¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Luis Alberto42]

¿Donde pone q el Padre llame Dios al Hijo?

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?

Heb 1:8 Mas (EL PADRE) del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.


ZAZ!....deveras que Uds. TJ están más anticristos que nunca!

Yo también se que este "tema" es para propaganda TJ, pero yo entro a refutarlo porque también habrán muchos que leerán nuestras refutaciones y asi, con la Gracia de Dios, saldrán de Babilonia y de esa peligrosa secta anticristo.

Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Jesus dijo; "..POR QUE EL PADRE ES MAYOR QUE YO"(Jn14;28)

Esto es porque el "Hijo", siendo IGUAL a DIOS al ser UNO con Dios (El Ángel de YHVH, Dios visible) se DESPOJÓ de LA GLORIA DE DIOS para encarnarse y hacerse "el siervo de Dios".

Fil 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
Fil 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Fil 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.


Es por eso que Cristo dijo, mientras en la carne: "el Padre es mayor que yo".

Mas también dijo ser UNO con Dios: Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.

Y también dijo ser el gran "YO SOY", YHVH Eterno, UNO con YHVH Padre:

Juan 8:24 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

Y también dijo que todo el que le ve, está viendo al Padre, ya que es la Presencia Divina del Padre invisible, Su imagen visible:

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

"Primogenito", no significa "el primer ser creado". Significa el JEFE y SEÑOR HEREDERO de toda la Creación.

VINE:

G4416
prototokos (πρωτότοκος G4416) primer nacido (de protos, primero, y tikto, engendrar). Se utiliza de Cristo como primogénito de la virgen María (Luk_2:7); en su relación con el Padre, se usa para expresar su prioridad sobre, y preeminencia por encima de, la creación, no en el sentido de ser el primero en nacer. En el AT se utiliza ocasionalmente de superioridad posicional; véase Exo_4:22; Deu_21:16, 17,


El que lee, entienda.

Luis Alberto42

 

[Efe-E-Pe]

Tú lo unes todo de manera q sin darte cuenta crees en Dioses tribales de ciencia ficcion.

Esto, naturalmente, es una mentira.

¿Cómo puede un muñequito de plastilina y palitos, aplicar su etnendimiento de plastilina y palitos para tratar de explicar al que lo hizo?

 

[Efe-E-Pe]

En este texto de 1Corintios 15;45, Pablo refiere a la creacion de ambos hombres sobre la tierra, con procedencia distinta uno del otro, pero repito, referente a sus llegadas a la tierra como creados.

Es lo que tú quieres leer, pero te chingas.

El mismo pasaje aclara la diferencia entre uno y otro. Vuelve a leer...

 

[Efe-E-Pe]

Mira, hasta el wey de luis alberto te dice lo que en tus galaads no...

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?

Heb 1:8 Mas (EL PADRE) del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Luis Alberto42

Pero como te digo, nomás se hacen tarugos...

 

[Jima40]

Pues listo, el “Hijo Jesús” y el “Dios Padre Altísimo” son seres distintivos, y como el Autor de la vida que es, o sea YHVH, murió no de edad avanzada ni por enfermedad, sino porque Él entregó su vida voluntariamente como sacrificio para después tomarla de nuevo. ¿Qué clase de Dios se sacrifica por nosotros? Uno que nos ama.

Dice la escritura que jesucristo es verdadero Dios y verdero hombre, ala ves entonces como verdero Dios, no puede morir pero como verdero hombre si, pero resulta que la escritura misma cristo declara que su vida nadie sela quita sino que el voluntariamente la da por que el mismo tiene el poder de darla y volverla a tomar cuando le plasca y ese poder es exclusivo de Dios, entonces este DDA ed un anticristo y punto

 

[Jima40]

E

¿De veras no quieres aceptarlo de una vez?
Dios no puede sacrificarse a si mismo


Pero en Juan 3;16, te dice claro q "tanto amo Dios al mundo que dio a su hijo unigenito", ¿por que sigues diciendo q Dios se sacrifico por nosotros?
Eso no tiene ni pies ni cabeza por donde cogerlo, es un sin sentido. Dios no se puede sacrificar a sí mismo es imposible, o lo q es lo mismo, no habria muerte, por tanto, no habria sacrificio.
"Jesus" no es "YHVH", sino su Hijo quien murio en sacrificio. "YHVH Padre Altisimo" no puede morir jamas.
¿por q no usas el razonamiento?


Jesus dijo; "Padre justo, EL MUNDO NO TE HA CONOCIDO, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste"(Jn 17:25) ¿te va pasar igual q aquellos q no reconocen al Padre?

