¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
822
8
Mal muy mal.
Contrario a tus palabras si, pero no a la palabra de Dios, que dice que uno solo es el Señor Dios, y Jesucristo es Dios, y el Padre es Dios, y el Espiritu Santo tambien es Dios, cada uno tiene voluntad propia, por lo que son individuos, pero son al mismo tiempo una unidad que es Dios, y eso no va en contra de la palabra.

Por el contrario su argumento si que va en contra de la gran verdad que es EL SEÑOR TU DIOS EL SEÑOR UNO ES, y fuera de EL no hay dios, ni hay quien salve. Pero ignoras todas estas verdades y las justificas en una mala interpretación de los textos sagrados.

El tetragramaton no tiene forma posible de pronunciarse, por lo que los escribas le pusieron las vocales de ADONAY, con el fin que se leyera ADONAY en lugar de el tetragramaton para evitar que no se pronunciara de forma incorrecta el nombre, y que los traductores y algunos avalan ciertas formas de pronunciación del tetragrámaton la anterior verdad no se puede ocultar. Creo (con temor a equivocarme) que fue a usted que le hice una lista breve de posibles pronunciaciones de el tetragramaton, (si fue a usted no lo recuerdo bien) pero a quien se lo envie lo ignoro y nunca me respondio lo que allí le pregunte, pero estoy dispuesto a buscarlo y compartirle este mensaje y así lo quiere.

Así que el tetragramaton es impronunciable correctamente y lo correcto es leer ADONAY o en español MI SEÑOR, en lugar de leer o pronunciar cualquier otra cosa.

Además el único nombre dado a los hombres para invocar a Dios es el nombre de Jesucristo, Así lo deja claro el Apóstol Pedro en hechos 4:12.

No ignore las escrituras y podrá darse cuenta que el evangelio es claro y maravilloso. Estudie la palabra de Dios, las sagradas escrituras, no en una sola versión, y tenga en cuenta que la TNM es una traducción parafraseada, la cual es considerada por muchos eruditos, religiosos, académicos , historiadores entre otros, como una las traducciones menos fieles al texto original por lo que está dentro de la categoría de biblias parafraseadas, entre las que también está la Reina Valera Restaurada de 2016 (no estoy seguro del año) entre otras, compare entre versiones, y procure buscar referencias de los textos originales, comparelos, estudielos, existen también diccionarios de Griego, arameo y hebreo bíblico que también ayudan mucho y se dará cuenta de cuán equivocada es la doctrina que profesa.

Gracia y paz
Amigo, con toda garantia no estas seguro hablando lo q dices.
Te muestro con tu misma biblia (me valen todas las versiones) q Jesus y Jehovah son seres distintos.
Sino, ¿como explicas q en apocalipsis 14:1 hable de dos nombres(no titulos)?
Espero una razonable respuesta
 

Rosendo

Miembro senior
21 Enero 2019
367
26
No esq sean dos señores lo q expreso David, sino uno es el padre y otro es el hijo.
Tú deberias preguntarte, si el padre e hijo son el mismo señor, ¿como esq uno le hablaba al otro diciendole -sientate a mi diestra?

Eso es q crees q en un mismo ser con una pluralidad, como dice la trinidad. Pero la biblia no lo expresa asi, ni habla de ninguna trinidad. Creer eso es mucha locura para la cabeza.

▪ Jesús dijo: "No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios"(Jn 20:17)(ReinaValera1960)

Claramente para Jesus su Padre era su Dios, igual q es para nosotros nuestro Dios, ¿aun vas a dudar de las palabras claras d Jesus?
(No son el mismo ser, y la trinidad los enfoca como tal. Pero no enfoca asi la biblia)

De una manera mío, de otra vuestro.

Subo a mi Padre y a vuestro Padre, no asevera - nuestro Padre- , mio por naturaleza, vuestro por gracia
Dios mío y Dios vuestro, no asevera - Dios nuestro - Dios mío en cuanto siervo, en cuanto hombre
Dios vuestro entre el cual y vosotros mismos soy Mediador
 

DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
822
8
Dices de el El Hijo, que "esta a la diestra de Dios", muy bien. Ahora en base a esto, dime ¿quien es? ¿qué es?, ¿cual es la naturaleza de quien esta a la diestra del Padre?
La misma naturaleza q tienen todos los seres celestiales, pero con la diferencia de primogenito, y el mas preciado a quien tiene especial cariño(Jn17:24).

