¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

HENRY ESCORCIA;n3230126 dijo:
Sí, tu adoras al hijo de Dios en vez de Dios, Cristo nos dejó claro que su Dios es el Padre, (Juan 20:17) pero tu insistes que es Jesús.

Y el dueño del tetragrámaton es el Padre el Altísimo, y su nombre es eterno,

(Salmo 7:17) Elogiaré a Jehová conforme a su justicia, y ciertamente celebraré con melodía el nombre de JeHoVaH el Altísimo.


Lucas 1:32
Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre.

(Oseas 12:5) Y Jehová el Dios de los ejércitos, Jehová es su memoria.

Apocalipsis 19:4Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)

Y los veinticuatro ancianos y los cuatro animales cayeron sobre sus rostros, y adoraron a Dios que estaba sentado sobre el trono, diciendo: ¡Amén! ¡Alelu-JAH!

No blasfeme contra el nombre de nuestro Dios y Padre que está sentado en el trono y que es el nombre eterno, y que Jesús mismo pide que santifiquemos:

(Mateo 6:9) ”Ustedes, pues, tienen que orar de esta manera: ”‘Padre nuestro [que estás] en los cielos, santificado sea tu nombre.

(Juan 12:28) Padre, glorifica tu nombre”. Luego vino una voz del cielo: “[Lo] glorifiqué, y también [lo] glorificaré de nuevo”.

(Hebreos 2:12) como dice: “Declararé tu nombre a mis hermanos; en medio de [la] congregación te alabaré con canción”.

USTEDES BLASFEMAN CON EL SANTO NOMBRE

TE GUSTARIA QUE TE CAMBIARAN EL NOMBRE

DIOS NUNCA SE LLAMO JIOVA

Y ASI EL MENTIROSO RUSSEL LLAMO SU RELIGION
 
manuel96;n3230083 dijo:
1Co 2:10 Estas son las cosas que Dios nos ha hecho conocer por medio del Espíritu, puesel Espíritu lo examina todo, hasta las cosas más profundas de Dios.



Joh 16:14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.
Joh 16:15 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes.


OTRA VEZ PARA HENRY

sera que no la ve o se hace el tonto

QUIEN ES EL UNICO QUE CONOCE A DIOS

Y DE QUIEN RECIBE ESTE CONOCIMIENTO????????????????????????????????

QUE PASA HENRY NO TIENES EDUCACION????????????????????????

O NO TIENES FESPUESTA

PREGUNTALE AL SIERVO DEL CIRCUITO
 
HENRY ESCORCIA;n3230118 dijo:
Excusa para no exponer en debate a su doctrina principal, exponga abiertamente su doctrina principal sin miedo ni tapujos, diga que si son tres en unidad, y que para nada es que Dios adopte el modo de Padre y también adopte el modo de Hijo. es que en realidad no se si estoy debatiendo con trinitarios o modalistas.

AQUÍ TIENE:


A LA IGLESIA DE CRISTO

Comencemos por entender que la Palabra de Dios jamás ha revelado a Dios como UNO SOLO...de una manera completa.


1 Corintios 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu ES EL MISMO.

1 Corintios 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor ES EL MISMO.

1 Corintios 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, ES EL MISMO.

Efesios 4:10 El que descendió, ES EL MISMO que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.

Hebreos 13:8 Jesucristo ES EL MISMO ayer, y hoy, y por los siglos.

Es completamente absurdo aplicar numerales y etiquetar a la Deidad como 1, 2, o 3 como lo viene haciendo Roma desde hace siglos.

La Palabra de Dios no usa numerales....sencillamente afirma:

"
ES EL MISMO"

Tanto para el Espíritu Santo, para el Señor y para Dios mismo, a todos los enlaza con la expresión:

"
ES EL MISMO"

Aunque sus oficios sean distintos, forman UNA SOLA UNIDAD.

El forista HENRY ESCORCIA, militante de la secta anticristiana "Watchtower Society", usa un vocablo extraño al lenguaje bíblico: "dimensionar"... con el propósito de confundir al lector desprevenido con preguntas ajenas a la enseñanza bíblica:



Originalmente publicado por HENRY ESCORCIA Ver Mensaje
¿ a cuantas personas dimensiona usted según su deidad trina?

¿son tres en uno?

O ¿el Padre es el mismo hijo? ¿usted dimensiona un solo Dios en vez de tres en unidad?


Como es normal en estos casos de idiotas reclutados por esta organización herética....estos soldados del diablo son adiestrados para que abandonen el lenguaje de la Escritura y apliquen el razonamiento humano al misterio de la Piedad....

"DIOS FUE MANIFESTADO EN CARNE"

Lo que para la Iglesia de Cristo constituye una verdad tan sencilla, tan clara, tan diáfana....para estos agentes del diablo es toda una "falsedad":

"DIOS FUE MANIFESTADO EN JESÚS"

Por lo tanto, Jesús es Dios.

Esta Verdad solo puede ser entendida a través del Espíritu Santo....quién toma de lo de Cristo y nos lo hace saber.

Y en este sentido...TODO LO QUE TIENE EL PADRE ES DEL HIJO.

La pluralidad en la UNIDAD...esta es la manera como Dios siempre ha existido.

En un aporte anterior se explicó que la palabra:

DIOS = es plural (Elohim) y que el término:

JEHOVÁ = es singular...correspondiendo al tetragramatón al que se le añadieron vocales para hacerlo pronunciable.

Los miembros de la Watchtower Society, en su insistente ataque a la Deidad de Cristo, siempre rechazan la enseñanza de la Escritura y no aceptan que la unión de estos dos términos, es la primera revelación a la raza humana, como aquí:


Génesis 2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que JEHOVÁ DIOS hizo la tierra y los cielos,

Deuteronomio 6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová UNO ES.

De manera que cuando Jesús afirma:

Juan 10:30 Yo y el Padre UNO SOMOS.

El entendimiento de los miembros de la Watchtower Society, queda sin fruto.

Se van por otros caminos que su razonamiento irredento les muestra.

El problema de esta gente es la Persona del Espíritu Santo...

Satanás ha hecho estragos en la vida espiritual de estas personas, los ha engañado bajo la modalidad del "cambiazo".

A la Persona del Espíritu Santo, lo ha reemplazado por una "FUERZA ACTIVA"...sin vida propia.

Una "fuerza activa" es impotente para tomar de lo de Cristo y hacerlo saber al creyente....esta ea la explicación del por qué el entendimiento de estos herejes queda sin fruto.

Cuando Dios se reveló como UNO, en el santuario terrenal, el no permitió que se le acercara nadie, y se cubrió detrás del velo.

En palabras más precisas, Dios usó varias sensibles figuras para mostrarse inaccesible, desconocido...que la luz verdadera todavía no brillaba, y que el camino hacia el Lugar Santísimo aún no se había manifestado.

