¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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¿Ustedes?Vino Tinto;n3278326 dijo:
Creo que tienes un prejuicio conmigo.
La persona del Señor Jesús, NO PUDO tener SOLO naturaleza humana, porque SALIÓ de la misma naturaleza del PADRE.
Fue ENGENDRADO por el PADRE, y por ÉL CREÓ TODAS LAS COSAS.
¿Bajo presión dices?
Que no hayas entendido mi respuesta no quiere decir que no respondí.
La NATURALEZA se IDENTIFICA por SU FORMA.
El Hijo de DIOS, tenia LA FORMA de DIOS, EXISTÍA en la NATURALEZA de DIOS y LUEGO EXISTIÓ en la NATURALEZA HUMANA
Filipenses 2:6
El cual, aunque EXISTÍA EN FORMA DE DIOS, no consideró el ser igual a DIOS como algo a qué aferrarse, sino que Se despojó a sí mismo tomando FORMA DE SIERVO, haciéndose SEMEJANTE A LOS HOMBRES..
Ahora, Si la Naturaleza "no es la FORMA".
¿Entonces qué FORMA TOMÓ el Hijo de DIOS en la tierra?
PARA LOS INCRÉDULOS DEL FORO
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BASE BÍBLICA
Juan 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él LE HA DADO A CONOCER.
La prerrogativa del Hijo de dar a conocer a su Padre Dios no le pertenece a ninguna criatura.
Esencialmente ninguna "criatura" está en el seno del Padre...esto rompe el orden Divino consignado en la Escritura:
"Dios + Hijo + Creación"
Colosenses 1:17 Y él es ANTES DE TODAS LAS COSAS, y todas las cosas en él subsisten;
La criatura se inventa otro orden:
"Dios + Creación + Hijo.
Si a Dios nadie le vio jamás...significa que las teofanías del AT tienen que ver con el Hijo en su condición de Jehová y no con su Padre Dios.
Esto es fácilmente demostrable cuando contemplamos al profeta Isaías delante de la Gloria de Jehová y su temor de ser muerto, leemos:
Isaías 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, HAN VISTO MIS OJOS AL REY, Jehová de los ejércitos.
Y en ese mismo contexto de Isaías encontramos una profecía cumplida en el NT en relación con la nación de Israel y los incrédulos del foro...leemos:
Isaías 6:9. Y dijo: Anda, y di a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.
Isaías 6:10. Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad.
Juan 12:39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:
Juan 12:40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón; Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón, Y se conviertan y yo los sane.
Juan 12:41 Isaías dijo esto CUANDO VIO SU GLORIA, y habló acerca de él.
EL PROFETA VIO AL REY, JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS Y EL ESPÍRITU SANTO TESTIFICA QUE ES JESÚS.
Los foristas "Emperador", "Leonés" y ahora surge otro enemigo de la Deidad del Hijo como Jehová de los ejércitos llamado
"cristianob", que ni siquiera conoce que el término "Primogénito" en el caso de Cristo no es el primero de un orden sino de Dignidad, y trae el argumento risible de que apareció un termino nuevo en el siglo tercero...para socavar la Escritura antigua que nos enseña sobre esta Dignidad, mucho antes del siglo tercero.
Se creen mayores que los ángeles.
Hebreos 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
ADÓRENLE TODOS LOS ÁNGELES DE DIOS.
Hubo manifestaciones de Dios en los días del Antiguo Testamento, como en el caso de Abraham en Génesis 18 ,
Génesis 18
1. Después le apareció Jehová en el encinar de Mamre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día.
2. Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra,
3. y dijo: Señor, si ahora he hallado gracia en tus ojos, te ruego que no pases de tu siervo.
Esto es una teofanía, como ocurrió con Moisés en la zarza ardiendo que no se consumía, una manifestación de Dios para el hombre.
Notemos el modo como Abraham se dirige a los tres, mientras los saludaba en singular:
...Y los atendía en plural.
Significativamente el Señor aparece en tres formas humanas en esta ocasión mucho antes que la revelación de la TRI-UNIDAD fuese un hecho consumado como DOCTRINA o enseñanza Escritural en la Iglesia de Cristo, leemos:
1 Corintios 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu ES EL MISMO.
1 Corintios 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor ES EL MISMO.
1 Corintios 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, ES EL MISMO.
Sin embargo, esta TRI-UNIDAD se halla implícita en el lenguaje de los primeros versículos de la Biblia en el uso del plural (al menos tres) del sustantivo: Elohim.
Génesis 1
1. En el principio creó Dios (Elohim) los cielos y la tierra.
Posteriormente al pueblo de Israel se revela Jehová como el Dios de los Hebreos en singular, leemos:
Deuteronomio 6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová UNO ES.