El pago q el Padre exige a la humanidad, lo cubre el Hijo mediante sacrificio. Por eso podemos decir que; 'nos salva el Hijo mediante sacrificio, del castigo que el Padre aplica al mundo'. Entonces nos salva Jesus del Padre YHVH. Espero lo entiendas por q ya no se como explicartelo para q uses el sentido comun amigo.
Pero no digas mas q Dios se sacrifico en muerte asi mismo para luego tomar la vida otra vez, por que es una expresion absurda, ridicula y sin sentido alguno

Entonces Dios miente cuando dijo "yo mismo ire por mis ovejas" es eso lo queafirmas o vas a salir con la jalada de que lo dijo bromeando o en forma figurada

 

[OSO]

Dice la escritura que jesucristo es verdadero Dios y verdero hombre, ala ves entonces como verdero Dios, no puede morir pero como verdero hombre si, pero resulta que la escritura misma cristo declara que su vida nadie sela quita sino que el voluntariamente la da por que el mismo tiene el poder de darla y volverla a tomar cuando le plasca y ese poder es exclusivo de Dios, entonces este DDA ed un anticristo y punto

Así es,

Son anticristos,

Los arrianos salieron de nosotros pero no son de nosotros, tiempo más tarde el arrianismo pariría al Islam y el russellismo.

 

[Eddy González]

Dice la escritura que jesucristo es verdadero Dios y verdero hombre, ala ves entonces como verdero Dios, no puede morir pero como verdero hombre si, pero resulta que la escritura misma cristo declara que su vida nadie sela quita sino que el voluntariamente la da por que el mismo tiene el poder de darla y volverla a tomar cuando le plasca y ese poder es exclusivo de Dios, entonces este DDA ed un anticristo y punto

Yo me pregunto lo siguiente a manera de reflexión.

Si toda la plenitud de la Deidad reside corporalmente en Jesucristo (Col 2:9), y si mataron al Autor de la vida (Hch 3:15), eso implicaría que Jesucristo murió en sus dos naturalezas, tanto en la humana como en la Divina. Porque si no es así, entonces (Col 2:9), pero especialmente (Hch 3:15), no tendrían sentido de ser.

Como no hay separación de naturalezas, porque es Dios nacido en la carne, Emmanuel (Dios entre nosotros), así como nació en este mundo como hombreDios, así mismo murió y permaneció muerto por 3 días como el hombreDios que es.

 

[DDA]

Dices que "Corintios 15;45, Pablo refiere a la creación de ambos hombres sobre la tierra,",

Pero esto que afirmas es FALSO

Por lo visto eres incapaz de explicar la supuesta creación del Creador de todo lo que hay que es Jesucristo

Vanos a ver, ¿que es lo que no entiendes? ¿que quieres q te explique? ¿quieres que yo te detalle de que manera interviene Dios con su poder sobre la creacion?... Eso no lo se...
Nose a q te refieres, preguntame mas claro sino no puedo responderte

 

[OSO]

Vanos a ver, ¿que es lo que no entiendes? ¿que quieres q te explique? ¿quieres que yo te detalle de que manera interviene Dios con su poder sobre la creacion?... Eso no lo se...
Nose a q te refieres, preguntame mas claro sino no puedo responderte

Lo suponía,

Como dije "Por lo visto eres incapaz de explicar la supuesta creación del Creador de todo lo que hay que es Jesucristo"

¿Cual es la razón?

La infernal biblioteca de la WT no tiene suficiente material para explicar esto.

 

[DDA]

Explícate,

¿Donde dice que el Señor Jesucristo, El Autor de la vida, fue creado?

Jesús mismo dijo: “Yo vivo a causa del Padre.” (Jn 6:57)
Nose que mas palabras necesitas oir de la propia boca de Jesus..

El mismísimo hecho de que a Jesús se le llama el “Hijo de Dios” revela que fue producido por el Padre y es, por lo tanto, Hijo primogénito y unigénito.

Después de haber llegado a existir, el Hijo fue usado en la creación de todo. (Jn 1:1-3; Cl. 1:15-17; Hbr1:2)
▪"Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo"(Jn 5:26)

Esta mas claro q el agua. ¿Por qué Jesus nunca demandó adoración para él mismo?

 

[OSO]

Jesús mismo dijo: “Yo vivo a causa del Padre.” (Jn 6:57)
Nose que mas palabras necesitas oir de la propia boca de Jesus..

El mismísimo hecho de que a Jesús se le llama el “Hijo de Dios” revela que fue producido por el Padre y es, por lo tanto, Hijo primogénito y unigénito.

Después de haber llegado a existir, el Hijo fue usado en la creación de todo. (Jn 1:1-3; Cl. 1:15-17; Hbr1:2)
▪"Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo"(Jn 5:26)

Esta mas claro q el agua. ¿Por qué Jesus nunca demandó adoración para él mismo?

No has contestado

Te diré por qué

Porque no existe nada en la Biblia que diga que El Hijo de Dios fue creado.

Tu mensaje es el mismo cacaraqueado anticristiano discurso que le hemos tenido que leer a cada russellita que ha pisado este cristiano foro y hemos tenido que soportarles más allá de la paciencia, sin que uno solo de ustedes, todos cortados con la misma sectaria tijera, de razón de esto.