Pero cuando Dios se revela asimismo, contemplamos el atributo de la OMNIPRESENCIA en el Hijo...quién está sobre la tierra y al mismo tiempo en el seno del Padre, leemos:


Juan 6:46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste HA VISTO AL PADRE.

Juan 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, HA VISTO AL PADRE; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Juan 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, QUE ESTÁ EN EL CIELO.

La luz de Dios estaba en el mundo...pero el hombre no la vio ni la comprendió hasta el día de hoy....amaron más la tinieblas que la luz porque sus obras siguen siendo malas.

Si el Hijo no hubiese sido Dios...la revelación del Padre hubiese sido imposible.

Sin la pluralidad en la UNIDAD DE DIOS...no se conocería el amor de Dios, su Justicia, la Santidad, la naturaleza espiritual de Dios y su pureza como tal.

El Padre envía al Hijo a la tierra, y cuando el Hijo regresa, nos deja al Espíritu Santo.

Sin embargo, cuando el Hijo estuvo aquí en la tierra, el Padre moraba en el Hijo...


Juan 14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre QUE MORA EN MÍ, él hace las obras.

Esta Verdad no la puede entender el forista HENRY ESCORCIA...la rechaza...por cuanto el aceptar que el Padre mora en el Hijo...es la declaración clara que Jesús es Dios Todopoderoso.

Ellos se hicieron un libro parecido a la biblia...para que negase todo lo que tenga que ver con Jesús como Dios Todopoderoso.

Es un libro cuyo nuevo testamento fue confeccionado por dos brujos...Wescott y Hort...utilizaron manuscritos falsos como el códice Sinaítico y Vaticano....ambos rechazan la Deidad de Cristo como Dios Todopoderoso.

En el cielo se adora al Cordero de una manera total...toda la creación lo hace, leemos:

Rev 5:11 Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,
Rev 5:12 que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.
Rev 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.
Rev 5:14 Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos.

¿Que puede ser más claro que esto?
 
Ahora pediré a los antitrinitarios del foro, que hagan una reflexión.


.
Sustraigan cada atributo del Hijo, quitenlo de sus Biblias, bórrenlo, que es lo que en sus mentes y corazones hacen.

Quítenlo por un momento, aprovechando que tanto lo quieren reducir, y véanlo por un momento como solo "una criatura", "un ángel", "Miguel", "solo un hombre", aprovechando que siempre quieren negar su deidad, divinidad y singularidad.

Ahora, veamos una Biblia sin Cristo como Dios, que es la Biblia que dicen seguir.

No habría dones para los hombres

No habría fe

No habría salvación

No habría una luz en cada ser humano

El diablo seguiría teniendo las llaves del imperio de la muerte y del Hades.

No habría un agua de fuente viva para los hombres

No habría un camino al Padre

Todo sería mentira, no habría verdad alguna

No habría vida

No existiríamos

Y la lista continua y continúa.

¿No les parece un absurdo?

Pues a esto han llegado, anticristianos.

Como está escrito de ustedes:

Pero se levantaron falsos profetas entre el pueblo, así como habrá también falsos maestros entre vosotros, los cuales encubiertamente introducirán herejías destructoras, negando incluso al Señor que los compró, trayendo sobre sí una destrucción repentina.2 P 2:1


 
OSO;n3230226 dijo:
Ahora pediré a los antitrinitarios del foro, que hagan una reflexión.

.
Sustraigan cada atributo del Hijo, quitenlo de sus Biblias, bórrenlo, que es lo que en sus mentes y corazones hacen.

Quítenlo por un momento, aprovechando que tanto lo quieren reducir, y véanlo por un momento como solo "una criatura", "un ángel" "Miguel", "solo un hombre", aprovechando que siempre quieren negar su deidad, divinidad y singularidad.

Ahora, veamos una Biblia sin Cristo como Dios, que es la Biblia que dicen seguir.

No habría dones para los hombres

No habría fe

No habría salvación

No habría una luz en cada ser humano

El diablo seguiría teniendo las llaves del imperio de la muerte y del Hades.

No habría un agua de fuente viva para los hombres

No habría un camino al Padre

Todo sería mentira, no habría verdad alguna

No habría vida

No existiríamos

Y la lista continua y continúa.

¿No les parece un absurdo?

Pues a esto han llegado, anticristianos.

Como está escrito de ustedes:

Pero se levantaron falsos profetas entre el pueblo, así como habrá también falsos maestros entre vosotros, los cuales encubiertamente introducirán herejías destructoras, negando incluso al Señor que los compró, trayendo sobre sí una destrucción repentina.2 P 2:1




Los insensatos no entienden que sin Cristo están perdidos eternamente y para siempre atormentados en llamas.
 
HENRY ESCORIAS;n3230109 dijo:
¿? Lo siento pero no contestaste mi pregunta, solo te limitaste a decir que el espíritu santo es Dios, que el Hijo es Dios, y que el Padre es Dios, pero lo que quiero saber es si crees que son uno en unidad, o en realidad crees que Dios se hace Padre y se hace Hijo, eso es lo que en realidad quiero que me aclares.

Bueno te la voy a poner más fácil la pregunta

¿Crees que Jesús es El Creador, o es un Cocreador con su Padre? aclárame eso por favor.

1.- La respuesta será la correcta cuando la pregunta sea correcta también. No puedo dar respuestas al gusto, excepto si se comprueba lo bíblico.
2.- El que habita la eternidad y lo llena todo en todo, solo nos muestra lo que podemos asimilar de Él. Para mis hermanos y para mí, Dios es Padre porque así es como nos ve y trata, es Hijo porque compartió nuestra miseria e intercambió nuestra maldición por Su bendición, y es Espíritu que nos dota de una identidad y naturaleza que está por encima de la comprensión humana.
3,. Favor de leer Génesis 1:1-3 y concatenar esto con Juan 1:1-4. Ahí tienes la respuesta a tu pregunta.
3a.- Como me salgas con una payasada, ten por seguro que no tomaré en serio lo que quieras refutar...
 
Natanael1;n3230228 dijo:
Los insensatos no entienden que sin Cristo están perdidos eternamente y para siempre atormentados en llamas.

Amen!

No tienen excusa.
 
manuel96;n3230159 dijo:
USTEDES BLASFEMAN CON EL SANTO NOMBRE

TE GUSTARIA QUE TE CAMBIARAN EL NOMBRE

DIOS NUNCA SE LLAMO JIOVA

Y ASI EL MENTIROSO RUSSEL LLAMO SU RELIGION

Será más divertido el juego de ping pong si le preguntas al henry si el que está sentado en el trono dijo llamarse jiová.

Ten por seguro que no sabrá qué responderte.
 
Julio V;n3230074 dijo:
Si la iglesia católica no es falso cristianismo, que venga Dios y lo vea, como dice el dicho popular.

Algo de cristianismo hay en la iglesia romana. Los mismos católicos aceptan lo que Cristo es como HIJO DE DIOS.

