¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Eddy González]

Exactamente Eddy.
No por q lo digo yo, q no soy nadie. Sino por q no hay otra manera de entenderlo, puesto q habla de hacer juicio a muertos cuando no tienen carne los muertos.

La biblia esta toda acorde, y la palabra de Dios es perfecta. Entonces, si habla de juicios de resurreción de vida, y resurrección de juicio, y habla a algunos vivos les llama muertos, no se puede entender de otra manera 1Pedro 4:6.

Amigo Eddy, la biblia dice q hay q buscar el entendimiento de la palabra de Dios como a tesoros escondidos (Pr 2:3-6), devido a q el mundo entero esta en ocuridad(1Jn 5:19)Saludos

Veo que no comprendiste bien lo que te pregunté. Va de nuevo. Los muertos que Eclesiastés 9:5 menciona en realidad son vivos que por sus malas obras permanecen dormidos en la muerte, y por eso no están conscientes de nada. ¿Verdad?

 

[La Sombra]

El proverbial, "Sí...pero. "

Entonces, si hay un solo Señor, el cual es Jesucristo, en Ap 1:8 a ese Señor se le llama Dios Todopoderoso.

Ap 1
8 Yo soy el Alfa y la Omega —dice el Señor Dios— el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Se me ocurre que tienes la suficiente inteligencia, como para darte cuenta a quien refiere en primera instancia las palabras "el que es y que era y que ha de venir,"

Ap 1: 4 "Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia a vosotros y paz, de aquel que es y que era y que ha de venir, y de los siete Espíritus que están delante de su trono.

5 Y DE JESUCRISTO, el testigo fiel, el PRIMOGÉNITO de los muertos y el soberano de los reyes de la tierra..."

Consecuentemente, el verso 8 refiere a Él.


Ap 1: 8 Yo soy el Alfa y la Omega —dice el Señor Dios— el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

 

[OSO]

No OSO, no es asi. Se esta mostrando con textos bien claro, q Dios Supremo Padre es uno, y q Jesus Dios Hijo es otro.
Lo pone en la biblia. No es llevarle la contraria a nadie. Si se examina y se estudia bien, se comprende al final la verdad de la biblia, y se termina comprendiendo el proposito de Dios con mas claridad

El extensoooo fusil- cortina de humo, toma citas de aquí y allá...pero niega lo fundamental, niega en todo momento lo más importante de la identidad de El hijo que es su deidad.

Pero vamos, si a eso se dedica la WatchTower. Para eso la inventaron y para nada más, para negar la deidad del Hijo, lo demás de la secta son meras costumbres moralinas, pura paja religiosa.

 

[Eddy González]

Se me ocurre que tienes la suficiente inteligencia, como para darte cuenta a quien refiere en primera instancia las palabras "el que es y que era y que ha de venir,"

Ap 1: 4 "Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia a vosotros y paz, de aquel que es y que era y que ha de venir, y de los siete Espíritus que están delante de su trono.

5 Y DE JESUCRISTO, el testigo fiel, el PRIMOGÉNITO de los muertos y el soberano de los reyes de la tierra..."

Consecuentemente, el verso 8 refiere a Él.


Ap 1: 8 Yo soy el Alfa y la Omega —dice el Señor Dios— el que es y que era y que ha de venir,el Todopoderoso.

Lo que tú resaltas en azul se menciona y termina en el verso 4 y de ahí no pasa. Eso está claro.

Del verso 5 en adelante hay un cambio de narrativa, y esa narrativa sobre Jesucristo domina el resto del texto.

5 Y DE JESUCRISTO,
el testigo fiel,
el primogénito de los muertos
y el soberano de los reyes de la tierra.
Al que nos ama y nos libertó de nuestros pecados con su sangre,
6 e hizo de nosotros un reino y sacerdotes para su Dios y Padre,
a Él sea la gloria y el dominio por los siglos de los siglos. Amén.
7 He aqui, viene con las nubes y todo ojo le verá, aún los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por Él; sí. Amén.
8 Yo soy el Alfa y la Omega —dice el Señor Dios— el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

¿Quién testifica que ha de venir pronto?