Esto significa que la primera revelación de la Deidad dada a la raza humana es la unión de estos dos términos, el singular y el plural mayestático:
"JEHOVÁ DIOS"
Como aquí:
Génesis 2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que JEHOVÁ DIOS hizo la tierra y los cielos,
Pero algunos prefieren atacar solapadamente a Cristo reduciéndolo a nivel de una criatura, sin comprender que el Espíritu Santo demuestra por medio de Isaías que el Rey, Jehová de los ejercito, es Jesús.
Y el mismo Juan hace lo mismo con el Verbo Eterno de Dios:
Apocalipsis 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y EL VERBO ERA DIOS.
Juan 1:14 Y aquel Verbo FUE HECHO CARNE, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.
MAS CLARO NO SE PUEDE.
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BASE BÍBLICA
Juan 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él LE HA DADO A CONOCER.
La prerrogativa del Hijo de dar a conocer a su Padre Dios no le pertenece a ninguna criatura.
Esencialmente ninguna "criatura" está en el seno del Padre...esto rompe el orden Divino consignado en la Escritura:
"Dios + Hijo + Creación"
Colosenses 1:17 Y él es ANTES DE TODAS LAS COSAS, y todas las cosas en él subsisten;
La criatura se inventa otro orden:
"Dios + Creación + Hijo.
Si a Dios nadie le vio jamás...significa que las teofanías del AT tienen que ver con el Hijo en su condición de Jehová y no con su Padre Dios.
Esto es fácilmente demostrable cuando contemplamos al profeta Isaías delante de la Gloria de Jehová y su temor de ser muerto, leemos:
Isaías 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, HAN VISTO MIS OJOS AL REY, Jehová de los ejércitos.
Y en ese mismo contexto de Isaías encontramos una profecía cumplida en el NT en relación con la nación de Israel y los incrédulos del foro...leemos:
Isaías 6:9. Y dijo: Anda, y di a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.
Isaías 6:10. Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad.
Juan 12:39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:
Juan 12:40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón; Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón, Y se conviertan y yo los sane.
Juan 12:41 Isaías dijo esto CUANDO VIO SU GLORIA, y habló acerca de él.
EL PROFETA VIO AL REY, JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS Y EL ESPÍRITU SANTO TESTIFICA QUE ES JESÚS.
Los foristas "Emperador", "Leonés" y ahora surge otro enemigo de la Deidad del Hijo como Jehová de los ejércitos llamado
"cristianob", que ni siquiera conoce que el término "Primogénito" en el caso de Cristo no es el primero de un orden sino de Dignidad, y trae el argumento risible de que apareció un termino nuevo en el siglo tercero...para socavar la Escritura antigua que nos enseña sobre esta Dignidad, mucho antes del siglo tercero.
Se creen mayores que los ángeles.
Hebreos 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
ADÓRENLE TODOS LOS ÁNGELES DE DIOS.
Hubo manifestaciones de Dios en los días del Antiguo Testamento, como en el caso de Abraham en Génesis 18 ,
Génesis 18
1. Después le apareció Jehová en el encinar de Mamre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día.
2. Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra,
3. y dijo: Señor, si ahora he hallado gracia en tus ojos, te ruego que no pases de tu siervo.
Esto es una teofanía, como ocurrió con Moisés en la zarza ardiendo que no se consumía, una manifestación de Dios para el hombre.
Notemos el modo como Abraham se dirige a los tres, mientras los saludaba en singular:
...Y los atendía en plural.
Significativamente el Señor aparece en tres formas humanas en esta ocasión mucho antes que la revelación de la TRI-UNIDAD fuese un hecho consumado como DOCTRINA o enseñanza Escritural en la Iglesia de Cristo, leemos:
1 Corintios 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu ES EL MISMO.
1 Corintios 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor ES EL MISMO.
1 Corintios 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, ES EL MISMO.
Sin embargo, esta TRI-UNIDAD se halla implícita en el lenguaje de los primeros versículos de la Biblia en el uso del plural (al menos tres) del sustantivo: Elohim.
Génesis 1
1. En el principio creó Dios (Elohim) los cielos y la tierra.
Posteriormente al pueblo de Israel se revela Jehová como el Dios de los Hebreos en singular, leemos:
Deuteronomio 6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová UNO ES.
Esto significa que la primera revelación de la Deidad dada a la raza humana es la unión de estos dos términos, el singular y el plural mayestático:
"JEHOVÁ DIOS"
Como aquí:
Génesis 2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que JEHOVÁ DIOS hizo la tierra y los cielos,
Pero algunos prefieren atacar solapadamente a Cristo reduciéndolo a nivel de una criatura, sin comprender que el Espíritu Santo demuestra por medio de Isaías que el Rey, Jehová de los ejercito, es Jesús.