Pero, por si no lo sabías, el yisus del crucifijo es incapaz de hacer cosa alguna si su mamá -la vírgen maría- no se lo permite.

Por lo tanto, el cristianismo católico no es falso... sino adulterado.

Lo triste es que hay millones de cómplices de las doctrinas erradas de esa descarriada iglesia, siendo las más significativas, un Dios en trinidad, penas del infierno si no se ha pasado por el Purgatorio, culto a la virgen y a los santos, maderas y escayolas representando a la virgen, a los santos y hasta al mismo Jesús, por doquier, hoy declaradas patrimonio de la humanidad, etc.

¡Fíjate nomás! Tú mismo me das la razón... Pero la buena noticia es que Cristo apareció precisamente para deshacer las obras del diablo.
 
OSO;n3230226 dijo:
Ahora pediré a los antitrinitarios del foro, que hagan una reflexión.


.
Sustraigan cada atributo del Hijo, quitenlo de sus Biblias, bórrenlo, que es lo que en sus mentes y corazones hacen.

Quítenlo por un momento, aprovechando que tanto lo quieren reducir, y véanlo por un momento como solo "una criatura", "un ángel", "Miguel", "solo un hombre", aprovechando que siempre quieren negar su deidad, divinidad y singularidad.

Ahora, veamos una Biblia sin Cristo como Dios, que es la Biblia que dicen seguir.

No habría dones para los hombres

No habría fe

No habría salvación

No habría una luz en cada ser humano

El diablo seguiría teniendo las llaves del imperio de la muerte y del Hades.

No habría un agua de fuente viva para los hombres

No habría un camino al Padre

Todo sería mentira, no habría verdad alguna

No habría vida

No existiríamos

Y la lista continua y continúa.

¿No les parece un absurdo?

Pues a esto han llegado, anticristianos.

Como está escrito de ustedes:

Pero se levantaron falsos profetas entre el pueblo, así como habrá también falsos maestros entre vosotros, los cuales encubiertamente introducirán herejías destructoras, negando incluso al Señor que los compró, trayendo sobre sí una destrucción repentina.2 P 2:1



Aplicate lo de Pedro que nada tiene que ver trinidad con los atributos de JESUSCRISTO
 
OSO;n3230226 dijo:
Ahora pediré a los antitrinitarios del foro, que hagan una reflexión.


.
Sustraigan cada atributo del Hijo, quitenlo de sus Biblias, bórrenlo, que es lo que en sus mentes y corazones hacen.

Quítenlo por un momento, aprovechando que tanto lo quieren reducir, y véanlo por un momento como solo "una criatura", "un ángel", "Miguel", "solo un hombre", aprovechando que siempre quieren negar su deidad, divinidad y singularidad.

Ahora, veamos una Biblia sin Cristo como Dios, que es la Biblia que dicen seguir.

No habría dones para los hombres

No habría fe

No habría salvación

No habría una luz en cada ser humano

El diablo seguiría teniendo las llaves del imperio de la muerte y del Hades.

No habría un agua de fuente viva para los hombres

No habría un camino al Padre

Todo sería mentira, no habría verdad alguna

No habría vida

No existiríamos

Y la lista continua y continúa.

¿No les parece un absurdo?

Pues a esto han llegado, anticristianos.

Como está escrito de ustedes:

Pero se levantaron falsos profetas entre el pueblo, así como habrá también falsos maestros entre vosotros, los cuales encubiertamente introducirán herejías destructoras, negando incluso al Señor que los compró, trayendo sobre sí una destrucción repentina.2 P 2:1



Ni Pedro afirmó tal determinación humana sobre DIOS, más bien de CRISTO son como ÉL y no los que se guían por sus deseos del DIOS también trino
 
Natanael1;n3230222 dijo:
AQUÍ TIENE:
A LA IGLESIA DE CRISTO
Comencemos por entender que la Palabra de Dios jamás ha revelado a Dios como UNO SOLO...de una manera completa.
1 Corintios 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu ES EL MISMO.
1 Corintios 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor ES EL MISMO.
1 Corintios 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, ES EL MISMO.
Efesios 4:10 El que descendió, ES EL MISMO que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
Hebreos 13:8 Jesucristo ES EL MISMO ayer, y hoy, y por los siglos.
Es completamente absurdo aplicar numerales y etiquetar a la Deidad como 1, 2, o 3 como lo viene haciendo Roma desde hace siglos.
La Palabra de Dios no usa numerales....sencillamente afirma:
"
ES EL MISMO"
Tanto para el Espíritu Santo, para el Señor y para Dios mismo, a todos los enlaza con la expresión:
"
ES EL MISMO"
Aunque sus oficios sean distintos, forman UNA SOLA UNIDAD.
El forista HENRY ESCORCIA, militante de la secta anticristiana "Watchtower Society", usa un vocablo extraño al lenguaje bíblico: "dimensionar"... con el propósito de confundir al lector desprevenido con preguntas ajenas a la enseñanza bíblica:

Como es normal en estos casos de idiotas reclutados por esta organización herética....estos soldados del diablo son adiestrados para que abandonen el lenguaje de la Escritura y apliquen el razonamiento humano al misterio de la Piedad....
"DIOS FUE MANIFESTADO EN CARNE"
Lo que para la Iglesia de Cristo constituye una verdad tan sencilla, tan clara, tan diáfana....para estos agentes del diablo es toda una "falsedad":
"DIOS FUE MANIFESTADO EN JESÚS"
Por lo tanto, Jesús es Dios.
Esta Verdad solo puede ser entendida a través del Espíritu Santo....quién toma de lo de Cristo y nos lo hace saber.
Y en este sentido...TODO LO QUE TIENE EL PADRE ES DEL HIJO.
La pluralidad en la UNIDAD...esta es la manera como Dios siempre ha existido.
En un aporte anterior se explicó que la palabra:
DIOS = es plural (Elohim) y que el término:
JEHOVÁ = es singular...correspondiendo al tetragramatón al que se le añadieron vocales para hacerlo pronunciable.
Los miembros de la Watchtower Society, en su insistente ataque a la Deidad de Cristo, siempre rechazan la enseñanza de la Escritura y no aceptan que la unión de estos dos términos, es la primera revelación a la raza humana, como aquí:

Génesis 2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que JEHOVÁ DIOS hizo la tierra y los cielos,
Deuteronomio 6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová UNO ES.
De manera que cuando Jesús afirma:
Juan 10:30 Yo y el Padre UNO SOMOS.
El entendimiento de los miembros de la Watchtower Society, queda sin fruto.
Se van por otros caminos que su razonamiento irredento les muestra.
El problema de esta gente es la Persona del Espíritu Santo...
Satanás ha hecho estragos en la vida espiritual de estas personas, los ha engañado bajo la modalidad del "cambiazo".
A la Persona del Espíritu Santo, lo ha reemplazado por una "FUERZA ACTIVA"...sin vida propia.
Una "fuerza activa" es impotente para tomar de lo de Cristo y hacerlo saber al creyente....esta ea la explicación del por qué el entendimiento de estos herejes queda sin fruto.
Cuando Dios se reveló como UNO, en el santuario terrenal, el no permitió que se le acercara nadie, y se cubrió detrás del velo.
En palabras más precisas, Dios usó varias sensibles figuras para mostrarse inaccesible, desconocido...que la luz verdadera todavía no brillaba, y que el camino hacia el Lugar Santísimo aún no se había manifestado.
Pero cuando Dios se revela asimismo, contemplamos el atributo de la OMNIPRESENCIA en el Hijo...quién está sobre la tierra y al mismo tiempo en el seno del Padre, leemos:

Juan 6:46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste HA VISTO AL PADRE.
Juan 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, HA VISTO AL PADRE; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
Juan 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, QUE ESTÁ EN EL CIELO.
La luz de Dios estaba en el mundo...pero el hombre no la vio ni la comprendió hasta el día de hoy....amaron más la tinieblas que la luz porque sus obras siguen siendo malas.
Si el Hijo no hubiese sido Dios...la revelación del Padre hubiese sido imposible.
Sin la pluralidad en la UNIDAD DE DIOS...no se conocería el amor de Dios, su Justicia, la Santidad, la naturaleza espiritual de Dios y su pureza como tal.
El Padre envía al Hijo a la tierra, y cuando el Hijo regresa, nos deja al Espíritu Santo.
Sin embargo, cuando el Hijo estuvo aquí en la tierra, el Padre moraba en el Hijo...

Juan 14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre QUE MORA EN MÍ, él hace las obras.
Esta Verdad no la puede entender el forista HENRY ESCORCIA...la rechaza...por cuanto el aceptar que el Padre mora en el Hijo...es la declaración clara que Jesús es Dios Todopoderoso.
Ellos se hicieron un libro parecido a la biblia...para que negase todo lo que tenga que ver con Jesús como Dios Todopoderoso.
Es un libro cuyo nuevo testamento fue confeccionado por dos brujos...Wescott y Hort...utilizaron manuscritos falsos como el códice Sinaítico y Vaticano....ambos rechazan la Deidad de Cristo como Dios Todopoderoso.
En el cielo se adora al Cordero de una manera total...toda la creación lo hace, leemos:
Rev 5:11 Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,
Rev 5:12 que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.
Rev 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.
Rev 5:14 Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos.
¿Que puede ser más claro que esto?



Todo un post largo para no responder mi pregunta, y para no sostener realmente su teoría de la trinidad; en debates anteriores tuve la oportunidad de debatir con trinitarios, y modalistas y veía como cada uno defendía su posturas ante el otro, la trinidad sostiene que Cristo tiene un Dios y Padre, y que Cristo es un Dios coigual al lado de su Padre, es decir que Dios y su Hijo no son el mismo ser, pero este señor Natanael que profesa la trinidad como que le da miedo profesarla muy específicamente sin tapujos; entonces los que creen en la unicidad entran en debate con los trinitarios, porque sus doctrinan varían al respecto.

Pero estos señores aquí como Natanael están expresando sutileza al hablar de la trinidad, y no quieren reconocer abiertamente que Dios y su Hijo no son la misma persona, son dos seres distintos que trabajan en unidad.

Y el punto a donde yo quiero llegar es que, estas personas, tienen todo su enfoque en la persona de Jesús, como su Dios y entonces me pregunto ¿dónde quedara el Padre de Jesús entonces? si el mismo Cristo dijo que su Dios y Padre, es nuestro Dios y Padre también. (Juan 20:17)

Tienen que entender que son dos personas distintas, y que el Padre es nuestro Dios y exige adoración exclusiva en su propia persona, Cristo nos lo dice clarito:

(Juan 4:21-24) Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. [SUP]22[/SUP] Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos. [SUP]23[/SUP] No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. [SUP]24[/SUP] Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.



Pero como ustedes verán, estas personas en vez de adorar a Dios, están adorando es a su Hijo, ¿no les resulta extraño? Es cierto que Jesucristo merece reverencia, pero el rendirle solo el culto a él, es idolatrar, pues están dejando a un lado a su Padre, al Soberano Dios que merece adoración exclusiva, en su propia persona, dicho por Jesús mismo: adorar a su Dios y Padre con espíritu y verdad (Juan 4:21-24)


Así que hagan la separación quirúrgica en sus mentes y denle la correspondiente alabanza a cada uno:

Padre:

Apocalipsis 4:10-11Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]10 [/SUP]los veinticuatro ancianos se postran[SUP][[/SUP]
[SUP]a[/SUP][SUP]][/SUP] delante del que está sentado en el trono y adoran[SUP][[/SUP][SUP]b[/SUP][SUP]][/SUP] al que vive por los siglos de los siglos; y echan[SUP][[/SUP][SUP]c[/SUP][SUP]][/SUP] sus coronas delante del trono, diciendo:
[SUP]11 [/SUP]“Digno eres tú, oh Señor y Dios nuestro, de recibir la gloria, la honra y el poder; porque tú has creado todas las cosas, y por tu voluntad tienen ser y fueron creadas”.


Hijo:
(Revelación 5:12) que decían con voz fuerte: “El Cordero que fue degollado es digno de recibir el poder y riquezas y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.


Alelu-JAH.





Ahora este tipo dice que el manuscritos como el códice Sinaítico una joya valiosa de la antigüedad son una falsedad, Jejeje, que cosa tan patética, estos manuscritos no tienen ninguna alteración son auténticos, y lo más importantes son más tempranos, tempranos es que son aún más contemporáneos a los autógrafos, en cambio este señor Natanael prefiere seguir aferrándose en los manuscritos más tardíos que presentan claramente las alteraciones, contra esto este señor jamás podrá debatir.

Aquí no puede decir nada ni sin-horizonte, ni Natanael, ni Oso, pues verdaderos peritos en traducciones ya han hechos la respectivas evaluaciones y las respectivas correcciones, hasta la Reina Valera versión más actual ha hecho muchas correcciones.

