¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesús es sólo un hombre.

Considera que si fuera "solo un hombre," como tu afirmas

¿Cómo puede ser el Autor de la fe?

¿Cómo puede ser omnipresente al grado de ser la luz que ilumina a todo hombre?

¿Cómo puedes ser omnipotente, tanto como para levantar su propio templo y el agua que es para vida eterna?

¿Cómo puede ser la Verdad, si todo hombre es mentiroso?

¿Cómo puede vivir en el corazón del creyente?

¿Cómo puede ser él la resurrección y la vida?

¿Cómo "solo un hombre" puede ser el Señor del Sahabat?

¿Cómo puede ser el Salvador del mundo si solo Dios es el salvador, conforme a las escrituras?

Una vez contestes estas preguntas continuare con muchas otras.
 
Si la biblia habla de un "principio" cuando Dios no tiene principio, es obvio q el "verbo" fue creado, por q Dios siempre existio.


Evidentemente no entiendes la eternidad.

La eternidad de Dios es principio y fin, Alfa y Omega. No porque tenga creación, tiempo o inexistencia, sino precisamente es el principio y el fin pues Dios es el Eterno.

Pues bien, Jesucristo quien es el mismo ayer, hoy y por los siglos, posee este mismo atributo, él es eterno, por tanto el es el principio y el fin, el alfa y la omega. Ap 22:13
 
Te sigo diciendo lo mismo, q tú tampoco terminas de entender nunca por la pluralidad literal inventada, de la cual no habla la biblia.


"hagamos al hombre conforme a nuestra imagen y conforme a nuestra semejanza"

Tres veces muestra la Palabra de Dios que es una pluralidad en este solo verso.

¿podrás tener la honestidad suficiente como para reconocer que Dios, nuestro creador, es una pluralidad que en soberano consejo decidió crearnos?
 
Este espíritu inmundo siempre hablando mentiras...con razón está escrito:

Juan 8:44... "Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira"

Leemos la respuesta del Señor:

Juan 8:45. Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis.

¿Y a qué verdad se refiere el Señor que ha sido dicha desde el principio?

Juan 8: 24. Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.
Juan 8: 25. Entonces le dijeron: ¿Tú quién eres? Entonces Jesús les dijo: LO QUE DESDE EL PRINCIPIO OS HE DICHO.

En esta conversación el HIJO DE DIOS les había dicho algo muy importante que ellos, por su pecado, no querían oír, leemos:

Juan 8:19. Ellos le dijeron: ¿Dónde está tu Padre? Respondió Jesús: Ni a mí me conocéis, ni a mi Padre; SI A MÍ ME CONOCIESEIS, TAMBIÉN A MI PADRE CONOCIERAIS.

Es que el pecado enceguece.

El pecado de la incredulidad acerca de quién es Cristo es iniquidad y tal perversidad nos hunde en las más profundas tinieblas de maldad al rechazar sus propias Palabras.

Nuestra comunión verdadera es con el Padre y con su Hijo Jesucristo...

1Jn_1:3 lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.

No existe comunión solamente con el Padre sin el Hijo...porque se descalifica al Hijo como un ser inferior creado por el Padre.

El diablo como padre de mentira, es muy astuto y ha logrado llenar de mentiras el entendimiento de estos foristas, hijos suyos, para que no les resplandezca la luz de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.

Conocer al Hijo es conocer al Padre también (Jn.8:19)

De manera que la expresión "Dios manifestado en carne" en la Persona de Jesús, es el único camino, la única verdad, para lograr la VIDA ETERNA.

Juan 10:30. Yo y el Padre uno somos.

Juan 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, HA VISTO AL PADRE; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Y eso que los apóstoles lo conocieron según la carne, pero Su Iglesia ya no lo conoce así...

¿Cómo lo conoce su Iglesia?