El mismísimo hecho de que a Jesús se le llama el “Hijo de Dios” revela que fue producido por el Padre y es, por lo tanto, su Hijo primogénito y unigénito. Jesús mismo dijo: “Yo vivo a causa del Padre.” (Jn 6:57) Después de haber llegado a existir, el Hijo fue usado en la creación de todo. (Jn 1:1-3; Cl. 1:15-17; Hbr1:2) ▪"Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo"(Jn 5:26)
 

DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
822
8
Si quieres entender que aqui se habla del Padre:

Deuteronomio 6
4 Escucha, Israel: el Señor, tu Dios, es un único Señor

Por lo tanto dices tener por 2 señores, acaso no lees que es un único Señor, cuidado con la idolatria
Pero tú te agarras a un unico texto, asi no puedes entender la biblia. La biblia dice "Dios uno es" y en otros textos se demuestra q Jehovah es uno y Jesus es otro.
Por ejemplo, Apocalipsis 14;1 habla de dos nombres, ¿como Dios uno es con 2 nombres?
 

Rosendo

Miembro senior
21 Enero 2019
367
26
Amigo, con toda garantia no estas seguro hablando lo q dices.
Te muestro con tu misma biblia (me valen todas las versiones) q Jesus y Jehovah son seres distintos.
Sino, ¿como explicas q en apocalipsis 14:1 hable de dos nombres(no titulos)?
Espero una razonable respuesta
Dos nombres y cual tu creas que sean
 

DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
822
8
De una manera mío, de otra vuestro.

Subo a mi Padre y a vuestro Padre, no asevera - nuestro Padre- , mio por naturaleza, vuestro por gracia
Dios mío y Dios vuestro, no asevera - Dios nuestro - Dios mío en cuanto siervo, en cuanto hombre
Dios vuestro entre el cual y vosotros mismos soy Mediador
Asi lo especificas tú, Jesus no detallo ninguna diferencia entre el significado para cada uno. Mas bien hablaba claro siempre, con palabras faciles y entendibles para q la gente aprendiera. Y asi esta escrito, "mi Padre y a vuestro Padre, mi Dios y vuestro Dios".
Haz el favor, no quieras cambiar las expresiónes faciles de Jesus. Te haras un favor a ti mismo tambien
 

Rosendo

Miembro senior
21 Enero 2019
367
26
Pero tú te agarras a un unico texto, asi no puedes entender la biblia. La biblia dice "Dios uno es" y en otros textos se demuestra q Jehovah es uno y Jesus es otro.
Por ejemplo, Apocalipsis 14;1 habla de dos nombres, ¿como Dios uno es con 2 nombres?

Tengo muchos textos, pero me agrado que lo entiendas.

Y en sus frentes el nombre de El y el nombre de su Padre: El Señor

No es que uno fuera el nombre de fulanito y el otro el nombre de menganito, como lo entiendes.


El nombre de El y el nombre de su Padre: El Señor
 

Rosendo

Miembro senior
21 Enero 2019
367
26
Asi lo especificas tú, Jesus no detallo ninguna diferencia entre el significado para cada uno. Mas bien hablaba claro siempre, con palabras faciles y entendibles para q la gente aprendiera. Y asi esta escrito, "mi Padre y a vuestro Padre, mi Dios y vuestro Dios".
Haz el favor, no quieras cambiar las expresiónes faciles de Jesus. Te haras un favor a ti mismo tambien
Si, hablo claro, nunca asevero - nuestro Padre, nuestro Dios
 

DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
822
8
Dos nombres y cual tu creas que sean
Esta clarisimo, esos dos son; el nombre propio del Padre y el nombre propio del Hijo.

"Padre" es un titulo. "Jehova" es un nombre propio(Sl 83:18).
"Hijo" es un titulo". "Jesus" es un nombre propio(Lc1:31).

¿por q crees sino q a Jesus se le sigue llamando Hijo de Dios en los cielos?(Ap2:18).

▪ "El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles"(Ap3:5)
(Cualquier versión de la biblia vale para demostrar esto)

(Y cualquier versión de la biblia deberia mostrar el nombre propio de Dios en Salmos 83:18, aquellas q no lo hagan o sustituyan por titulos como "Señor" o "Dios" no son traducciónes fieles)
 

Rosendo

Miembro senior
21 Enero 2019
367
26
Esta clarisimo, esos dos son; el nombre propio del Padre y el nombre propio del Hijo.