Señores son traductores y ellos evalúan la veracidad de cada manuscrito, así que no podrán nadar en contra de la corriente, esto también es para usted señor sin Horizonte:

Juan 3:13Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]13 [/SUP]Nadie ha subido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del Hombre[SUP][[/SUP]
[SUP]a[/SUP][SUP]][/SUP]. [Para nada existe la frase espuria añadida al final]


1 Juan 5:7Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]7 [/SUP]Porque tres son los que dan testimonio:[SUP] ][/SUP]. [Para nada existe la frase espuria añadida al final]


Apocalipsis 1:11Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]11 [/SUP]que decía
[SUP][a][/SUP]: “Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias: a Éfeso, a Esmirna, a Pérgamo, a Tiatira, a Sardis, a Filadelfia y a Laodicea”. [Para nada existe la frase espuria añadida al principio]


1 Timoteo 3:16Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]16 [/SUP]Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Él
fue manifestado en la carne, justificado por el Espíritu,
visto por los ángeles,
proclamado entre las naciones, creído en el mundo,
y recibido arriba en gloria. [La palabra que esta originalmente en los principales MSS más tempranos, o más antiguos es OC es decir Aquel]

Etc Etc Etc



Y si un de la unicidad o modalista me quiere argüir que Dios es el mismo Hijo, y no uno en unidad, entonces que me responda esto:



Si creen que el Padre es el mismo Hijo ¿cómo explican esto?:

(Mateo 27:46) Cerca de la hora nona Jesús clamó con voz fuerte, y dijo: “É·li, É·li, ¿lá·ma sa·baj·thá·ni?”, esto es: “Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?”.


jesucristo05 porque me has abandonado.png



 
OSO;n3230133 dijo:
Me parece que tienes un grave perjuicio Sociniano, en donde a priori consideras al Hijo como una criatura y por tanto limitada sin facultades, sin decisión.
Aunque en parte esto es aplicable cuando se trata del ministerio terrenal del Verbo de Dios encarnado, conteniendo la plenitud de la deidad pero anonadándose al grado de no aferrase a u propia deidad sino dejando en manos del Padre todo, incluso su espíritu, es natural que haya asuntos que corresponden al Padre, peroooOOOO otros no los hace el Padre, sino solo el HIjo.
Por ejemplo,
El Padre no puede morir, además es espíritu por tanto: no puede ser visto, Jesucristo si; si. Dios el Padre no puede morir, Jesucristo el HIjo, si. El Padre no juzga a nadie, el Hijo si, y la lista es interminable....
El que el Padre no muera, no significa que no sea omnipotente, el que no se visible tampoco significa que no sea el Todopoderoso. Hay cosas que el Padre hace, y otras que el HIjo hace, recuerda que son dos personas distintas pero con la misma naturaleza divina y que todo lo de Uno le pertenece al otro.
Lo mismo sucede cuando se refieren las escrituras al Padre como "el único Dios verdadero" ( Te recomiendo esta lectura, no tiene desperdicio: http://www.miapic.com/el-unico-dios-verdadero) seguido de una "Y" dónde está incluido y referido el Señor Jesucristo. Esto no significa que el Hijo no sea Dios sino que es Dios con el Padre, por esto hay una "Y" copulativa, y negarlo seria como pretender decir que el Padre no es luz verdadera porque las escrituras dicen que Jesucristo es "la luz verdadera" ¿esto hace del Padre, acaso, una luz "falsa"? no ¿verdad?
Preguntas específicamente acerca de ciertos eventos.
Vamos Mt 24:26, por ejemplo.
Considera primero a quien le está hablando El Señor: a sus discípulos, y no es hora que sus discípulos puedan entender la naturaleza divina de Jesús, eso lo sabrían después. Recuerda que Jesucristo es Su maestro, les está instruyendo sobre el camino al Padre haciéndoles ver que es potestad del Padre saber algunas cosas, son suyas, de su exclusiva potestad.
Si usamos tu logica, tomando como pretexto que el Padre no puede morir, dirías que entonces estaría limitado y por tanto, que no es ni omnipotente, ni Todopoderoso ¿pero esa si?, desde luego que no, asi que, seamos honestos, esto sería una torpeza de lo más obtusa. Pues bien, no es muy diferente de como piensan aquellos que alegan que por no saber la hora Jesucristo como Juez, luego entonces no es Dios. ¿Cuál es la conveniencia de guardar este secreto de la hora cuando vendrá el Juez? la respuesta la tienes en 2 P 3:10. El Padre dará la orden y el Hijo vendrá con todo poder y gloria, en tanto, que es lo que nos ocupa, velemos y estemos atentos que ese dia llegará.
Nota que es potestad del Hijo, y no del Padre, el juzgarnos.
Veamos ahora, Hechos 1: 7,
Ad ídem.
Confirma lo que vengo diciendo, hay cosas que perteneces de la sola potestad del Padre y otras que son de la sola potestad del Hijo (juzgar, ser visto, morir, resucitar...). Recuerda que mientras la personalidad del hombre es unipersonal, la de Dios es tripersonal, actuando siempre en soberano consejo y en unidad con el Espíritu Santo.
Entiende esto: la salvación del hombre no hubiese sido posible si no hubieran trabajado de tal manra las tres Personas de la Trinidad.
Respecto a Mat 20:23
Ad ídem.
Pertenece al Padre el colocar el orden de los invitados a las bodas del Cordero.
Te pregunto, se sincero: ¿alguna vez has organizado alguna reunión, fin de año, navidad, acción de gracias...que se yo? ¿haces lo mismo que tu esposa?, ¿eso significa que no puedes hacerlo o que hay un orden en tu hogar?, ¿hayun orden en tu mesa? ¿no eres tu quien asigna lugar a los invitados?. Entonces ¿que te extraña que haya un orden en el cielo y que se al Padre quien tiene la potestad de hacerlo?
Preguntas "¿Necesita el Padre hacer esos eventos a través de Jesús?"
Respuesta:
En el orden de Dios, así está establecido y puedes estar seguro que estas decisiones fueron tomadas en soberano consejo: Padre, Hijo y Espíritu Santo, determinando que parte haría cada cual sea para la creación, sea para dar dones, para ser autor de la fe, de la salvación, para juzgar, para los tiempos, para venir al mundo, para salvarnos, para todo.Puedes estar seguro que nada, ninguna decisión, ningún atributo, ningún plan, siquiera una tilde fue hecho al azar.




Lo único que veo es que ya estás hablando un poco más abierto sobre la trinidad, en realidad los estoy confundiendo mucho con el modalismo por sus últimos post, ya estás diciendo que el Padre y el Hijo no son el mismo ser, entonces lo que toca ahora es aclarar si son coiguales.


Bueno hablas de un acuerdo celestial, un orden en donde uno de ellos decidió tomar la jefatura, por democracia o por decisión unánime, bueno te comento que esto, no fue un acuerdo que tomaría el Padre con el Hijo, No, es que Dios Padre siempre ha sido el Supremo, el Altísimo desde La eternidad.

Jesús dice que su Padre es Mayor, (Juan 14:28) Pablo dice que Dios es cabeza de su Hijo (1 Cor 11:3) y como veras este escrito apostólico fue escrito ya siendo Jesús un ser glorioso, pero en el siguiente texto es donde se demarca absolutamente la Soberanía del Padre 1 Cor 15:24-28, como veras se dice claramente que Cristo se sujetara al Padre para siempre, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

Creo que esos textos son suficientemente claro, y sobre todo el último.