En el mismo Trono de Dios en los cielos, recibiendo adoración ambos, en un plano de igualdad, leemos:

Apocalipsis 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: AL QUE ESTÁ SENTADO EN EL TRONO Y AL CORDERO, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

Al apóstol Pablo, al igual que a su Iglesia como Cabeza de ella, lo gobernaba era Cristo y no la ley, leemos:

Fil.3:8. Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo,
Fil.3:9. y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe;
Fil.3:10. a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,

Pero con los hijos del padre de mentira no ocurre igual, ellos sacan al Hijo aún lado y quieren comunión solamente con el Padre.

Llegar a conocer a Cristo en el mismo Trono de Dios es la búsqueda de toda alma, de toda asamblea bajo la enseñanza combinada de todos los dones de Cristo mismo, leemos:

Efesios 4:13. hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

Presentar la verdad de esta manera personal viva ante los ojos de los hombres a veces se menciona en las Escrituras como "manifestación".

Leemos de "Dios manifestado en carne", como un misterio ya revelado (1Tim.3:16).

Y leemos que "el Hijo de Dios se manifestó" aquí, después de Su Resurrección:

Juan 21:1 Después de esto, Jesús SE MANIFESTÓ otra vez a sus discípulos junto al mar de Tiberias; y SE MANIFESTÓ de esta manera:

Hacer manifiesto (phaneroo) es sacar a la luz lo que se ha ocultado hasta ahora.

La idea de manifestación, el caso del Hijo, nunca es una transición de un estado de inexistencia al de existencia.

El es el mismo ayer, hoy, y por los siglos.

ETERNAMENTE HA ESTADO EN EL SENO DEL PADRE

En contraste, con las cosas creadas el sentido de manifestación no aplica.

Los ángeles no existían, el sol, la luna y las estrellas no existían, la tierra y las cosas que en ellas hay, no existían.

No podemos hablar que estas cosas se "manifestaron" así mismas, pues Cristo como el Creador hizo todas estas cosas, leemos:

Col.1:16. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col.1:17. Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

La Escritura habla de "Dios manifestado en carne".

Esa manifestación tuvo lugar en el momento en que Aquel que es Dios se hizo carne en la Persona de su Hijo y fue visto por hombres y ángeles.

En lenguaje similar, se dice que el Hijo de Dios fue manifestado.

Aquel que era el Hijo, e invisible y desconocido como tal, apareció o se manifestó, primeramente mediante el Decreto de Dios en los cielos (Heb.1:5), y entrando en el mundo, como Hombre, en semejanza de carne de pecado, pero sin pecado. (Ro.8:3; Heb.4:15).

CONCLUSIÓN:

En consecuencia, si queremos evitar el Juicio de Dios debemos honrar al Hijo de la misma manera como honramos al Padre.
Y para hacerlo, debemos reconocer que Él es el ETERNO HIJO DE DIOS antes de Su manifestación en el cielo y en la tierra.

Negar su ETERNA FILIACIÓN CON EL PADRE es robar al Hijo de Dios esta gloria revelada por el Espíritu Santo
Siendo Hijo de Dios eternamente, Él se ha manifestado públicamente y visiblemente en carne para Su obra mediadora

1 Juan 3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, PARA DESHACER LAS OBRAS DEL DIABLO.

Y entre las obras del diablo se halla la de enseñar un "cristo criatura" como lo hacen sus hijos espirituales en este tema.


Amigo, la unión d Jesus con el Padre no es literal. Es una unión de proyecto, Jesus mismo lo explico claramente:
▪"...a los que pongan fe en mí mediante la palabra de ellos; para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí" (Jn17:20-23)

1Timoteo 3:16, se refiere al Hijo, no al Padre. Lo cierto esq a Jesus siendo un ser poderoso se le puede llamar Dios, pero el nunca dijo ser un Dios para q no lo confundan con el Padre. Sin embargo si dijo siempre ser Hijo de Dios.
El Dios supremo tambien le ha dado deidad al Hijo pero siempre a la diestra del trono;
quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades. 1 Pedro 3:22
 
Considera que si fuera "solo un hombre," como tu afirmas

¿Cómo puede ser el Autor de la fe?

¿Cómo puede ser omnipresente al grado de ser la luz que ilumina a todo hombre?

¿Cómo puedes ser omnipotente, tanto como para levantar su propio templo y el agua que es para vida eterna?

