podríamos verlos, pero solo si recibiéramos ayuda desde ese plano de existencia. Hay seres superiores especializados en prestar esa ayuda a los mortales. Y cuando algo así te pasa nadie te cree. Pero es totalmente cierto que esas cosas ocurren. Aunque si te pasa mejor te aseguras a quien se lo cuentas. Porque puedes tener muchos problemas.

Me imagino que con ese discurso tú estás negando que Jesús prometió resucitar su cuerpo de entre los muertos al tercer día (Jn 2:19-22) por tener vida en sí mismo (Jn 5:26) y por tener la autoridad para resucitar (Jn 10:17-18).

 

[Eddy González]

Jesús puede que prometiera resucitar, puede que eco sea cierto, sí, pero no su cuerpo material, como lo prueba el hecho mismo de que cuando resucitó sus discípulos no le reconocieron.

Entonces, cuando Jesús les dice, “Destruid este templo que en tres días lo levantaré” (Jn 2:19-22), ¿qué fue lo que destruyeron? ¿Acaso lo que se destruyó no derramó sangre?

 

[2Sangres]

.-..-.Porqué cuando estaba Crucificado le pidió al Padre que los Perdonara que No Saben lo que Hacen.-..-.

 

[Eddy González]

Porque tanto el Hijo como el Padre tienen autoridad para perdonar los pecados (Mc 2:1-12).

 

[JUAN*]

Puedes negarlo si eso te hace más feliz, pero lo cierto es que
“Se te ha dicho, explicado y demostrado ya en varias ocasiones que en la resurrección participan El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo. No insistas.”

Todas tus explicaciones SON INCORRECTAS.

 

[JUAN*]

Tú mismo lo has dicho, “Resucitaría al tercer día.” Si sólo el Padre le resucitó, entonces Jesús hubiera dicho, “Seré resucitado por el Padre al tercer día.”

VOLVER A LA VIDA...eso es la RESURRECCIÓN.
Si el HIJO YA es RESUCITADO, ...por EL PODER del PADRE ..
¿Por qué tendría que ser nuevamente RESUCITADO?

Juan 12:32
Pero Yo, si soy levantado de la tierra, atraeré a todos a Mí mismo.

Por eso SIN NINGUNA DUDA...
El Hijo fue LEVANTADO de entre los MUERTOS al tercer día por DIOS EL PADRE.

 

[JUAN*]

Como el Hijo de Dios, Jesucristo es Dios (Jn 1:1) Verdadero (1 Jn:20), y Dios no puede morir. ¿Te acuerdas que tú mismo afirmaste que Jesucristo es Dios verdadero? Pues bien, ahí lo tienes.

¿Por qué no puedes entender?
El Señor Jesucristo era DIOS en su FORMA...y dejó su FORMA para tomar la FORMA semejante al HOMBRE.
Por eso LEEMOS...

Juan 1:1
En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.
El estaba en el principio con Dios.…

Pero luego dejó su FORMA de DIOS, su GLORIA que era estar JUNTO AL PADRE COMO HIJO...porque ERA DIOS.

Efectivamente...
En la FORMA de DIOS..es decir EN SU NATURALEZA DIVINA...NO PODÍA MORIR.
Por eso FUE HECHO CARNE para VIVIR como HOMBRE.

Juan 1:14
El Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos SU GLORIA, GLORIA como del unigénito (único) del Padre, lleno de gracia y de verdad.

EL PADRE le dio PODER, AUTORIDAD, Y LE HIZO SEÑOR SOBRE TODAS LAS COSAS...SIENDO HOMBRE.
La DEIDAD del HIJO de DIOS, HABITA CORPORALMENTE EL CUERPO DEL SEÑOR JESUCRISTO...HOMBRE.

 

[JUAN*]

¿Ves? Jesucristo, venido en carne, es el Hijo del Hombre. Tú mismo me ayudas a corroborarlo con ese verso. Así que gracias.

¿Sabes por qué se le llama HIJO del HOMBRE?
Porque ES HOMBRE...pues....
Y UN HOMBRE en su FORMA....ES CARNE, ...NO ES UN SER ESPÍRITU.
Para VENIR AL MUNDO....FUE HECHO CARNE

Hebreos 2:9
Pero vemos a Aquél que fue HECHO un poco inferior a los ángeles, es decir, a Jesús, coronado de gloria y honor a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios probara la muerte por todos.