Dices además que Dios no Juzgara a nadie sino el Hijo, pues le cuanto que esta circunstancia es otorgada por el poder de mando del Padre que le dio autoridad a su Hijo, sin dicha autoridad, Cristo no podría juzgar:

(Juan 5:22) Porque el Padre no juzga a nadie, sino que ha encargado todo el juicio al Hijo,

(Juan 5:30) No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió.
 
HENRY ESCORCIA;n3230341 dijo:
Todo un post largo para no responder mi pregunta, y para no sostener realmente su teoría de la trinidad; en debates anteriores tuve la oportunidad de debatir con trinitarios, y modalistas y veía como cada uno defendía su posturas ante el otro, la trinidad sostiene que Cristo tiene un Dios y Padre, y que Cristo es un Dios coigual al lado de su Padre, es decir que Dios y su Hijo no son el mismo ser, pero este señor Natanael que profesa la trinidad como que le da miedo profesarla muy específicamente sin tapujos; entonces los que creen en la unicidad entran en debate con los trinitarios, porque sus doctrinan varían al respecto.

Pero estos señores aquí como Natanael están expresando sutileza al hablar de la trinidad, y no quieren reconocer abiertamente que Dios y su Hijo no son la misma persona, son dos seres distintos que trabajan en unidad.

Y el punto a donde yo quiero llegar es que, estas personas, tienen todo su enfoque en la persona de Jesús, como su Dios y entonces me pregunto ¿dónde quedara el Padre de Jesús entonces? si el mismo Cristo dijo que su Dios y Padre, es nuestro Dios y Padre también. (Juan 20:17)

Tienen que entender que son dos personas distintas, y que el Padre es nuestro Dios y exige adoración exclusiva en su propia persona, Cristo nos lo dice clarito:

(Juan 4:21-24) Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. [SUP]22[/SUP] Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos. [SUP]23[/SUP] No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. [SUP]24[/SUP] Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.



Pero como ustedes verán, estas personas en vez de adorar a Dios, están adorando es a su Hijo, ¿no les resulta extraño? Es cierto que Jesucristo merece reverencia, pero el rendirle solo el culto a él, es idolatrar, pues están dejando a un lado a su Padre, al Soberano Dios que merece adoración exclusiva, en su propia persona, dicho por Jesús mismo: adorar a su Dios y Padre con espíritu y verdad (Juan 4:21-24)


Así que hagan la separación quirúrgica en sus mentes y denle la correspondiente alabanza a cada uno:

Padre:

Apocalipsis 4:10-11Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]10 [/SUP]los veinticuatro ancianos se postran[SUP][[/SUP]
[SUP]a[/SUP][SUP]][/SUP] delante del que está sentado en el trono y adoran[SUP][[/SUP][SUP]b[/SUP][SUP]][/SUP] al que vive por los siglos de los siglos; y echan[SUP][[/SUP][SUP]c[/SUP][SUP]][/SUP] sus coronas delante del trono, diciendo:
[SUP]11 [/SUP]“Digno eres tú, oh Señor y Dios nuestro, de recibir la gloria, la honra y el poder; porque tú has creado todas las cosas, y por tu voluntad tienen ser y fueron creadas”.


Hijo:
(Revelación 5:12) que decían con voz fuerte: “El Cordero que fue degollado es digno de recibir el poder y riquezas y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.


Alelu-JAH.





Ahora este tipo dice que el manuscritos como el códice Sinaítico una joya valiosa de la antigüedad son una falsedad, Jejeje, que cosa tan patética, estos manuscritos no tienen ninguna alteración son auténticos, y lo más importantes son más tempranos, tempranos es que son aún más contemporáneos a los autógrafos, en cambio este señor Natanael prefiere seguir aferrándose en los manuscritos más tardíos que presentan claramente las alteraciones, contra esto este señor jamás podrá debatir.

Aquí no puede decir nada ni sin-horizonte, ni Natanael, ni Oso, pues verdaderos peritos en traducciones ya han hechos la respectivas evaluaciones y las respectivas correcciones, hasta la Reina Valera versión más actual ha hecho muchas correcciones.

Señores son traductores y ellos evalúan la veracidad de cada manuscrito, así que no podrán nadar en contra de la corriente, esto también es para usted señor sin Horizonte:

Juan 3:13Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]13 [/SUP]Nadie ha subido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del Hombre[SUP][[/SUP]
[SUP]a[/SUP][SUP]][/SUP]. [Para nada existe la frase espuria añadida al final]


1 Juan 5:7Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]7 [/SUP]Porque tres son los que dan testimonio:[SUP] ][/SUP]. [Para nada existe la frase espuria añadida al final]


Apocalipsis 1:11Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]11 [/SUP]que decía
[SUP][a][/SUP]: “Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias: a Éfeso, a Esmirna, a Pérgamo, a Tiatira, a Sardis, a Filadelfia y a Laodicea”. [Para nada existe la frase espuria añadida al principio]

Apocalipsis 1:17Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]17 [/SUP]Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y puso sobre mí su mano derecha y me dijo: “No temas. Yo soy el primero y el último,




1 Timoteo 3:16Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
[SUP]16 [/SUP]Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Él
fue manifestado en la carne, justificado por el Espíritu,
visto por los ángeles,
proclamado entre las naciones, creído en el mundo,
y recibido arriba en gloria. [La palabra que esta originalmente en los principales MSS más tempranos, o más antiguos es OC es decir Aquel]

Etc Etc Etc


Y si un de la unicidad o modalista me quiere argüir que Dios es el mismo Hijo, y no uno en unidad, entonces que me responda esto:



Si creen que el Padre es el mismo Hijo ¿cómo explican esto?:

(Mateo 27:46) Cerca de la hora nona Jesús clamó con voz fuerte, y dijo: “É·li, É·li, ¿lá·ma sa·baj·thá·ni?”, esto es: “Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?”.





 
manuel96;n3230078 dijo:
Joh 1:3 Por medio de él, Dios hizo todas las cosas; nada de lo que existe fue hecho sin él.
que sientes cuando contradices al Espiritu Santo en la escritura


Juan 5:19
Por eso Jesús, respondiendo, les decía: En verdad, en verdad os digo que el Hijo no puede hacer nada por su cuenta, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que hace el Padre, eso también hace el Hijo de igual manera.
Pues el Padre ama al Hijo, y le muestra todo lo que El mismo hace; y obras mayores que éstas le mostrará, para que os admiréis.