¿Cómo puede ser la Verdad, si todo hombre es mentiroso?

¿Cómo puede vivir en el corazón del creyente?

¿Cómo puede ser él la resurrección y la vida?

¿Cómo "solo un hombre" puede ser el Señor del Sahabat?

¿Cómo puede ser el Salvador del mundo si solo Dios es el salvador, conforme a las escrituras?

Una vez contestes estas preguntas continuare con muchas otras.

Porque Jesús es espíritu, y el padre de Jesús también es espíritu, ambos son lo mismo, son el espíritu.
 
Última edición:
No confundas la sujeción y el orden que es en la pluralidad de Dios con la afirmación falsa que has hecho respecto a que "la gloria del Hijo es inferior a la gloria del Padre"

No mientas ni evadas.

Inisto.

Cita el versículo que diga que la gloria del Hijo es inferior a la gloria del Padre, por favor.

A ver Oso,
¿no te vale el texto en el q Jesus dice de su boca quierer hacer la voluntad del Padre antes q la suya propia, para entender q es inferior al Padre?(Jn5:30).

Creo q deberias aceptar como Jesus enfoca su posición tanto en cielos como en tierra ante su Padre.
▪"El que venza será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles"(Rv3:5)(aqui, estando Jesus ya en los cielos se refiere al fin. Confesara ante el Padre (Padre con posición suprema) el nombre de cada uno de los q hayan vencido al mundo).
¿q mas ejemplos quieres ?, la biblia muestra la posición inferior del Hijo.
 
Evidentemente no entiendes la eternidad.

La eternidad de Dios es principio y fin, Alfa y Omega. No porque tenga creación, tiempo o inexistencia, sino precisamente es el principio y el fin pues Dios es el Eterno.

Pues bien, Jesucristo quien es el mismo ayer, hoy y por los siglos, posee este mismo atributo, él es eterno, por tanto el es el principio y el fin, el alfa y la omega. Ap 22:13

Segun Ap22:13 Dios Supremo hace Alfa y Omega a Jesus tambien.
Por q como dice la biblia;
"Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia; por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud"(Cl1:17-19)
(Al Padre le agrado hacerlo asi, y le dio plenitud, por eso se le considera Alfa y Omega tambien)
 
A ver Oso,
¿no te vale el texto en el q Jesus dice de su boca quierer hacer la voluntad del Padre antes q la suya propia, para entender q es inferior al Padre?(Jn5:30).

Creo q deberias aceptar como Jesus enfoca su posición tanto en cielos como en tierra ante su Padre.
▪"El que venza será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles"(Rv3:5)(aqui, estando Jesus ya en los cielos se refiere al fin. Confesara ante el Padre (Padre con posición suprema) el nombre de cada uno de los q hayan vencido al mundo).
¿q mas ejemplos quieres ?, la biblia muestra la posición inferior del Hijo.

Deja de evadir la respuesta, dije:

Cita el versículo que diga que la gloria del Hijo es inferior a la gloria del Padre, por favor. Y no me refiero a los 33 años cuando el Señor se anonadó a Sí mismo, sino a aquella gloria que tuvo con el Padre. Jn 17:5

Lo que si dice la escritura es que TODO lo del Padre es del Hijo.Jn 16:15

Conoce al Jesucristo de la Biblia, al Jesucristo de los cristianos.


Y aquí nuevamente te digo:

No confundas la sujeción y el orden que es en la pluralidad de Dios con la afirmación falsa que has hecho respecto a que "la gloria del Hijo es inferior a la gloria del Padre"

No mientas ni evadas.

Inisto.

Cita el versículo que diga que la gloria del Hijo es inferior a la gloria del Padre, por favor.

No puedes ¿sabes porqué? Porque tu falacia es solo eso.

Para decir que la gloria del Hijo es inferior a la gloria del Padre, mezclas arbitrariamente la sujeción, es todo lo que puedes hacer. Pero en vez de entenderlo como un asunto de sujeción lo quieres extrapolar a un asunto de gloria.