Y el mismo Juan hace lo mismo con el Verbo Eterno de Dios:
Apocalipsis 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y EL VERBO ERA DIOS.
Juan 1:14 Y aquel Verbo FUE HECHO CARNE, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.
MAS CLARO NO SE PUEDE.
Emperador;n3278347 dijo:
SE LE APARECIO DIOS CON FORMA DE ANGEL, EL ANGEL DE DIOS ES JESUS
Act 7:31 Moisés se asombró de aquella visión, y cuando se acercó para ver mejor, oyó la voz del Señor, que decía:
Act 7:32 'Yo soy el Dios de tus antepasados. Soy el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob. ' Moisés comenzó a temblar de miedo, y no se atrevía a mirar.
Act 7:33 Entonces el Señor le dijo: 'Descálzate, porque el lugar donde estás es sagrado.
Y LOS JUDIOS COMO USTEDES ARRIANOS SIEMPRE CONTRA EL ESPIRITU
Act 7:51 "Pero ustedes –siguió diciendo Esteban– siempre han sido tercos, y tienen oídos y corazón paganos. Siempre están en contra del Espíritu Santo.
He probado con textos bíblicos que:manuel96;n3278373 dijo:
1.- El Ángel de DIOS, es un Ángel.
2.- Los Ángeles están al servicio de DIOS.
3.- El Hijo de DIOS, NO ES UN ÁNGEL.
Salmos 103:20
Bendigan al SEÑOR, ustedes SUS ÁNGELES, Poderosos en fortaleza, que EJECUTAN SU MANDATO,
Obedeciendo la voz de Su palabra.
Si DIOS personalmente habló con Moisés, ¿para qué están sus Ángeles?
¿Quién era éste Ángel?OSO;n3278376 dijo:
¿DIOS?
Apocalipsis 19:10
Entonces caí a sus pies para adorarlo.
Y me dijo: "No hagas eso".
Yo soy consiervo tuyo y de tus hermanos que poseen el testimonio de Jesús; adora a Dios.
Hechos 7:35
Este Moisés, a quien ellos rechazaron, diciendo: '¿QUIEN TE HA PUESTO POR GOBERNANTE Y JUEZ?'
Es el mismo que DIOS envió para ser gobernante y libertador CON LA AYUDA DEL ÁNGEL que se le apareció en la zarza.
salmo51;n3278104 dijo:
Se que no es un ser humano hermano. Lo que dije es una analogía. Con ella no pretendo decir que Dios es humano, mas bien, pretendo dar un apoyo cognitivo para comprender un asunto complicado de entender, por lo poco familiarizado que estamos con el. Para esos son las analogías.
DDA;n3278116 dijo:
El que sea una desgracia genética no implica que no sea una analogía útil ¿sabes que es una analogía hermano?
No pretendo decir que Dios es un siamés. Pretendo dar una ilustración útil, pero imperfecta (como lo son todas las analogías), para entender algo que es difícil de entender por si mismo: como puede haber un solo ser, en el que haya mas de una persona. El siamés humano es un ejemplo que obviamente no aplica al 100% a Dios, pero si lo suficiente para tener un apoyo cognitivo al considerar la idea (para comenzar, derrota la idea de que es una imposibilidad lógica).
Ahora, tu dices que en un siamés, hay dos seres. Yo te pregunto ¿que es un ser hermano? checa definiciones en diccionarios o investiga un poco el tema si lo consideras necesario. En un siamés, hay un ser humano, no dos, a menos que estés usando una definición personal de esa palabra.
Emperador;n3278137 dijo:
¿Que es un ser? Creo que necesitamos definir eso con claridad, porque me parece que estas haciendo un uso personal de esa palabra hermano.
No nos haga reir! EL Angel de YHVH Dios es YHVH mismo, visible:
Gen 24:7 Jehová, Dios de los cielos, que me tomó de la casa de mi padre y de la tierra de mi parentela, y me habló y me juró, diciendo: A tu descendencia daré esta tierra; él enviará su ángel delante de ti, y tú traerás de allá mujer para mi hijo.
Num 22:22 Y la ira de Dios se encendió porque él iba; y el ángel de Jehová se puso en el camino por adversario suyo. Iba, pues, él montado sobre su asna, y con él dos criados suyos.
Zec 12:8 En aquel día Jehová defenderá al morador de Jerusalén; el que entre ellos fuere débil, en aquel tiempo será como David; y la casa de David como Dios, como el ángel de Jehová delante de ellos.
Gen 16:10 Le dijo también el ángel de Jehová: Multiplicaré tanto tu descendencia, (UN ANGEL NO HIZO ESTO!) que no podrá ser contada a causa de la multitud.