Entonces, NO ES QUE EL PADRE NO PUEDE HACER LAS COSAS SIN EL HIJO.
SINO QUE TODAS LAS COSAS LO HA HEHO POR MEDIO DE SU HIJO


Si un PADRE le enseña a SU HIJO a construir una torre de Lego, cualquiera podría decir: que ésa torre fue construida por SU HIJO, y SIN SU HIJO, esa torre no hubiese sido construida. ¿CIERTO VERDAD?
Pero:
¿Eso significa que el PADRE, no pudo construir esa torre de Lego?
RESPONDA CON HONESTIDAD, Y LIBERESE DE PREJUICIOS RELIGIOSOS.
 
armand0me;n3230087 dijo:
Emperador. #75240..
Un unitario . o no ha leído el NT o bien no comprende el NT. Lo interesante del NT es que describe cada una de las personas de la Trinidad. Los judíos no es que desconocieran sobre el Espíritu de Dios, sino que no le daban importancia por el Shema, pero Jesús rompió el Shema y a nadie le gustó eso. El NT no solo describe a las personas de la Trinidad sino que muestra la participación de cada persona de la Trinidad.

La Biblia dice QUE DIOS UNO ES, ¿VERDAD?
Cuando usted muera y luego se presente ante el tribunal de DIOS....
Qué explicación le dará si el juez, le preguntara: ¿"de quién y de dónde sacaste la trinidad"?
¿Tendrás la “arrogancia” de decirle: "de ti y de tu palabra"?


1 Corintios 8:6
sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El; y un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros.
 
Emperador;n3230357 dijo:
La Biblia dice QUE DIOS UNO ES, ¿VERDAD?
Cuando usted muera y luego se presente ante el tribunal de DIOS....
Qué explicación le dará si el juez, le preguntara: ¿"de quién y de dónde sacaste la trinidad"?
¿Tendrás la “arrogancia” de decirle: "de ti y de tu palabra"?

¿En qué verso de la BIblia dice "Dios UNo es", así fragmentado?


De hecho la BIblia es clara cuando dice "— Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no conocerás pues, otro dios fuera de mí, ni otro salvador sino a mí.Oseas 13:4 Y el SALVADOR es Jesucristo ¿porque desconoces a Jesucristo, Dios descrito por el profeta Oseas como "EL SALVADOR"?

Te lo diré: Por tus taras doctrinales unitario-socinianeas.

Pero observa:

1 Corintios 8:6
sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El; y un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros.

De hecho más bien dice:
"Oye, Israel: el SEÑOR nuestro Dios, el SEÑOR uno es "

Versículo en donde se reconoce claramente UN pueblo, Un Dios, UN Señor, en UNIDAD., como está escrito:

"Sin embargo, para nosotros hay un solo Dios,: 1) El Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El y 2) un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros.1 Cor 8:6
.

Y no como el dios de ustedes unitarios, el mismo dios del Corán, que dice: "Dios es un Dios Uno." pues ese, y nadie más, el dios de los unitarios.

sin embargo, para nosotros hay un solo Dios,: 1) El Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El y 2) un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros.1 Cor 8:6


Veamos, lo que realmente significa "El único Dios verdadero"

Por, Matt Slick

  • Juan 17:3: “Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado”.
Entre otras citas bíblicas, los testigos de Jehová, citan Juan 17:3 como un texto de prueba para negar la Trinidad y afirmar que Dios no se encarnó en la persona de Cristo. Ellos concluyen que si Jesús fuera Dios, entonces, no hubiera llamado al Padre “el único Dios verdadero”. Si el Padre, es el único Dios verdadero, entonces, esto significa que Jesús no puede ser Dios.

Primero: No es apropiado hacer una doctrina teológica de un solo versículo. De esto y en la mayoría de los casos, los testigos de Jehová son culpables. Aún así, ellos tienden a tomar uno o dos versículos de un tema y usarlos para interpretar todos los demás. En vez de lograr una posición balanceada, ellos llegan a una interpretación que estará de acuerdo con sus posiciones teológicas. A esto se le llama, “prueba del texto” y es lo que los testigos de Jehová hacen continuamente.

Segundo: El contexto del comentario de Jesús, fue que Él estaba hablando como hombre ante Su Dios. Recuerde que Jesús es tanto Dios como hombre, la segunda persona de la Trinidad, la Palabra hecha carne (Juan 1:1, 14). Debido a que Él era tanto divino como humano, como humano, Él diría, de forma natural y correctamente, que Su Padre era el único Dios verdadero. Él no estaba negando Su propia divinidad, estaba, más bien, afirmando al Dios verdadero como fue afirmado en el Antiguo Testamento:

  • Isaías 37:20: Señor y Dios nuestro, líbranos ahora de caer en sus manos, para que todos los reinos de la tierra sepan que sólo tú eres el Señor.» (Reina Valera Contemporánea).
La verdad es que Jesús, como hombre, había nacido bajo la Ley (Gálatas 4:4) y como tal, tendría que estar sujeto a Dios. Sólo en este caso estaba sujeto al Padre. Y esta es la razón por la cual Jesús llamó al Padre el único Dios verdadero. Pero esta no es una frase que excluye a Cristo de ser Cristo mismo cuando Él afirmó, “Antes que Abraham fuese, Yo soy” (Juan 8:58), y tampoco niega que fue llamado Dios por Tomás en Juan 20:28:
  • "Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío!"
Tercero: Juan 17:3 debe ser examinado a la luz de toda la Escritura. Vemos que Jesús es llamado Dios en Juan 1:1, 14; 8:58; 20:28; Colosenses 2:9; Hebreos 1:8. Por lo tanto, Juan 17:3 no puede ser interpretado de forma tal que no concuerde con el resto de las Escrituras. Claro está, que muchas personas simplemente declararán que a Jesús en Juan 17:3 no se le puede permitir ser Dios. Pero el simple hecho es que Jesús es llamado Dios por Dios y otros; por lo tanto, toda la Escritura tiene que cuadrar.

Cuarto: Este versículo refleja la relación de Jesús como hijo. El Padre y el Hijo tienen una relación única; Jesús es el Hijo eterno. Los términos usados entre el Padre y el Hijo denotan una relación por la cual Dios es llamado el Dios del Hijo en 2ª Corintios 11:31:

  • “El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, quien es bendito por los siglos, sabe que no miento”.
Quinto: Jesús se identificó a Sí Mismo con el Padre.
  • Jesús es uno con el Padre
    • Juan 10:30: “Yo y el Padre uno somos”
  • Jesús está en el Padre y el Padre está en Jesús
    • Juan 10:38: “Mas si las hago, aunque no me creáis a mí, creed a las obras, para que conozcáis y creáis que el Padre está en mí, y yo en el Padre”.
En esencia, ellos no están divididos. Así que, en un sentido, Jesús está en el Padre y si el Padre es el único Dios verdadero, entonces, Jesús es el Dios Verdadero.
  • Jesús es llamado el único Dios verdadero
    • 1ª Juan 5:20: “Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna”.
Jesús no está contradiciendo la Palabra; son los testigos de Jehová quienes lo hacen.