Espero, -insisto- tuvieras la claridad y sobre todo la honestidad suficientes como para entender tu propia falacia, pues es posible que solo tú seas quien cae en su propia trampa.

Así que vamos, cita el versículo que diga que la gloria del Hijo es inferior a la gloria del Padre.

 
A quien le ha dado poder superior al resto de hijos celestiales de Dios.

Se que para las sectas millerista y russellita el Hijo es una criatura.

Se que el espíritu del Anticristo procura siempre negar la deidad, la divinidad y la singularidad del Hijo y se que lo hace desde estas sectas con rabiosa intensidad.

Hete aquí tratando de negar solo por negar insistentemente la singularidad del Hijo, haciendo de él uno más de entre "hijos celestiales de Dios", entre ellos Satanás.

Es claro que para tí Jesucristo no es El Hijo de Dios, El UNIGËNITO del Padre, sino solo "un hijo" de Dios.
 
Porque Jesús es espíritu.

¿Seguro?

"Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo."
 
¿Seguro?

"Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo."

Jesús no sólo es espíritu humano, sino también alma humana, y cuerpo humano. Porque es humano:

1Timoteo 2:5 Porque hay un solo Dios [el espíritu divino, llamado: padre], y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre [el espíritu humano llamado: hijo].

1Tesalonisences 5:23 Y el mismo Dios [el espíritu divino, llamado: padre] de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo [el espíritu humano llamado: hijo] .

Lucas 23:46 Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre [el espíritu divino, llamado: padre], en tus manos encomiendo mi espíritu [el espíritu humano llamado: hijo]. Y habiendo dicho esto, expiró.

Mateo 26:38 Entonces Jesús les dijo: Mi alma está muy triste, hasta la muerte; quedaos aquí, y velad conmigo.

Lucas 23:55 Y las mujeres que habían venido con él desde Galilea, siguieron también, y vieron el sepulcro, y cómo fue puesto su cuerpo.
 
Se que el espíritu del Anticristo procura siempre negar la deidad, la divinidad y la singularidad del Hijo y se que lo hace desde estas sectas con rabiosa intensidad.

1Juan 4:1-3 Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus, si son de Dios [el espíritu divino, llamado: padre], porque muchos falsos profetas han salido al mundo. En esto conocéis el espíritu de Dios: todo espíritu que confiesa a Jesu-Cristo venido en carne [el espíritu humano llamado: hijo] es de Dios, y todo espíritu que no confiesa a este Jesús, no es de Dios, y éste es el espíritu del anticristo que habéis oído que viene y que ahora en el mundo ya está.
 
Última edición:
Segun Ap22:13 Dios Supremo hace Alfa y Omega a Jesus tambien.

No.

El Padre no "hace" del Hijo un ser creado llamado "Alfa y Omega", "Principio y Fin" sino Su Eterno HIjo al IGUAL que el Padre es eterno, es Alfa y Omega, Principio y Fin. De suya es la eternidad.

Es la eternidad propiedad intrínseca del Hijo, es parte de su naturaleza divina la eternidad.
 
Si, Jesus dijo que era Dios cuando le respondio al sumo sacerdote: YO SOY, al Igual que Dios le respondio a Moises
Marcos 14:62
"62.Jesús respondió: «Yo soy, y un día verán al Hijo del Hombre sentado a la derecha de Dios poderoso y viniendo en medio de las nubes del cielo.» 63.El Sumo Sacerdote rasgó sus vestiduras horrorizado y dijo: «¿Para qué queremos ya testigos?"

Exodo 3:14
"14.Dios dijo a Moisés: «Yo soy: YO- SOY.» «Así dirás al pueblo de Israel: YO-SOY me ha enviado a ustedes."
 
Amigo, la unión d Jesus con el Padre no es literal. Es una unión de proyecto, Jesus mismo lo explico claramente:
▪"...a los que pongan fe en mí mediante la palabra de ellos; para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí" (Jn17:20-23)

1Timoteo 3:16, se refiere al Hijo, no al Padre. Lo cierto esq a Jesus siendo un ser poderoso se le puede llamar Dios, pero el nunca dijo ser un Dios para q no lo confundan con el Padre. Sin embargo si dijo siempre ser Hijo de Dios.
El Dios supremo tambien le ha dado deidad al Hijo pero siempre a la diestra del trono;
quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades. 1 Pedro 3:22

Mire amigo, si quiere le regalo una Reina Valera o la Versión Moderna de Pratt.