Gen 22:11 Entonces el ángel de Jehová le dio voces desde el cielo, y dijo: Abraham, Abraham. Y él respondió: Heme aquí. (DIOS MISMO PROBÓ A ABRAHAM, NO "UN" ANGEL!)
Zec 3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.
Zec 3:2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
Psa 34:7 El ángel de Jehová acampa alrededor de los que le temen,
Y los defiende.
TEMER a "UN" angel??'
Gen 21:17 Y oyó Dios la voz del muchacho; y el ángel de Dios llamó a Agar desde el cielo, y le dijo: ¿Qué tienes, Agar? No temas; porque Dios ha oído la voz del muchacho en donde está.
NO VAYAS A CREER QUE DIOS ES "MUDO" Y TUVO QUE PEDIRLE A "UN" ANGEL QUE LLAME A AGAR!
Gen 31:11 Y me dijo el ángel de Dios en sueños: Jacob. Y yo dije: Heme aquí.
Gen 31:12 Y él dijo: Alza ahora tus ojos, y verás que todos los machos que cubren a las hembras son listados, pintados y abigarrados; porque yo he visto todo lo que Labán te ha hecho.
Gen 31:13 Yo soy el Dios de Bet-el, donde tú ungiste la piedra, y donde me hiciste un voto. Levántate ahora y sal de esta tierra, y vuélvete a la tierra de tu nacimiento.
PERO TU PIENSAS QUE "SOLO FUE UN SUEÑO" CUANDO EL ANGEL DE DIOS LE DIJO A JACOB "YO SOY EL DIOS"
Aja...Cristo esta al servicio de Dios. La funcion del Hijo es glorificar al Padre. Por eso el que adora al Hijo, adora al Padre.
Gal 4:14 y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a ángel de Dios, como a Cristo Jesús.
Mal 3:1 He aquí, yo envío mi mensajero, el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto, a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho Jehová de los ejércitos.
NO. El Hijo de Dios NO es "UN" Angel. Es EL Angel de Dios! Dios mismo, visible que revela al Dios invisible..Por medio de ÉL, fueron creadas todas las cosas!
Emperador, ¿quién creó todas las cosas, incluso el cielo y la tierra?
Joh 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Joh 1:2 Este era en el principio con Dios.
Joh 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
¿Saldrás de Babilonia por fin?
Luis Alberto42
Eso no significa que Jesús sea otro. . Lo que no comprendes es que Dios es el Padre y también es el Hijo. Entonces, todo lo que el Padre le da al Hijo es lo que Dios, como Padre, le da al Hijo como Hijo, que es el mismo Dios hecho hombre.DDA;n3278107 dijo:
Ese texto no demuestra que no son el mismo Dios, pues Dios quiso hacerse hombre para vivir como el Hijo, y su comportamiento en este mundo fue el comportamiento del Hijo de Dios, que era el mismo Dios hecho hombre.DDA;n3278107 dijo:
Y lo que yo te decía es que Jesús es Dios porque sólo a Dios se debe adorar y de Jesús se dice que toda rodilla se doble en su nombre. Pero no te centres sólo en ese texto, pues el Evangelio dice que a Jesús le adoraron los apóstoles y las mujeres que le seguían. Y también dice otra parte de las escrituras que a Jesús le adoren los ángeles. Eso demuestra que Jesús es Dios.
Veo que no me has respondido a esto:
Eddy González;n3278127 dijo:
Cuando tengas un pensamiento para responder, se ha de expresar siempre con base biblica, sino es facil desviarse.
Estas inventando una diferente muerte. Distinta a la q habla la biblia y q todos conocemos. Alegando como dices; -posible solo para el Hijo de Dios-. Cuando ni Jesus, ni la biblia entera mencionan nada de esa muerte q tú hablas.
¿Te digo como se llama lo q haces? Darle rienda suelta a la imaginación, pensando q en Dios todo vale, pero eso se llama autoengañarse.
Te lo digo con todo buen sentido, para q comprendamos mejor la escritura. Y poder entender el proposito de Dios con nosotros (con la humanidad)
El Padre resucito a Cristo:
Gal 1:1 Pablo, apóstol (no de hombres ni por hombre, sino por Jesucristo y por Dios el Padre que lo resucitó de los muertos),
El Hijo se resucito:
Juan 2:19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días yo lo levantaré.
El Espiritu Santo lo resucito:
1Pe 3:18 Ya sabéis que también Cristo padeció una sola vez a causa de los pecados, el justo por los injustos, para llevaros a la reconciliación con Dios. Ciertamente murió en el cuerpo, pero lo resucitó el Espíritu Santo,
Luis Alberto42