 

[DDA]

Usemos tu lógica arriana:

Dios es el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin, el Hijo tambien, solo que para ti, uno si es Principio y Fin, el otro no.

Que conveniente.

O sea, lo tuyo es negar además, de una buena vez, la eternidad del Hijo también.

Ya negada su deidad, su eternidad, su divinidad, su singularidad ¿Qué te falta negar de él para convertirlo en una criatura más de la creación?.

Anda vamos...dinos, me interesa conocer al enemigo, saber cómo es que actúa en ti y en tantos ese espíritu anticristiano que insufla la herejía arriana.

Tú solo te estas montando ahi un drama muy grande.
El Hijo vive eternamente tambien, y el Padre le da el puesto de Rey del reino que esta por venir de nuevos cielos y nueva tierra. Jesus reinara en un reino q nunca sera reducido a ruinas, como dice la profecia de Daniel 2:44;
▪"Y en los días de estos reyes el Dios del cielo levantará un reino que no será jamás destruido, ni será el reino dejado a otro pueblo; desmenuzará y consumirá a todos estos reinos, pero él permanecerá para siempre".

▪"Y Jesús se acercó y les habló, diciendo: “Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y sobre la tierra"(Mt28:18)
Como dijo Jesus; ▪“Mi reino no es parte de este mundo.” (Jn18:36)

Por otro lado, en Apocalipsis tambien dice la escritura; ▪"El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos"(Ap11:15)(ReinaValera1960)

Para terminar, lo mas sobresaliente en 1Corintios 15:28 dice;▪"Pero luego que todas las cosas le estén sujetas [a Jesus], entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas [YHVH], para que Dios [YHVH] sea todo en todos"


Y ahora, ¿te sigue pareciendo que yo lo veo como una simple criatura a Jesus?
Deja de verme con malos ojos, por que yo solo te muestro la escritura

 

[Efe-E-Pe]

Vanos a ver, ¿que es lo que no entiendes? ¿que quieres q te explique? ¿quieres que yo te detalle de que manera interviene Dios con su poder sobre la creacion?... Eso no lo se...
Nose a q te refieres, preguntame mas claro sino no puedo responderte

No tienes que exhibir tu refulgente trasero... que bueno, ya quisieras...

Está escrito que todo lo que existe fue obra del Verbo, y que nada existiría sin Su intervención. Por cierto, ya sé que no contestas preguntas porque tu PUTO esclavo te da permiso de no hacerlo o mentir, pero igual te pregunto de nuevo:

¿Qué forma tenía el Verbo en el principio? Ahí está la respuesta que crees tener.

 

[DDA]

Esto, naturalmente, es una mentira.

¿Cómo puede un muñequito de plastilina y palitos, aplicar su etnendimiento de plastilina y palitos para tratar de explicar al que lo hizo?

No entiendes la escritura, eso es lo q te pasa. Pero no eres consciente de ello

 

[DDA]

E

Entonces Dios miente cuando dijo "yo mismo ire por mis ovejas" es eso lo queafirmas o vas a salir con la jalada de que lo dijo bromeando o en forma figurada

Claro q lo dijo. Porsupuesto él mismo ira por sus ovejas, por q ahora mismo esta vivo y puede. Lo dijo por que contaba en plena confianza, que el Padre lo resucitaria despues de morir en sacrificio.

¿tan dificil te es entenderlo amigo?
El Padre resucito al Hijo, es bien sencillo y tambien esta escrito..

 

[DDA]

Lo suponía,

Como dije "Por lo visto eres incapaz de explicar la supuesta creación del Creador de todo lo que hay que es Jesucristo"

¿Cual es la razón?

La infernal biblioteca de la WT no tiene suficiente material para explicar esto.

A ver Oso. Primero Dios creo a su hijo unigenito y primogenito antes q nada. Despues, te lo dice la escritura "por cuanto agrado al Padre que en él (Jesus)habitase toda plenitud" (Cl 1;19)
Una vez Jesus con toda plenitud, procedio a crear todas las cosas al lado de su Padre.

 

[Efe-E-Pe]

No entiendes la escritura, eso es lo q te pasa. Pero no eres consciente de ello

Esto significa que tú sí puedes responder preguntas...

¿Qué forma tenía el Verbo en el principio?

Una vez Jesus con toda plenitud, procedio a crear todas las cosas al lado de su Padre.

Esto derrumba tu argumento del Cristo creado.

 

[OSO]

A ver Oso. Primero Dios creo a su hijo unigenito y primogenito antes q nada. Despues, te lo dice la escritura "por cuanto agrado al Padre que en él (Jesus)habitase toda plenitud" (Cl 1;19)
Una vez Jesus con toda plenitud, procedio a crear todas las cosas al lado de su Padre.

Y vuelves a tu "argumento circular" afirmando exactamente la misma falacia: "Dios creo a su hijo unigenito y primogenito antes q nada."

Inisto:

explicar la supuesta creación del Creador de todo lo que hay que es Jesucristo