Pero no me presente libracos que nada tienen que ver con la Palabra de Dios...como es la TNM de la empresa comercial Watchtower Society...

El NT de su libraco fue engendrado por Wescott y Hort, un par de brujos, informese primero que herramientas usa para que no ande haciendo el ridículo

http://edificandolaverdaderafe.obol...s-westcott-hort-texto-griego-corrupto-2296705
 
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Si, Jesus dijo que era Dios cuando le respondio al sumo sacerdote: YO SOY, al Igual que Dios le respondio a Moises
Marcos 14:62
"62.Jesús respondió: «Yo soy, y un día verán al Hijo del Hombre sentado a la derecha de Dios poderoso y viniendo en medio de las nubes del cielo.» 63.El Sumo Sacerdote rasgó sus vestiduras horrorizado y dijo: «¿Para qué queremos ya testigos?"

Exodo 3:14
"14.Dios dijo a Moisés: «Yo soy: YO- SOY.» «Así dirás al pueblo de Israel: YO-SOY me ha enviado a ustedes."

Amen!!
 
Bueno, eso es lo q enseñan con hipocresia muchas religiones, pero no es lo q enseña la biblia.
Si te das cuenta me has preguntado justo despues de leer la respuesta.
Jesucristo tiene plenitud de la deidad por q Dios asi lo ha querido por ser su Hijo primogenito. Pero no es parte del Dios supremo aunq esten en unión de proyecto. Tan solo es el Hijo primogenito con toda la deida del Dios supremo, q no es poco(Cl1:15).
¿podemos decir q Jesucristo es un Dios? Si, por q es un ser poderoso, y se le puede llamar Dios. Pero no es el Dios supremo, solo es el Hijo del Dios supremo. La pluralidad de un solo ser es un invento q no enseña la biblia.

No ignoro ningun texto amigo, Isaias 43:11 dice q fuera de Dios no hay quien salve, y asi es.
La verdad esq Jesuscristo nos salva para con Dios, por eso repito no hay contradición en esto.

¿quien crees sino q puso el castigo Dios, o Jesus? Obvio q fue Dios, y Jesus nos quita el castigo de Dios.
¿de quien crees q nos salva Jesus? Obviamente nos salva del Dios Padre q nos condeno por la desobediencia.
Si alguien dice; -Jesus es el mismo ser q Dios supremo-, significa q no entiende bien el sacrificio de Jesus. Por q de ser asi Dios se estaria saltando su justicia.
Veamos;
•Un castigo quitado sin pago a cambio= es libre de castigo injustamente.
•Un castigo quitado con pago a cambio= es libre de castigo justamente.
El pago (sacrificio) lo realiza Jesus.
No olvides amigo q aunq Dios es amor, tambien es justicia, es uno de sus 4 atributos.
Si Jesus fuera Dios nos estaria salvando a cambio de nada, y eso si es contradictorio.
(Es oportuno recordar q Dios en el pasado siempre a exigido sacrificios a cambio de pecados, por eso el d Cristo fue el ultimo para todos).

Lo explica muy bien en Hebreos capitulo 10, dice:
▪..no es posible que la sangre de toros y de machos cabríos quite los pecados. Por eso, cuando entra en el mundo, él dice(Jesus a Dios): "Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo. No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado’. Entonces dije yo(Jesus): ‘¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios’”. Después de primero decir: “No quisiste ni aprobaste sacrificios ni ofrendas ni holocaustos ni [ofrenda por] el pecado” —[sacrificios] que se ofrecen según la Ley — entonces realmente dice: “¡Mira! He venido para hacer tu voluntad”. Elimina lo primero para establecer lo segundo. Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre"(Hb10:4-10).