Tiene nombre.

Ap 22
20 El que testifica de estas cosas dice: Sí, vengo pronto. Amén. VEN, SEÑOR JESÚS.

 

[OSO]

Se me ocurre que tienes la suficiente inteligencia, como para darte cuenta a quien refiere en primera instancia las palabras "el que es y que era y que ha de venir,"

Ap 1: 4 "Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia a vosotros y paz, de aquel que es y que era y que ha de venir, y de los siete Espíritus que están delante de su trono.

5 Y DE JESUCRISTO, el testigo fiel, el PRIMOGÉNITO de los muertos y el soberano de los reyes de la tierra..."

Consecuentemente, el verso 8 refiere a Él.


Ap 1: 8 Yo soy el Alfa y la Omega —dice el Señor Dios— el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Tu confusión es que por alguna razón crees que Dios solo es el Padre y no es así. El Hijo también lo es.

Por cierto, el Todopoderoso que habrá de venir, es Jesucristo, no el Padre. El Padre no viene a juzgarnos sino es El Hijo, a quien tanto desprecias

 

[La Sombra]

El extensoooo fusil- cortina de humo, toma citas de aquí y allá...pero niega lo fundamental, niega en todo momento lo más importante de la identidad de El hijo que es su deidad.

Pero vamos, si a eso se dedica la WatchTower. Para eso la inventaron y para nada más, para negar la deidad del Hijo, lo demás de la secta son meras costumbres moralinas, pura paja religiosa.

OSO, esa es tu eterna obsesión con los TJ, pero el caso es que nadie, absolutamente nadie, niega la deidad del Hijo, como así tampoco la deidad de los otros hijos de Dios.

 

[DDA]

Veo que no comprendiste bien lo que te pregunté. Va de nuevo. Los muertos que Eclesiastés 9:5 menciona en realidad son vivos que por sus malas obras permanecen dormidos en la muerte, y por eso no están conscientes de nada. ¿Verdad?

En el caso de Eclesiastes 9:5, ahi si se refiere a los muertos. Cuando las personas perecen, y no existe vida en ellas.

 

[La Sombra]

=OSO;n3279357]Tu confusión es que por alguna razón crees que Dios solo es el Padre y no es así. El Hijo también lo es.

Obviamente que sí, Él Hijo también es dios, como así tambien los millones de hijos de Dios que existen también son dioses.

Por cierto, el Todopoderoso que habrá de venir, es Jesucristo, no el Padre. El Padre no viene a juzgarnos sino es El Hijo, a quien tanto desprecias

Eres una persona con preparación, no puedes darte el lujo de querer hacernos creer, que te falta comprecion de lectura.

Ap 1: 4 "Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia a vosotros y paz, de aquel que es y que era y que ha de venir, y de los siete Espíritus que están delante de su trono.

5 Y DE JESUCRISTO, el testigo fiel, el PRIMOGÉNITO de los muertos y el soberano de los reyes de la tierra..."

¿Quien te parece que ha de venir conjuntamente con Jesucristo?

 

[OSO]

No OSO, no es asi. Se esta mostrando con textos bien claro, q Dios Supremo Padre es uno, y q Jesus Dios Hijo es otro.

.
.

Vaya, por fin aceptas que Jesucristo es Dios.
​

 

[DDA]

El extensoooo fusil- cortina de humo, toma citas de aquí y allá...pero niega lo fundamental, niega en todo momento lo más importante de la identidad de El hijo que es su deidad.

Pero vamos, si a eso se dedica la WatchTower. Para eso la inventaron y para nada más, para negar la deidad del Hijo, lo demás de la secta son meras costumbres moralinas, pura paja religiosa.

Si le quieres llamarle Deidad o Supremo, cualquier adjetivo de esos dos vale. Pero solo hay uno, uno q no tuvo principio y se refiere al Dios verdadero, al q nadie a visto jamas, y él q no puede estar muerto.