Sexto: Si debemos ser consistentes usando la lógica de los testigos de Jehová, de que el Padre es el único Dios verdadero, entonces, los siguientes versículos presentan un problema. Pero si sólo usamos la lógica, claro está:
  1. Judas 4: “pues por medio de engaños se han infiltrado entre ustedes algunos malvados. Éstos, que desde antes habían sido destinados a la condenación, convierten la gracia de nuestro Dios en libertinaje y niegan a Jesucristo, nuestro único Soberano y Señor” (Reina Valera Contemporánea).
    1. ¿Significa esto que el Padre no es nuestro soberano y Señor? Claro que no. Sin embargo, Jesús es llamado, “nuestro único Soberano y Señor”.
  2. Juan 1:9-10: “La Palabra, la luz verdadera, la que alumbra a todo hombre, venía a este mundo. [SUP]10[/SUP] En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por ella, pero el mundo no la conoció” (Reina Valera Contemporánea).
    1. Aquí vemos la Palabra (Jesús), siendo llamado “la luz verdadera”. ¿Significa esto que el Padre no es la luz verdadera? Sin embargo, tenemos al Hijo y al Padre siendo la luz verdadera.
  3. Marcos 10:18: “Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios”.
    1. ¿Significa este versículo que Jesús no es Dios? Jesús dijo que sólo Dios era bueno. Entonces, si usamos la lógica del testigo de Jehová, Jesús no es bueno. Claro está que esto no tendría sentido, ya que los testigos consideran a Jesús “un simple buen hombre”.
  4. Isaías 43:11: “Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve”.
    1. Nosotros sabemos que Jesús es el Salvador. Una vez más, de acuerdo a la lógica de los testigos, Jesús no puede ser el Salvador ya que la Biblia nos dice que YHWH es el único Salvador.
      1. Tito 1:4: “a Tito, verdadero hijo en la común fe: Gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo nuestro salvador”.
      2. Tito 3:6: el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro salvador”.
  5. Salmo 73:18: “Bendito Jehová Dios, el Dios de Israel, El único que hace maravillas”.
    1. Jesús llevó a cabo muchas maravillas; pero si el Señor [YHWH] es el único que realiza maravillas, ¿cómo pudo entonces Jesús hacer maravillas también?
      1. Mateo 21:15: “Pero los principales sacerdotes y los escribas, viendo las maravillas que hacía, y a los muchachos aclamando en el templo y diciendo: ¡Hosanna al Hijo de David! se indignaron”.
      2. Lucas 5:24-26: "Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dijo al paralítico): A ti te digo: Levántate, toma tu lecho, y vete a tu casa. [SUP]25[/SUP] Al instante, levantándose en presencia de ellos, y tomando el lecho en que estaba acostado, se fue a su casa, glorificando a Dios. [SUP]26[/SUP] Y todos, sobrecogidos de asombro, glorificaban a Dios; y llenos de temor, decían: Hoy hemos visto maravillas”.
  6. Isaías 44:24: “Así dice Jehová, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo”.
    1. De acuerdo a Juan 1:3 y Colosenses 1:16-17 Jesús hizo todas las cosas. De acuerdo a la lógica de los testigos de Jehová, Ud. tendría un problema:
      1. Juan 1:3: “Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho”.
      2. Colosenses 1:16-17: “Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades, todo fue creado por medio de él y para él. [SUP]17[/SUP] Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten.”
        1. Debido a que Dios ha creado solo todas las cosas, ¿cómo podría Jesús haberlas hecho?
Como podemos ver, es imposible hacer una doctrina simplemente de un versículo. Hacer esto es invitar al error y sólo sirve para usar la Biblia para validar las ideas preconcebidas acerca de la doctrina.


http://www.miapic.com/el-unico-dios-verdadero
 
Rudolfo;n3230277 dijo:
Ni Pedro afirmó tal determinación humana sobre DIOS, más bien de CRISTO son como ÉL y no los que se guían por sus deseos del DIOS también trino

¿Tu crees?

¿Porque no haces el siguiente ejercicio, para que te des cuenta del error unitario?

Sustrae cada atributo del Hijo, quitalo de tu Biblia, bórralo, que es lo que en tu mente y corazones haces.

Quítalo por un momento, Ahora, tienes así, una Biblia sin Cristo como Dios, mira lo que sucedería:

No habría dones para los hombres

No habría fe

No habría salvación

No habría una luz en cada ser humano

El diablo seguiría teniendo las llaves del imperio de la muerte y del Hades.

No habría un agua de fuente viva para los hombres

No habría un camino al Padre

Todo sería mentira, no habría verdad alguna

No habría vida

No existiríamos

Y la lista continua y continúa.

¿No te parece un absurdo?

Pues a esto han llegado, ustedes, anticristianos unitarios.
 
OSO;n3230367 dijo:
¿Tu crees?

¿Porque no haces el siguiente ejercicio, para que te des cuenta del error unitario?

Sustrae cada atributo del Hijo, quitalo de tu Biblia, bórralo, que es lo que en tu mente y corazones haces.

Quítalo por un momento, Ahora, tienes así, una Biblia sin Cristo como Dios, mira lo que sucedería:

No habría dones para los hombres

No habría fe

No habría salvación

No habría una luz en cada ser humano

El diablo seguiría teniendo las llaves del imperio de la muerte y del Hades.

No habría un agua de fuente viva para los hombres

No habría un camino al Padre

Todo sería mentira, no habría verdad alguna

No habría vida

No existiríamos

Y la lista continua y continúa.

¿No te parece un absurdo?

Pues a esto han llegado, ustedes, anticristianos unitarios.

No tiene relación lo que planteas, que tiene que ver uno y trino con esto? Si DIOS no puede manifestarse como un hombre no sería DIOS, eso significa trinidad? no, nada que ver tu planteo, tu problema es creer que EL VERBO era una persona distinta a DIOS antes de hacerse hombre.
 
Rudolfo;n3230375 dijo:
No tiene relación lo que planteas, que tiene que ver uno y trino con esto? Si DIOS no puede manifestarse como un hombre no sería DIOS, eso significa trinidad? no, nada que ver tu planteo, tu problema es creer que EL VERBO era una persona distinta a DIOS antes de hacerse hombre.

Pues el Verbo, acorde con la doctrina cristiana, es la segunda Persona de la trinidad. Claro que es una Persona no un atributo, objeto, ni cosa.

Lo que he escrito tiene todo que ver con el tema, pues son los antitrinitarios que siguiendo la herejía arriana sacrificó la deidad del Hijo para reducirlo a una simple criatura. Si solo fuera una criatura el Señor, lo arriba citado sería imposible de realizarse:


No habría dones para los hombres

No habría fe

No habría salvación

No habría una luz en cada ser humano

El diablo seguiría teniendo las llaves del imperio de la muerte y del Hades.

No habría un agua de fuente viva para los hombres

No habría un camino al Padre

Todo sería mentira, no habría verdad alguna

No habría vida

No existiríamos

Y la lista continua y continúa.

Insisto, ¿No te parece un absurdo reducir la segunda Persona de la Trinidad a grado de solo criatura?