DDA, saludos
Has escrito y te cito

Bueno, eso es lo q enseñan con hipocresia muchas religiones, pero no es lo q enseña la biblia.
Si te das cuenta me has preguntado justo despues de leer la respuesta.
Jesucristo tiene plenitud de la deidad por q Dios asi lo ha querido por ser su Hijo primogenito. Pero no es parte del Dios supremo aunq esten en unión de proyecto. Tan solo es el Hijo primogenito con toda la deida del Dios supremo, q no es poco(Cl1:15).
¿podemos decir q Jesucristo es un Dios? Si, por q es un ser poderoso, y se le puede llamar Dios. Pero no es el Dios supremo, solo es el Hijo del Dios supremo.

Lo que hasta aquí afirmas va en contra de el primer mandamiento y las muchas afirmaciones que en toda la biblia encuentran: DIOS ES UNO Y FUERA DE EL NO HAY OTRO. Por lo que decir que Jesús es otro dios, no tiene lugar en la biblia.

La pluralidad de un solo ser es un invento q no enseña la biblia.

La pluralidad no es ningún invento es el nombre que se le da a la única explicación coherente de la deidad de el Padre, de el Hijo y de el Espíritu Santo, sin que haya conflicto o contradicción con la verdad de que Dios es uno y fuera de El no hay dios y sin confundir al Padre con el Hijo o al Espíritu Santo. Ademas es la biblia la que nos muestra nuestra pluralidad, donde la biblia dice que el hombre es cuerpo, alma y espíritu. Así que no es ningún invento si no una enseñanza bíblica.

No ignoro ningun texto amigo, Isaias 43:11 dice q fuera de Dios no hay quien salve, y asi es.
La verdad esq Jesuscristo nos salva para con Dios, por eso repito no hay contradición en esto.

Si Jesucristo no es Dios como tu afirmas claro que es contradictorio y estas ignorando este y muchos otros textos , en este caso el texto es claro solo Dios salva nadie mas, así que la única explicación de que Jesucristo sea nuestro legitimo salvador es que sea Dios, de no ser Dios entonces no puede ser nuestro legitimo salvador, pues el único que puede salvar es Dios.

¿quien crees sino q puso el castigo Dios, o Jesus? Obvio q fue Dios, y Jesus nos quita el castigo de Dios.
¿de quien crees q nos salva Jesus? Obviamente nos salva del Dios Padre q nos condeno por la desobediencia.
Si alguien dice; -Jesus es el mismo ser q Dios supremo-, significa q no entiende bien el sacrificio de Jesus. Por q de ser asi Dios se estaria saltando su justicia.

Hasta aquí cometes el error mas típico y es de no diferenciar entre el Padre y el Hijo, que los dos sean parte de el único Dios, no quiere decir que el Padre es el mismo Hijo o viceversa, por lo que tu razonamiento de aquí en adelante no tiene sentido.

Veamos;
•Un castigo quitado sin pago a cambio= es libre de castigo injustamente.
•Un castigo quitado con pago a cambio= es libre de castigo justamente.
El pago (sacrificio) lo realiza Jesus.
No olvides amigo q aunq Dios es amor, tambien es justicia, es uno de sus 4 atributos.
Si Jesus fuera Dios nos estaria salvando a cambio de nada, y eso si es contradictorio.
(Es oportuno recordar q Dios en el pasado siempre a exigido sacrificios a cambio de pecados, por eso el d Cristo fue el ultimo para todos).

Como bien te lo dije esta forma de razonar es ilógica pues esta poniendo en la misma posición al Padre y al Hijo, y eso es algo que ni la doctrina de la pluralidad , ni la doctrina de la trinidad hacen. Esto que expones es el error de la doctrina unitaria de los solo Jesús.

Lo explica muy bien en Hebreos capitulo 10, dice:
▪..no es posible que la sangre de toros y de machos cabríos quite los pecados. Por eso, cuando entra en el mundo, él dice(Jesus a Dios): "Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo. No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado’. Entonces dije yo(Jesus): ‘¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios’”. Después de primero decir: “No quisiste ni aprobaste sacrificios ni ofrendas ni holocaustos ni [ofrenda por] el pecado” —[sacrificios] que se ofrecen según la Ley — entonces realmente dice: “¡Mira! He venido para hacer tu voluntad”. Elimina lo primero para establecer lo segundo. Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre"(Hb10:4-10).