Jesus si tuvo principio, Jesus si estuvo muerto, pero sera eterno, como muchos podemos serlo a traves de Jesus, buscando la justicia del Padre.
Asi es como lo enfoca la biblia, mi biblia, tu biblia, y todas las versiones q existen. Siempre q se estudien, como dice la biblia como a tesoros escondidos (Pr 2:3-6)

 

[La Sombra]

Lo que tú resaltas en azul se menciona y termina en el verso 4 y de ahí no pasa. Eso está claro.

Del verso 5 en adelante hay un cambio de narrativa, y esa narrativa sobre Jesucristo domina el resto del texto.

5 Y DE JESUCRISTO,
el testigo fiel,
el primogénito de los muertos
y el soberano de los reyes de la tierra.
Al que nos ama y nos libertó de nuestros pecados con su sangre,
6 e hizo de nosotros un reino y sacerdotes para su Dios y Padre,
a Él sea la gloria y el dominio por los siglos de los siglos. Amén.

7 He aqui, viene con las nubes y todo ojo le verá, aún los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por Él; sí. Amén.

8 Yo soy el Alfa y la Omega —dice el Señor Dios— el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

¿Quién testifica que ha de venir pronto?

Tiene nombre.

Ap 22
20 El que testifica de estas cosas dice: Sí, vengo pronto. Amén. VEN, SEÑOR JESÚS.

Bue..., parece que tendré que usar palitos y bolitas.

Hasta el primer "amén" resaltado en azul, el que habla es Juan.

En el verso 7 el que habla es el ángel que fue enviado a Juan.

Y obviamente el que habla en el verso 8 es el que tiene los 7 espíritus delante de su trono.

A ver si así entiendes.

 

[DDA]

.
.

Vaya, por fin aceptas que Jesucristo es Dios.
​

Jesus es un Dios claro q si, la biblia dice q se le llamaria Dios, incluso a hombres terrenales reyes tambien se les llamaria asi(Jn 10:34,35).
Pero solo hay un Dios Supremo, uno solo q no tuvo principio, y uno solo q nadie a visto jamas.
Ese no puede ser Jesus. Jesus no cumple esas caracteristicas, Jesus llego a estar muerto, y a Jesus lo vio la humanidad.
Pero Dios Padre, si cumple esas caracteristicas q el Hijo no las tiene, por q lo creo el Padre.
El Supremo sobre todo, solo es uno, Dios Yavéh o Jehova(Yo soy el que soy) Soberano del Universo

 

[Eddy González]

En el caso de Eclesiastes 9:5, ahi si se refiere a los muertos. Cuando las personas perecen, y no existe vida en ellas.

Lo que tú enfatizas de Ecl 9:5 es la muerte física, cuando el cuerpo físico inerte yace en la tumba sin sentir ni saber nada.

Sin embargo, si leyeras el libro de Eclesiastés completo, te darías cuenta más adelante lo que dice acerca del espíritu humano después de la muerte. Dice que cuando el hombre va a su morada eterna, vuelve el polvo a la tierra como lo que era, y el espíritu vuelve a Dios que lo dio (Ecl 12:9).

Eso es lo que pasa cuando ustedes leen una parte de la Biblia sin leer la otra parte.

 

[Vino Tinto]

Oye Sombra.. ya que aparecista, me contestas por favor

QUE NATURALEZA tenía Jesús "en el inicio"?

 

[Eddy González]

Bue..., parece que tendré que usar palitos y bolitas.

Hasta el primer "amén" resaltado en azul, el que habla es Juan.

En el verso 7 el que habla es el ángel que fue enviado a Juan.

Y obviamente el que habla en el verso 8 es el que tiene los 7 espíritus delante de su trono.

A ver si así entiendes.

Jeje, veo esfuerzos desesperados de tu parte para descontextualizar la evidencia presentada. Si tú quieres insinuar que el que es el que era y el que ha de venir, el Dios Todopoderoso, es un ángel, muy problema tuyo. Pero yo ya te di el nombre del que ha de venir pronto: Ven, Señor Jesús.

 

[La Sombra]

Oye Sombra.. ya que aparecista, me contestas por favor

QUE NATURALEZA tenía Jesús "en el inicio"?

Con mucho gusto Vino: supongo que te refieres al inicio de la creación.

Si es así te diría que Jesús no existía, Él comenzó su existencia luego de que María lo dio a luz.