¿Logras entender..por qué dice UN POCO INFERIOR a los ÁNGELES?.
PORQUE ...ES HOMBRE.

Apocalipsis 1:13
y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del HOMBRE, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.

El Señor JESÚS..., como HOMBRE...

ES EL PRIMER HOMBRE que MURIÓ y SUBIÓ A LOS CIELOS...
Y está sentado a la DIESTRA de SU PADRE...EL ÚNICO DIOS que tiene INMORTALIDAD y habita en luz inaccesible, a quien ningún hombre ha visto ni puede ver.
A El sea la honra y el dominio eterno.
Amén.

 

[JUAN*]

Tu razonar es tan perfecto que si lo seguimos, tú, yo y demás foristas hemos de ser la resurrección y la vida.

Génesis 1:27
Creó, pues, Dios al hombre a imagen suya, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.

 

[JUAN*]

Si es hombre por naturaleza, puede ser inferior a los ángeles, aunque sea temporalmente.

Hebreos 2
6 Pero uno ha testificado en cierto lugar diciendo: ¿Qué es EL HOMBRE para que de Él te acuerdes, o EL HIJO DEL HOMBRE para que te intereses en Él? 7 Le has hecho un poco INFERIOR A LOS ÁNGELES; le has coronado de gloria y honor, y le has puesto sobre las obras de tus manos; 8 todo lo has sujetado bajo sus pies. Porque al sujetarlo todo a él, no dejó nada que no le sea sujeto. Pero ahora no vemos aún todas las cosas sujetas a él. 9 PERO vemos a aquel que FUE hecho un poco inferior a los ángeles, es decir, a Jesús, coronado de gloria y honor a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios probara la muerte por todos.

Pero si es Dios por naturaleza, entonces es superior a los ángeles (Hebreos 1:3-4).

NO ENTREVERES LAS COSAS...
TODO tiene un ORDEN, de NADA te sirve mantener una idea errada...por TESTARUDEZ.
Disculpa, pero realmente, es fatigoso tener que explicar las mismas cosas.

Si tú dices que vino en la naturaleza de DIOS...entonces NO VINO EN CARNE.
Porque DIOS ..NO ES HOMBRE.
Entonces VINO en FORMA de HOMBRE, y después SIENDO HOMBRE..TOMÓ la NATURALEZA DIVINA.

Filipenses 2:9
Y hallándose en FORMA DE HOMBRE, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Por lo cual DIOS (EL PADRE) también le EXALTÓ HASTA LO SUMO, y le confirió el nombre que es sobre todo nombre.

Hallándose en FORMA DE HOMBRE,....EL HIJO de DIOS ......FUE EXALTADO HASTA LO SUMO.... HASTA LA DIVINIDAD.
Y AHORA...
¿Cómo esta HOY ...EL HIJO, hermano PABLO?

Hebreos 1:3
El ES el resplandor de su gloria y la expresión exacta de su naturaleza, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder.
Después de llevar a cabo la purificación de los pecados, se sentó a la diestra de la MAJESTAD (EL PADRE) en las alturas, siendo mucho mejor que los ángeles, por cuanto ha heredado un nombre más excelente que ellos.

En los días en la CARNE...era INFERIOR en SU forma A LOS ÁNGELES.

Hebreos 5:7-8
Cristo, en los días de su carne, habiendo ofrecido oraciones y súplicas con gran clamor y lágrimas al que podía librarle de la muerte, fue oído a causa de su temor reverente; aunque era HIJO, aprendió obediencia por lo que padeció.

Pero HOY...ES SUPERIOR a los ángeles.
LA CARNE del Señor Jesucristo, fue TRANSFORMADA a la naturaleza DIVINA.

 

[carlos.c.c.]

¿Sabes por qué se le llama HIJO del HOMBRE?
Porque ES HOMBRE...pues....
Y UN HOMBRE en su FORMA....ES CARNE, ...NO ES UN SER ESPÍRITU.
Para VENIR AL MUNDO....FUE HECHO CARNE

Hebreos 2:9
Pero vemos a Aquél que fue HECHO un poco inferior a los ángeles, es decir, a Jesús, coronado de gloria y honor a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios probara la muerte por todos.

¿Logras entender..por qué dice UN POCO INFERIOR a los ÁNGELES?.
PORQUE ...ES HOMBRE.

Apocalipsis 1:13
y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del HOMBRE, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.

El Señor JESÚS..., como HOMBRE...

