¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Eddy González]

DIOS , nos ha puesto como SEÑOR, a su HIJO....para que NOS GOBIERNE.
Si somos PERDONADOS POR EL HIJO, también somos perdonados de DIOS.
Si somos CONDENADOS POR EL HIJO, también somos condenados de DIOS.
Si somos BENDECIDOS POR EL HIJO, también somos bendecidos de DIOS.
AMBOS,NOS GOBIERNAN....EL PADRE como DIOS y SU HIJO como NUESTRO SEÑOR.

Romanos 13:2
Sométase toda persona a las autoridades que gobiernan;
PORQUE NO HAY AUTORIDAD SINO DE DIOS, Y LAS QUE EXISTEN, POR DIOS SON CONSTITUIDAS.
Por consiguiente, el que resiste a la autoridad, a lo ordenado por Dios se ha opuesto; y los que se han opuesto, sobre sí recibirán condenación.

¿LA AUTORIDAD del SEÑOR JESUCRISTO, FUE CONSTITUIDA POR DIOS?
SI RESISTIMOS al GOBIERNO de CRISTO, también NOS OPONEMOS a DIOS.

Lo cual comprueba que en la ley mosaica no el privilegio de tener ese conocimiento. La ley era imperfecta en ese sentido. Lo de Jesucristo era algo nuevo para ellos y por eso se admiraban del perdón de los pecados y del paralítico que se iba caminando con camilla bajo el brazo.

 

[Eddy González]

Se HACÍA IGUAL A DIOS, no significa... que SEA IGUAL A DIOS.
Los discípulos, también hicieron milagros que el Señor Jesús hacía....
Pero estas cosas no les HACÍAN IGUAL a CRISTO....ése es el punto.

Percibo gimnasia mental de tu parte cuando dices que hacerse IGUAL A DIOS no significa que sea IGUAL A DIOS. ¿Cuál es la diferencia si en ambos casos el común denominador es “IGUAL A DIOS”?

Filipenses 2
5 ”Haya, pues, en vosotros esta actitud que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, AUNQUE ERA EN FORMA DE DIOS, no consideró SU IGUALDAD A DIOS como algo a qué aferrarse.”

 

[Eddy González]

Isaías 6:8
Y oí la voz del Señor que decía:
¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros?
Entonces respondí: Heme aquí; envíame a mí.

"Heme aquí",...Es la respuesta de Isaías, que bien podría asignársele al HIJO como PROFETA DE DIOS.
Sin embargo El que ESTABLECE LOS PACTOS...ES DIOS.

Claro, “Heme aquí” de Isaías 6:8 también se le podría asignar al Hijo como lo que es, el Hijo de Dios, que viene al mundo para entregarse en sacrificio y como mediador. Como vemos, al ofrecerse “Heme aquí” permite que los pactos de Dios se cumplan.

 

[JUAN*]

Lo cual comprueba que en la ley mosaica no el privilegio de tener ese conocimiento. La ley era imperfecta en ese sentido. Lo de Jesucristo era algo nuevo para ellos y por eso se admiraban del perdón de los pecados y del paralítico que se iba caminando con camilla bajo el brazo.

Todos los judíos vivían bajo la enseñanza de Moisés...
Yo entiendo que la LEY es PERFECTA, ....PARA EL QUE CUMPLE CON LA LEY, ....pero no para el transgresor.
Puesto que el PACTO era entre..DIOS y los HOMBRES...NO perfeccionó la conciencia de aquellos que la recibieron.
Consecuentemente...el PACTO RESULTÓ CON DEFECTO....porque no activó el AMOR A DIOS y AL PROJIMO.

 

[JUAN*]

Percibo gimnasia mental de tu parte cuando dices que hacerse IGUAL A DIOS no significa que sea IGUAL A DIOS. ¿Cuál es la diferencia si en ambos casos el común denominador es “IGUAL A DIOS”?
Filipenses 2
5 ”Haya, pues, en vosotros esta actitud que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, AUNQUE ERA EN FORMA DE DIOS, no consideró SU IGUALDAD A DIOS como algo a qué aferrarse.”

Pero eso es lo que muestran las escrituras.
Si lees BIEN...CRISTO NO CONSIDERÓ SER IGUAL A DIOS.

 

[JUAN*]

Claro, “Heme aquí” de Isaías 6:8 también se le podría asignar al Hijo como lo que es, el Hijo de Dios, que viene al mundo para entregarse en sacrificio y como mediador. Como vemos, al ofrecerse “Heme aquí” permite que los pactos de Dios se cumplan.