Ahora, el ser espíritu que se convirtió en Jesús, era aquel que transmitía los mandatos de su Dios y Padre, es por tal motivo que se lo conocía y se lo conce como "La Palabra".

 

[Vino Tinto]

Con mucho gusto Vino: supongo que te refieres al inicio de la creación.

Si es así te diría que Jesús no existía, Él comenzó su existencia luego de que María lo dio a luz.

Ahora, el ser espíritu que se convirtió en Jesús, era aquel que transmitía los mandatos de su Dios y Padre, es por tal motivo que se lo conocía y se lo conce como "La Palabra".

Uy... la verdad es que esto cada día está más raro..

"El espíritu que se convirtió en Jesús" ?.. es decir que había un espíritu que "en el incio" era una creación VOLVIO a ser creado o se convirtió en Jesús?..

Aun no entiendo si Jesús es o no "La Palabra" que se narra "en el inicio".

Si "LA PALABRA" EXISTIA "EN EL INICIO".. como es que JESUS NO EXISTÍA "EN EL INICIO"?...

Jesús "el hombre", no es el mismo que "la Palabra" por la cual todo fue creado?

 

[La Sombra]

Jeje, veo esfuerzos desesperados de tu parte para descontextualizar la evidencia presentada. Si tú quieres insinuar que el que es el que era y el que ha de venir, el Dios Todopoderoso, es un ángel, muy problema tuyo. Pero yo ya te di el nombre del que ha de venir pronto: Ven, Señor Jesús.

Vaya, parece que la desesperación por descontextualizar viene de tu parte, lo que significa que ya no puedes contraargumentar.

Aquí reiteró mi aporte, ¿dónde digo que Él Todopoderoso es un ángel?

Bue..., parece que tendré que usar palitos y bolitas.

Hasta el primer "amén" resaltado en azul, el que habla es Juan.

En el verso 7 el que habla es el ángel que fue enviado a Juan.

Y obviamente el que habla en el verso 8 es el que tiene los 7 espíritus delante de su trono.

A ver si así entiendes.

 

[La Sombra]

=Vino Tinto;n3279382]

Uy... la verdad es que esto cada día está más raro..

"El espíritu que se convirtió en Jesús" ?.. es decir que había un espíritu que "en el incio" era una creación VOLVIO a ser creado o se convirtió en Jesús?..

¿Es el caso que ignoras que en el cielo solo existen espíritus?

¿El espíritu conocido como "La Palabra", su Dios y Padre lo envio a la tierra, para luego ser Jesús.

La Biblia de las Américas Gal. 4: 4
Pero cuando vino la plenitud del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo la ley,

La Biblia de las Américas Lc. 1: 31
Y he aquí, concebirás en tu seno y darás a luz un hijo, y le pondrás por nombre Jesús.

Aun no entiendo si Jesús es o no "La Palabra" que se narra "en el inicio".

Si "LA PALABRA" EXISTIA "EN EL INICIO".. como es que JESUS NO EXISTÍA "EN EL INICIO"?...

Jesús "el hombre", no es el mismo que "la Palabra" por la cual todo fue creado?

SÍ, Jesús es La Palabra que se convirtió en hombre.

La Palabra existía en el principio, Jesús no.

 

[OSO]

¿Es el caso que ignoras que en el cielo solo existen espíritus?

¿El espíritu conocido como "La Palabra", su Dios y Padre lo envio a la tierra, para luego ser Jesús.

La Biblia de las Américas Gal. 4: 4
Pero cuando vino la plenitud del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer, nacido bajo la ley,

La Biblia de las Américas Lc. 1: 31
Y he aquí, concebirás en tu seno y darás a luz un hijo, y le pondrás por nombre Jesús.
SÍ, Jesús es La Palabra que se convirtió en hombre.

La Palabra existía en el principio, Jesús no.

Ah caray! ¿en verdad no lo entiendes?

En el principio era EL VERBO Jn 1:1

El Verbo es eterno, pues es Dios.

Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros Jn 1:14

Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.Heb 13:8

¿Porque anticristiana razón quieres negar a como de lugar la eternidad de El Hijo?