"Padre" es un titulo. "Jehova" es un nombre propio(Sl 83:18).
"Hijo" es un titulo". "Jesus" es un nombre propio(Lc1:31).

¿por q crees sino q a Jesus se le sigue llamando Hijo de Dios en los cielos?(Ap2:18).

▪ "El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles"(Ap3:5)
(Cualquier versión de la biblia vale para demostrar esto)

(Y cualquier versión de la biblia deberia mostrar el nombre propio de Dios en Salmos 83:18, aquellas q no lo hagan o sustituyan por titulos como "Señor" o "Dios" no son traducciónes fieles)

El nombre de El y el nombre de su Padre: El Señor

No te aferres, que Jehova es el Señor aun conociendo que solo reconoces ver al Padre, el Padre es Señor - Señor Dios

Pidiste razones biblicas:


Hechos de los Apostoles 2
21 Y todo el que invoque el Nombre del Señor se salvará
 

Eraclio

JEREMIAS 15.19
20 Agosto 2017
718
68
Amigo, con toda garantia no estas seguro hablando lo q dices.
Te muestro con tu misma biblia (me valen todas las versiones) q Jesus y Jehovah son seres distintos.
Sino, ¿como explicas q en apocalipsis 14:1 hable de dos nombres(no titulos)?
Espero una razonable respuesta
El que no sabe lo que dice es usted, que me acusa de algo que jamás he dicho, pues nunca he dicho que Jesús sea Jehová.
Creo que usted en su afán de defender su doctrina no lee lo que se le escribe.
Pues siempre he dicho que Jesús es el Hijo, y que el Padre es el Padre, cada uno tiene su propia voluntad, asi como tambien la tiene el Espíritu Santo y de esto da testimonio Jesucristo en Juan 16:5 en adelante.
Además no uso del nombre Jehová ya que es una muy mala interpretación y ni siquiera es una traducción si no un invento, pues es la combinación de el tetragramaton del cual se desconoce por completo su pronunciación, y las vocales de la palabra Adonay, esto con el fin de que se leyera Adonay en lugar del el nombre sagrado de Dios por cuanto no se sabía pronunciar, por lo que lo más correcto es en lugar de Jehova, Adonai el cual traducido es MI SEÑOR.

Así que creo que se equivoca conmigo pues me acusa falsamente.

Gracia y paz
 

Eraclio

JEREMIAS 15.19
20 Agosto 2017
718
68
La misma naturaleza q tienen todos los seres celestiales, pero con la diferencia de primogenito, y el mas preciado a quien tiene especial cariño(Jn17:24).

El mismísimo hecho de que a Jesús se le llama el “Hijo de Dios” revela que fue producido por el Padre y es, por lo tanto, su Hijo primogénito y unigénito. Jesús mismo dijo: “Yo vivo a causa del Padre.” (Jn 6:57) Después de haber llegado a existir, el Hijo fue usado en la creación de todo. (Jn 1:1-3; Cl. 1:15-17; Hbr1:2) ▪"Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo"(Jn 5:26)
Grave error muy grave, pues Jesús no es igual a los seres celestiales, O acaso lee usted que se escribió no escatimo el ser igual alos seres celestiales, no eso no dice si no que claramente dice que "El siendo en forma de Dios no escatimo el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse" Ademas no dice que después del principio fue la palabra y la palabra estaba junto a Dios y la palabra era un ser celestial , no señor eso no dice, si no que claramente dice que "en el principio era la palabra, y la Palabra estaba con Dios y la Palabra era Dios" recordando que el verbo "era" es la forma imperfecta del verbo "ser", y esto denota que no tiene ni principio ni fin.
Debe aprender a leer mejor la Palabra de Dios pues el Hijo no llegó a existir, Sino que el Hijo siendo la palabra de Dios es desde la eternidad y hasta la eternidad con y junto y es Dios.

Gracia y paz
 

Eraclio

JEREMIAS 15.19
20 Agosto 2017
718
68
Esta clarisimo, esos dos son; el nombre propio del Padre y el nombre propio del Hijo.

"Padre" es un titulo. "Jehova" es un nombre propio(Sl 83:18).
"Hijo" es un titulo". "Jesus" es un nombre propio(Lc1:31).