Eso mismo, si en las escrituras no lo dice... ya es una cuestión de criterio personal.
Como PABLO diría... "digo yo, no el Señor"

 

[Eddy González]

Eso mismo, si en las escrituras no lo dice... ya es una cuestión de criterio personal.
Como PABLO diría... "digo yo, no el Señor"

Con la excepción de que no lo digo yo, sino el Señor. Lo mío sería criterio personal pero con respaldo escritural. Isaías vendría siendo una sombra de Jesús, y eso tú mismo lo puedes comprobar al darte cuenta que lo de Isaías 6:8-10 se cumple en Mateo 13:1-15.

 

[Eddy González]

Pero eso es lo que muestran las escrituras.
Si lees BIEN...CRISTO NO CONSIDERÓ SER IGUAL A DIOS.

Y para decir eso, tienes que ignorar y brincarte Juan 5:17-18 y Filipenses 2:5-6, entre otros. Pero la Escritura no puede ser quebrantada.

 

[JUAN*]

Con la excepción de que no lo digo yo, sino el Señor. Lo mío sería criterio personal pero con respaldo escritural. Isaías vendría siendo una sombra de Jesús, y eso tú mismo lo puedes comprobar al darte cuenta que lo de Isaías 6:8-10 se cumple en Mateo 13:1-15.

Lo que PABLO decía no era una expresión infundada, aclaro esto para que no CREAS que estoy en contra de esa idea.
Pero CUAL seria el PUNTO, si EL HIJO dijo: "HEME AQUÍ",

 

[JUAN*]

Y para decir eso, tienes que ignorar y brincarte Juan 5:17-18 y Filipenses 2:5-6, entre otros. Pero la Escritura no puede ser quebrantada.

YO NO CREO QUE EL PADRE ES IGUAL AL HIJO, o EL HIJO IGUAL AL PADRE.
Aunque EL HIJO obtenga las misma capacidades...ES PORQUE LAS RECIBE DEL PADRE....POR ESO NO SON IGUALES.
LA NATURALEZA DIVINA..TAMPOCO LE HACE IGUAL..PORQUE ES SU HIJO.

No entiendo tu DESESPERACIÓN por IGUALAR AL PADRE CON EL HIJO...
Cuando EL PROPIO HIJO DICE:
"MI PADRE ES MAYOR QUE YO"
¿Cómo rebatir UNA EXPRESIÓN, que es irrebatible?
¿Tú puedes hacerlo?...YO NO...

 

[Eddy González]

Pero eso es lo que muestran las escrituras.
Si lees BIEN...CRISTO NO CONSIDERÓ SER IGUAL A DIOS...

...COMO ALGO A QUE AFERRARSE” para completar lo que pusiste. Pero dicho con palabras más directas, “Jesucristo, siendo en forma de Dios, no se aferró a su igualdad a Dios, sino que se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndese semejante a los hombres.”

 

[Eddy González]

YO NO CREO QUE EL PADRE ES IGUAL AL HIJO, o EL HIJO IGUAL AL PADRE.
Aunque EL HIJO obtenga las misma capacidades...ES PORQUE LAS RECIBE DEL PADRE....POR ESO NO SON IGUALES.
LA NATURALEZA DIVINA..TAMPOCO LE HACE IGUAL..PORQUE ES SU HIJO.

No entiendo tu DESESPERACIÓN por IGUALAR AL PADRE CON EL HIJO...
Cuando EL PROPIO HIJO DICE:
"MI PADRE ES MAYOR QUE YO"
¿Cómo rebatir UNA EXPRESIÓN, que es irrebatible?
¿Tú puedes hacerlo?...YO NO...

Se te olvida que siendo en forma de Dios, Jesucristo no se aferró a su igualdad a Dios, sino que se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndese semejante a los hombres. He ahí la explicación bíblica. En resumen, siendo igual a Dios, se rebajó temporalmente. Y aun así, se hacía igual a Dios con sus hechos y palabras. Es difícil creer que tú no sepas eso.

 

[JUAN*]

...COMO ALGO A QUE AFERRARSE” para completar lo que pusiste. Pero dicho con palabras más directas, “Jesucristo, siendo en forma de Dios, no se aferró a su igualdad a Dios, sino que se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndese semejante a los hombres.”

DIOS EL PADRE ...NO MUERE.
Y el HIJO, siendo de la misma naturaleza que EL PADRE ....tampoco podía morir.
Ahora..
¿En qué sentido no consideró ser IGUAL a DIOS como algo a qué aferrarse?

 

[JUAN*]

Se te olvida que siendo en forma de Dios, Jesucristo no se aferró a su igualdad a Dios, sino que se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndese semejante a los hombres. He ahí la explicación bíblica. En resumen, siendo igual a Dios, se rebajó temporalmente. Y aun así, se hacía igual a Dios con sus hechos y palabras. Es difícil creer que tú no sepas eso.