Hasta ahora amigo DDA no has podido exponer tu doctrina sin contradecir lo que la biblia dice, solo has tratado de forzar el texto a través de tus argumentos.
 
DDA, saludos
Has escrito y te cito

Bueno, eso es lo q enseñan con hipocresia muchas religiones, pero no es lo q enseña la biblia.
Si te das cuenta me has preguntado justo despues de leer la respuesta.
Jesucristo tiene plenitud de la deidad por q Dios asi lo ha querido por ser su Hijo primogenito. Pero no es parte del Dios supremo aunq esten en unión de proyecto. Tan solo es el Hijo primogenito con toda la deida del Dios supremo, q no es poco(Cl1:15).
¿podemos decir q Jesucristo es un Dios? Si, por q es un ser poderoso, y se le puede llamar Dios. Pero no es el Dios supremo, solo es el Hijo del Dios supremo.

Lo que hasta aquí afirmas va en contra de el primer mandamiento y las muchas afirmaciones que en toda la biblia encuentran: DIOS ES UNO Y FUERA DE EL NO HAY OTRO. Por lo que decir que Jesús es otro dios, no tiene lugar en la biblia.

La pluralidad de un solo ser es un invento q no enseña la biblia.

La pluralidad no es ningún invento es el nombre que se le da a la única explicación coherente de la deidad de el Padre, de el Hijo y de el Espíritu Santo, sin que haya conflicto o contradicción con la verdad de que Dios es uno y fuera de El no hay dios y sin confundir al Padre con el Hijo o al Espíritu Santo. Ademas es la biblia la que nos muestra nuestra pluralidad, donde la biblia dice que el hombre es cuerpo, alma y espíritu. Así que no es ningún invento si no una enseñanza bíblica.

No ignoro ningun texto amigo, Isaias 43:11 dice q fuera de Dios no hay quien salve, y asi es.
La verdad esq Jesuscristo nos salva para con Dios, por eso repito no hay contradición en esto.

Si Jesucristo no es Dios como tu afirmas claro que es contradictorio y estas ignorando este y muchos otros textos , en este caso el texto es claro solo Dios salva nadie mas, así que la única explicación de que Jesucristo sea nuestro legitimo salvador es que sea Dios, de no ser Dios entonces no puede ser nuestro legitimo salvador, pues el único que puede salvar es Dios.

¿quien crees sino q puso el castigo Dios, o Jesus? Obvio q fue Dios, y Jesus nos quita el castigo de Dios.
¿de quien crees q nos salva Jesus? Obviamente nos salva del Dios Padre q nos condeno por la desobediencia.
Si alguien dice; -Jesus es el mismo ser q Dios supremo-, significa q no entiende bien el sacrificio de Jesus. Por q de ser asi Dios se estaria saltando su justicia.

Hasta aquí cometes el error mas típico y es de no diferenciar entre el Padre y el Hijo, que los dos sean parte de el único Dios, no quiere decir que el Padre es el mismo Hijo o viceversa, por lo que tu razonamiento de aquí en adelante no tiene sentido.

Veamos;
•Un castigo quitado sin pago a cambio= es libre de castigo injustamente.
•Un castigo quitado con pago a cambio= es libre de castigo justamente.
El pago (sacrificio) lo realiza Jesus.
No olvides amigo q aunq Dios es amor, tambien es justicia, es uno de sus 4 atributos.
Si Jesus fuera Dios nos estaria salvando a cambio de nada, y eso si es contradictorio.
(Es oportuno recordar q Dios en el pasado siempre a exigido sacrificios a cambio de pecados, por eso el d Cristo fue el ultimo para todos).

Como bien te lo dije esta forma de razonar es ilógica pues esta poniendo en la misma posición al Padre y al Hijo, y eso es algo que ni la doctrina de la pluralidad , ni la doctrina de la trinidad hacen. Esto que expones es el error de la doctrina unitaria de los solo Jesús.