¿por q crees sino q a Jesus se le sigue llamando Hijo de Dios en los cielos?(Ap2:18).

▪ "El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles"(Ap3:5)
(Cualquier versión de la biblia vale para demostrar esto)

(Y cualquier versión de la biblia deberia mostrar el nombre propio de Dios en Salmos 83:18, aquellas q no lo hagan o sustituyan por titulos como "Señor" o "Dios" no son traducciónes fieles)
Que gran mentira dices al declarar que Jehová es un nombre propio, No se porque insiste en semejante error?, pues Jehová es el resultado de un esfuerzo humano en transliterar sin tener en cuenta el original, pues este termino, salio de el tetragramaton y la unión de las vocales de Adonay, y se hizo con el fin de que se leyera Adonay osea MI SEÑOR, y nunca Jehová. así que decir que Jehová es un nombre propio cuando en realidad es también un título demuestra su gran error, y digo título derivado del original Adonay. Tal error hace que todo su argumento carezca de validez alguna.

Gracia y paz
 

DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
822
8
El nombre de El y el nombre de su Padre: El Señor

No te aferres, que Jehova es el Señor aun conociendo que solo reconoces ver al Padre, el Padre es Señor - Señor Dios

Pidiste razones biblicas:


Hechos de los Apostoles 2
21 Y todo el que invoque el Nombre del Señor se salvará
¿que solo veo al Padre dices? ¿a quien quieres engañar amigo? Solo te engañas a ti mismo.
Jesus es nuestro salvador para con el Padre q es quien aplico el castigo.
Reconozco tanto al Padre como al Hijo, a Jehova como a Jesus.
Eres tú quien solo ve uno, pero no te culpo por q es lo q te han enseñado en la trinidad. Pero como puedes ver la biblia muestra claramente a los dos, la posición de uno y la posición de otro, el q esta ahora a la diestra nos da oportunidad de salvarnos del castigo q aplico el supremo q esta en el trono central(Salmos 110:1).

Eres libre de creer lo contrario, solo te engañas a ti
 

DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
822
8
El que no sabe lo que dice es usted, que me acusa de algo que jamás he dicho, pues nunca he dicho que Jesús sea Jehová.
Creo que usted en su afán de defender su doctrina no lee lo que se le escribe.
Pues siempre he dicho que Jesús es el Hijo, y que el Padre es el Padre, cada uno tiene su propia voluntad, asi como tambien la tiene el Espíritu Santo y de esto da testimonio Jesucristo en Juan 16:5 en adelante.
Además no uso del nombre Jehová ya que es una muy mala interpretación y ni siquiera es una traducción si no un invento, pues es la combinación de el tetragramaton del cual se desconoce por completo su pronunciación, y las vocales de la palabra Adonay, esto con el fin de que se leyera Adonay en lugar del el nombre sagrado de Dios por cuanto no se sabía pronunciar, por lo que lo más correcto es en lugar de Jehova, Adonai el cual traducido es MI SEÑOR.

Así que creo que se equivoca conmigo pues me acusa falsamente.

Gracia y paz
Incluso "Adonay" no es nombre propio, por q significa señor, y señor no es mas q un titulo. Hablamos de nombres propios no titulos. Por eso "Adonay" no sirve.

"JeHoVaH" o "YeHWáH" traen las letras del tetragrama traducido JHVH o YHWH.
El tetragramatónhebreo sin traducir יהוה se leia de derecha a izq; "Él sera" o "Hara ser". Esas cuatro letras hebreas se representan en muchos idiomas con las letras JHVH o YHWH. La mayoría de los hebraístas apoyan la forma “YAHVEH” (Yavé). Otros ejemplos según idioma son; 'YAVÉH, JEHOVÁ, YEHOVA' EHOBA, etc.

Resumiendo, este nombre segun idiomas trae las cuatro letras hebreas siempre, lo q significa q se lée igual y significa igual; "Él será" o "hará ser"

Probablemente no valores esta información por causa de la trinidad inventada q no aparece en la biblia
 

Fray Escoba

Leyenda del foro
23 Marzo 2016
2.358
44
61
Amigo, con toda garantia no estas seguro hablando lo q dices.
Te muestro con tu misma biblia (me valen todas las versiones) q Jesus y Jehovah son seres distintos.
Sino, ¿como explicas q en apocalipsis 14:1 hable de dos nombres(no titulos)?
Espero una razonable respuesta
Colosenses
2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
2:9 Porque en él habita
corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

Creo que sobran las palabras.
 

DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
822
8
Grave error muy grave, pues Jesús no es igual a los seres celestiales, O acaso lee usted que se escribió no escatimo el ser igual alos seres celestiales, no eso no dice si no que claramente dice que "El siendo en forma de Dios no escatimo el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse" Ademas no dice que después del principio fue la palabra y la palabra estaba junto a Dios y la palabra era un ser celestial , no señor eso no dice, si no que claramente dice que "en el principio era la palabra, y la Palabra estaba con Dios y la Palabra era Dios" recordando que el verbo "era" es la forma imperfecta del verbo "ser", y esto denota que no tiene ni principio ni fin.
Debe aprender a leer mejor la Palabra de Dios pues el Hijo no llegó a existir, Sino que el Hijo siendo la palabra de Dios es desde la eternidad y hasta la eternidad con y junto y es Dios.

Gracia y paz
Amigo si te digo q Jesus es un Dios, me vas a decir q es el unico Dios, por eso no te lo digo. Pero lo cierto es q Jesus es un Dios poderoso, y esa posición se la dio el Padre (Fl2:9), y no es el unico Dios, Jesus ademas es Hijo del Dios supremo, pero el Diablo tambien es un Dios, el Dios de este mundo oscuro(1Jn5:19) y hay mas Dioses.. Jesus mismo menciono de hombres humanos llamados Dioses(Jn10:34,35).

Aunq Jesus es un Dios, él mismo nunca declaro ser Dios, sino 'hijo de Dios', para q no lo confundan con su Padre, cosa q os pasa a los trinitarios.
Jesus mismo declaro; "...por que el Padre es mayor q yo"(Jn14:28)

Dios Jehova ensalzo a Jesus;
▪"Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre"(Fl2:9)
Dios le dio
Dios le dio
Repito
Dios le dio. Q no te quieres enterar.
Jesus no es un ser celestial corriente, es todopoderoso por q Dios le dio esa posición. Asi lo expresa la biblia
 

DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
822
8
Que gran mentira dices al declarar que Jehová es un nombre propio, No se porque insiste en semejante error?, pues Jehová es el resultado de un esfuerzo humano en transliterar sin tener en cuenta el original, pues este termino, salio de el tetragramaton y la unión de las vocales de Adonay, y se hizo con el fin de que se leyera Adonay osea MI SEÑOR, y nunca Jehová. así que decir que Jehová es un nombre propio cuando en realidad es también un título demuestra su gran error, y digo título derivado del original Adonay. Tal error hace que todo su argumento carezca de validez alguna.

Gracia y paz
Vuelvo a repetir q "Adonay" es otro titulo, no sirve como nombre propio.
Sin embargo, יהוה (Jhvh), o en su traducciòn Jehovah, ambos son nombres propios y significan lo mismo "Él sera" o "Hará ser"
 

DDA

Miembro senior
6 Marzo 2018
822
8
Colosenses
2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
2:9 Porque en él habita
corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

Creo que sobran las palabras.
Claro q en él (Jesus) habita toda la deidad, pero esa posición se la da el Padre, q es otro ser distinto. Es de lo q aqui se esta hablando amigo.
▪"Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre"(Fl 2:9)(RV1960) (Dios le dio a Jesus, es decir, uno le dio al otro)

Son dos seres, dos voluntades distintas, en unión de proyecto. Jesus lo dijo;
"...porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, la del Padre"(Jn 5:30)
 

Fray Escoba

Leyenda del foro
23 Marzo 2016
2.358
44
61
Claro q en él (Jesus) habita toda la deidad, pero esa posición se la da el Padre, q es otro ser distinto. Es de lo q aqui se esta hablando amigo.
▪"Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre"(Fl 2:9)(RV1960) (Dios le dio a Jesus, es decir, uno le dio al otro)

Son dos seres, dos voluntades distintas, en unión de proyecto. Jesus lo dijo;
"...porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, la del Padre"(Jn 5:30)
También Cristo dijo muy claramente:

Juan
14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
14:9 Jesús le dijo:
¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.
Y

Juan 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
Y
Juan 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo;
y estos tres SON UNO.

Y
Mateo 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,
bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;


Saludos.