¿Cual seria el sentido para el Señor Jesucristo decirles a sus discípulos, que SU PADRE es mayor que Él?
¿Si vino como HOMBRE?. ¿Es que no saben que un HOMBRE es INFERIOR a DIOS?
¿Crees que los discípulos no sabían donde nació, ni quién era SU MADRE?

Juan 14:28
Oyeron que les dije: Me voy, y vendré a ustedes.
Si Me amaran, se regocijarían, porque voy al Padre, ya que el Padre es mayor que Yo.

Ahora, si lo que hizo es RECALCARLO
¿Cómo puede UN HOMBRE subir a los cielos?
ENTONCES lo DIJO COMO LO QUE ES.....EL HIJO de DIOS que DESCENDIÓ de los CIELOS.

 

[Luis Alberto42]

YHWH es EL PADRE, el DIOS TODOPODEROSO QUE HABITA EN LUZ INACCESIBLE Y A QUIEN NINGÚN HOMBRE LE HA VISTO.
El HIJO de YHWH, es SU HEREDERO...SU PROPIO HIJO.

Salmos 110:1
Dice YHWH a mi Señor (EL HIJO):
Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.

Y los 2 son YHVH. YHVH invisible que habita en luz inaccesible, y su ángel vible que revela a YHVH invisible al ser YHVH visible, su Presencia Divina visible, Jesucristo, la Palabra de Dios que estaba con Dios y era Dios.

Juan 1:1 En el principio ya existía el Verbo,y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan 1:2 Él estaba con Dios en el principio.

Dios y Su Verbo. Ambos Dios. Ambos YHVH. Luego Dios envió a Su Verbo (Dios) en la carne:


Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, (EL ÁNGEL DE YHVH FUE HECHO CARNE) y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Juan1:18 A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, quien es Dios (ES YHVH...Y SOLO YHVH ES DIOS) y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer.


Luis Alberto42

 

[Eddy González]

DIOS EL PADRE ...NO MUERE.
Y el HIJO, siendo de la misma naturaleza que EL PADRE ....tampoco podía morir.
Ahora..
¿En qué sentido no consideró ser IGUAL a DIOS como algo a qué aferrarse?

¿En qué sentido no se aferró a su igualdad a Dios? Se despojó a sì mismo de toda su majestad y gloria como Dios que tenía junto al Padre para poder bajar a este mundo y ser un hombre, y así efectuar la redención de los hombres por medio de su sacrificio y ser visible a los ojos de los hombres. Como Dios que es, no podría morir. Por eso la importancia de, temporalmente, despojarse de su gloria y tomar la forma de siervo y hombre, y es ahí donde se vuelve inferior no sólo al Padre, sino también a los ángeles.

“Cristo Jesús, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.”

Es después de su sacrificio y resurrección cuando recupera la gloria de la que Él mismo se había despojado:

“Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que está sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.”

 

[Eddy González]

¿Cual seria el sentido para el Señor Jesucristo decirles a sus discípulos, que SU PADRE es mayor que Él?
¿Si vino como HOMBRE?. ¿Es que no saben que un HOMBRE es INFERIOR a DIOS?
¿Crees que los discípulos no sabían donde nació, ni quién era SU MADRE?

Juan 14:28
Oyeron que les dije: Me voy, y vendré a ustedes.
Si Me amaran, se regocijarían, porque voy al Padre, ya que el Padre es mayor que Yo.

Ahora, si lo que hizo es RECALCARLO
¿Cómo puede UN HOMBRE subir a los cielos?
ENTONCES lo DIJO COMO LO QUE ES.....EL HIJO de DIOS que DESCENDIÓ de los CIELOS.

¿Por qué motivo, razón o circunstancia les decía que el Padre era mayor que Él? La razón inmediata, según lo que se lee, era para consolarlos y que no tuvieran miedo por su partida. Su partida era importante porque, de otra manera, acá en la tierra, Él no podría recuperar su gloria, y sin su gloria, acá en la tierra, el Padre era mayor que Él:

Juan 14
27 “La paz os dejo, mi paz os doy; no os la doy como el mundo la da. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo. 28 Oísteis que yo os dije: «Me voy, y vendré a vosotros». Si me amarais, os regocijaríais porque voy al Padre, ya que el Padre es mayor que yo. 29 Y os lo he dicho ahora, antes que suceda, para que cuando suceda, creáis.”

Más adelante, cuando se preparaba en oración para entregar su vida en sacrificio, su más anhelado deseo era recuperar su gloria, y así incluir a sus amados discípulos también en esa gloria:

Juan 17
24 “Padre, quiero que los que me has dado, estén también conmigo donde yo estoy, para que vean mi gloria, la gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo. 25 Oh Padre justo, aunque el mundo no te ha conocido, yo te he conocido, y estos han conocido que tú me enviaste. 26 Yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos y yo en ellos.”