Lo explica muy bien en Hebreos capitulo 10, dice:
▪..no es posible que la sangre de toros y de machos cabríos quite los pecados. Por eso, cuando entra en el mundo, él dice(Jesus a Dios): "Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo. No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado’. Entonces dije yo(Jesus): ‘¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios’”. Después de primero decir: “No quisiste ni aprobaste sacrificios ni ofrendas ni holocaustos ni [ofrenda por] el pecado” —[sacrificios] que se ofrecen según la Ley — entonces realmente dice: “¡Mira! He venido para hacer tu voluntad”. Elimina lo primero para establecer lo segundo. Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre"(Hb10:4-10).

Hasta ahora amigo DDA no has podido exponer tu doctrina sin contradecir lo que la biblia dice, solo has tratado de forzar el texto a través de tus argumentos.

Excelentes respuestas

Es terrible ver como algunos unitarios del foro mezclan todo con todo, en un contexto de prejuicio total contra la doctrina de la Trinidad, que es hora que no entienden, ni piensan estudiarla. Es decir, la desechan a priori sin importarles el caudal de contradicciones en las que caen por no querer entender la pluralidad de Dios.
 
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Deja de evadir la respuesta, dije:




Y aquí nuevamente te digo:



No puedes ¿sabes porqué? Porque tu falacia es solo eso.

Para decir que la gloria del Hijo es inferior a la gloria del Padre, mezclas arbitrariamente la sujeción, es todo lo que puedes hacer. Pero en vez de entenderlo como un asunto de sujeción lo quieres extrapolar a un asunto de gloria.

Espero, -insisto- tuvieras la claridad y sobre todo la honestidad suficientes como para entender tu propia falacia, pues es posible que solo tú seas quien cae en su propia trampa.

Así que vamos, cita el versículo que diga que la gloria del Hijo es inferior a la gloria del Padre.

Como te andas por las ramas vaya tela.
La gloria del Hijo puede ser al mismo nivel pero es el Padre quien le da esa gloria, ¿q mas quieres entender para ver q es el Padre quien le da?

Observa, la biblia dice q el Hijo se sujetara al Padre cuando todo se haya sujetado al Hijo, ¿como q no te vale este texto?;
▪ "Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos"(1Co15:28)
(Ya te explique q si Dios pone el castigo y exige un pago para quitarlo, no puede ser Dios mismo quien realice el pago para quitar tal castigo. Por eso esq, no es posible q Dios sea pluralidad de un mismo ser con Cristo, por q se contradeciria Dios mismo quitando el castigo sin recibir pago. Es decir, se estaria saltando su propia justicia)
Oso no puedo mas contigo, no quieres entender.
 
Se que para las sectas millerista y russellita el Hijo es una criatura.

Se que el espíritu del Anticristo procura siempre negar la deidad, la divinidad y la singularidad del Hijo y se que lo hace desde estas sectas con rabiosa intensidad.

Hete aquí tratando de negar solo por negar insistentemente la singularidad del Hijo, haciendo de él uno más de entre "hijos celestiales de Dios", entre ellos Satanás.

Es claro que para tí Jesucristo no es El Hijo de Dios, El UNIGËNITO del Padre, sino solo "un hijo" de Dios.

Tú mismo lo has dicho. Jesucristo es el Hijo de Dios, el Hijo Primogenito y singular de Dios. Quien le acompaño en toda la creación.
¿Mas claro? lo dice la biblia.

▪Por cuanto agradó al Padre que en él(enJesus) habitase toda plenitud, y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz. (Cl 1:19-20)(aqui muestra claro lo q te decia del pago. Jesus reconcilia las cosas con Dios, por q Dios exige un pago por el pecado q no iba a quitar a menos q sea cubierto ese pago. Y Jesus hace posible el pago.
Ahora bien, si Jesus fuera pluralidad de Dios, nadie estaria recibiendo tal pago. Seria q Dios pone castigo y él mismo Dios(Jesus) lo quita a cambio de nada. Es decir, se contradice saltandose su justicia.