ES EL PRIMER HOMBRE que MURIÓ y SUBIÓ A LOS CIELOS...
Y está sentado a la DIESTRA de SU PADRE...EL ÚNICO DIOS que tiene INMORTALIDAD y habita en luz inaccesible, a quien ningún hombre ha visto ni puede ver.
A El sea la honra y el dominio eterno.
Amén.

Aquí habría que añadir un pequeño gran matiz, esto es así.
Apocalipsis 1:13-16
13 y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.

14 Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego;

15 y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas.

16 Tenía en su diestra siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza.


Aquí se nos muestra una transfiguración del Señor en una de sus formas celestiales por cuánto todo lo que describe el texto es literal, y sus ojos son dos llamas de fuego ardiendo literal y tiene la cabeza inclinada hacia atrás y de su boca o mejor dicho de la parte donde estaria su boca porque ahí no se le ve el rostro ya que es como cuando el sol resplandece literal le sale una espada en forma espiritual aguda o curva de dos filos también literal , por si alguien no lo sabe está espada de dos filos es una espada con dos hojas y una sola empuñadura como si fuesen dos espadas en una.

Por lo que podemos decir que durante esa transfiguración o en esa forma celestial El Señor no es un hombre.


Dios te bendiga

 

[JUAN*]

Aquí habría que añadir un pequeño gran matiz, esto es así.
Apocalipsis 1:13-16
13 y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.
14 Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego;
15 y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas.
16 Tenía en su diestra siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza.
Aquí se nos muestra una transfiguración del Señor en una de sus formas celestiales por cuánto todo lo que describe el texto es literal, y sus ojos son dos llamas de fuego ardiendo literal y tiene la cabeza inclinada hacia atrás y de su boca o mejor dicho de la parte donde estaria su boca porque ahí no se le ve el rostro ya que es como cuando el sol resplandece literal le sale una espada en forma espiritual aguda o curva de dos filos también literal , por si alguien no lo sabe está espada de dos filos es una espada con dos hojas y una sola empuñadura como si fuesen dos espadas en una.
Por lo que podemos decir que durante esa transfiguración o en esa forma celestial El Señor no es un hombre.
Dios te bendiga

El libro de Apocalipsis, está escrito en su mayor parte, en un lenguaje simbólico.
El lenguaje del LIBRO requiere ENTENDIMIENTO DE DIOS, NO INTERPRETACIÓN.
Pero para no salir del tema, debes entender que el Señor Jesucristo...ES UN HOMBRE hasta HOY...HOMBRE EXALTADO HASTA LA DIVINIDAD.

Hechos 17:31
Por tanto, habiendo pasado por alto los tiempos de ignorancia, Dios declara ahora a todos los hombres, en todas partes, que se arrepientan, porque El ha establecido un día en el cual juzgará al mundo en justicia, por medio de un HOMBRE a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos.

El HIJO de DIOS, es EL HIJO del HOMBRE.

Mateo 26:64
Jesús le dijo: Tú mismo lo has dicho; sin embargo, os digo que desde ahora veréis AL HIJO DEL HOMBRE SENTADO A LA DIESTRA DEL PODER, y VINIENDO SOBRE LAS NUBES DEL CIELO.

 

[carlos.c.c.]

El libro de Apocalipsis, está escrito en su mayor parte, en un lenguaje simbólico.
El lenguaje del LIBRO requiere ENTENDIMIENTO DE DIOS, NO INTERPRETACIÓN.
Pero para no salir del tema, debes entender que el Señor Jesucristo...ES UN HOMBRE hasta HOY...HOMBRE EXALTADO HASTA LA DIVINIDAD.

Hechos 17:31
Por tanto, habiendo pasado por alto los tiempos de ignorancia, Dios declara ahora a todos los hombres, en todas partes, que se arrepientan, porque El ha establecido un día en el cual juzgará al mundo en justicia, por medio de un HOMBRE a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos.

El HIJO de DIOS, es EL HIJO del HOMBRE.

Mateo 26:64
Jesús le dijo: Tú mismo lo has dicho; sin embargo, os digo que desde ahora veréis AL HIJO DEL HOMBRE SENTADO A LA DIESTRA DEL PODER, y VINIENDO SOBRE LAS NUBES DEL CIELO.

No todos entienden las cosas , ciertamente.

Dios te bendiga

 

[OSO]

Todas tus explicaciones SON INCORRECTAS.

Estas en un estado de negación pero tu castillo de naipes solo es eso