 

[JUAN*]

Y los 2 son YHVH. YHVH invisible que habita en luz inaccesible, y su ángel vible que revela a YHVH invisible al ser YHVH visible, su Presencia Divina visible, Jesucristo, la Palabra de Dios que estaba con Dios y era Dios.
Juan 1:1 En el principio ya existía el Verbo,y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan 1:2 Él estaba con Dios en el principio.
Dios y Su Verbo. Ambos Dios. Ambos YHVH. Luego Dios envió a Su Verbo (Dios) en la carne:
Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, (EL ÁNGEL DE YHVH FUE HECHO CARNE) y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.
Juan1:18 A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, quien es Dios (ES YHVH...Y SOLO YHVH ES DIOS) y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer.
Luis Alberto42

¿Cómo voy a creer que hay 2 YHWH?, ...CUANDO CLARAMENTE EL HIJO SE IDENTIFICA COMO HIJO DE YHWH.
Si mi FE se basar en fábulas, quizás podría llegar a pensar como tú...
Pero eso es IMPOSIBLE, no puedo creer ni inventarme una doctrina que NO ESTÁ ESCRITA.

 

[JUAN*]

¿En qué sentido no se aferró a su igualdad a Dios? Se despojó a sì mismo de toda su majestad y gloria como Dios que tenía junto al Padre para poder bajar a este mundo y ser un hombre, y así efectuar la redención de los hombres por medio de su sacrificio y ser visible a los ojos de los hombres. Como Dios que es, no podría morir. Por eso la importancia de, temporalmente, despojarse de su gloria y tomar la forma de siervo y hombre, y es ahí donde se vuelve inferior no sólo al Padre, sino también a los ángeles.
“Cristo Jesús, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.”
Es después de su sacrificio y resurrección cuando recupera la gloria de la que Él mismo se había despojado:
“Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que está sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.”

Según la Biblia...
SU GLORIA es SER EL UNIGÉNITO DE DIOS.
POR LO TANTO.... DIOS que es INMORTAL, y EN EL PRINCIPIO ....SU HIJO TAMBIÉN, estando JUNTO AL PADRE.
Cuando FUE ENVIADO al mundo, ....VINO EN CARNE Y SANGRE, semejante a los HOMBRES, (los cuales NO SON INMORTALES).
Es decir, dejando SU FORMA de DIOS..,INMORTAL, vino a ser MORTAL...
Para que DIOS al RESUCITARLE ..retome SU INMORTALIDAD y SU LUGAR ...COMO EN EL PRINCIPIO.

Filipenses 2:5-6
Haya, en vosotros esta actitud que hubo también en Cristo Jesús, el cual, aunque existía en forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse,

Ese es el sentido, que no se aferró a su INMORTALIDAD,
NO CONSIDERÓ SER IGUAL A DIOS...QUE ES EL ÚNICO QUE TIENE INMORTALIDAD, ....CUYA GLORIA ES PARA SIEMPRE.

 

[JUAN*]

¿Por qué motivo, razón o circunstancia les decía que el Padre era mayor que Él? La razón inmediata, según lo que se lee, era para consolarlos y que no tuvieran miedo por su partida. Su partida era importante porque, de otra manera, acá en la tierra, Él no podría recuperar su gloria, y sin su gloria, acá en la tierra, el Padre era mayor que Él:
Juan 14
27 “La paz os dejo, mi paz os doy; no os la doy como el mundo la da. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo. 28 Oísteis que yo os dije: «Me voy, y vendré a vosotros». Si me amarais, os regocijaríais porque voy al Padre, ya que el Padre es mayor que yo. 29 Y os lo he dicho ahora, antes que suceda, para que cuando suceda, creáis.”
Más adelante, cuando se preparaba en oración para entregar su vida en sacrificio, su más anhelado deseo era recuperar su gloria, y así incluir a sus amados discípulos también en esa gloria:
Juan 17
24 “Padre, quiero que los que me has dado, estén también conmigo donde yo estoy, para que vean mi gloria, la gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo. 25 Oh Padre justo, aunque el mundo no te ha conocido, yo te he conocido, y estos han conocido que tú me enviaste. 26 Yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos y yo en ellos.”

EL HIJO de DIOS, SIEMPRE supo su ORIGEN y HABLÓ COMO LO QUE ERA...EL HIJO del DIOS ALTÍSIMO.
Cuando HABLABA...HABLABA COMO DIOS...NO COMO HOMBRE.

Juan 13:16
En verdad, en verdad os digo:
un siervo no es mayor que su señor, ni un enviado es mayor que el que lo envió.