¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González dijo:
Creer en un dios menor que está al lado de otro Dios mayor, y luego creer que Satanás es otro dios = no deja de ser politeísmo.

¡Pues eso reclámaselo al DIOS VERDADERO por estar "promoviendo" la creencia en dioses! ¡Pero que cosa más curiosa con ustedes! ¡Llegan hasta el colmo de negar o tergiversar las mismas palabras del "DIOS" Jesús que dicen "honrar" y "amar" negando, acérrimamente, todo cuanto dijo acerca de Sí mismo y de su Padre! ¡Definitivamente, el Dios de este sistema de cosas les tienen vendados los ojos para que "vean con sus ojos y oigan con sus oídos" y para que la luz de la verdad acerca del Cristo, que es la imagen de Dios, "no resplandezca a través de ustedes".

Eddy González · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Guevér dijo:
Mi estimado Eddy. Gusto en saludarle.

Me parece bien que ud. en el afán de defender su creencia, busque maneras de hacerlo especialmente con la asociación de palabras consecutivas en textos consecutivos. No obstante, quisiera recordarle que no necesariamente un texto consecutivo es explicitamente referido a a persona de quien previamente venia hablando la escritura. De esto hay muchos ejemplos.

Ahora bien, el caso que ud. cita es particularmente digno de resaltar como error, según ud. los cita.

En primer lugar ud. une el versículo 7 con el 8 ¿Con qué autoridad lo hace? si todos, hasta las biblistas saben que son expresiones separadas, es decir, distintas. No hace mucho le cite la explicación de un sitio trinitario incluso, para que no dudara de MIS palabras, y aun así ellos reconocían que los versículos en cuestión no son una idea consecutiva.

La razón es esta y de hecho la razón misma del asunto es lo que resalta mas su erro interpretativo (lo cual interpretación suya, es solo suya pues su iglesia evangélica no dice lo que ud dice) Le explico nuevamente lo que los biblistas trinitarios reconocen...

1) en el 7 el que "viene" con las nubes es Jesús.
2) en el 8 el que "ha de venir" no es Jesús, sino que es Dios el todopoderoso.

Ud. toma con pinsas una parte de la expresión completa del 8 ("el que ha de venir") y la conecta incorrectamente con el 7 ("el que viene con las nubes")

Por un lado el que viene con las nubes es Jesús. pero por otro lado no existe en el 8 la expresión independiente "el que ha de venir", no! Lo que en realidad es la expresión en el 8 es la misma del versículo 4 que de manera completa y correcta dice "aquel que es y que era y que ha de venir".

Como ud, puede ver, en el 8 no se esta aludiendo al que "viene" con las nubes el cual es Cristo. Sino que se esta aludiendo al que se menciono en el versículo 4 "aquel que es y era y que ha de venir", el cual fue claramente diferenciado de Jesucristo en aquel contexto (Lea rev. 1:4,5)

En resumen, nadie niega a nuestro Señor Jesucristo como el que viene con las nubes.

Pero no se equivoque, porque incluso los que son de su creencia, pero son verdaderamente informados, saben que "aquel que es y que era y que ha de venir" es uno diferente y distinto del que viene con las nubes. Mientras que la expresión del 7 alude a Jesucristo el hijo de Dios. la expresión del 8 alude a al Dios todopoderoso.

Saludos.

¡Cómo tú quieras! A mí me da lo mismo que los versos sean tratados juntos o por separado, eso no cambia el sentido o significado de lo que se dice.

Aqui lo tenemos por separado, y veamos si es cierto que el “que es que era y ha de venir” es diferente “al que viene con las nubes.”

APOCALIPSIS 1:8
“Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”

El verso 8 dice que “el Alfa y la Omega es el que es que era y que ha de venir,” ¿cierto? ¡Cierto! Ahora que sabemos que el “que es y que era y que ha de venir” es el Alfa y la Omega, prosigamos:

APOCALIPSIS 22:12:13
“He aquí, yo vengo pronto, y mi recompensa está conmigo para recompensar a cada uno según sea su obra. Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin.”

Más adelante en el verso 16, el Alfa y la Omega se identifica como, “Yo, Jesús.”

Más adelante en el verso 18, dice Jesús, “Yo testifico.”

Más adelante en el verso 20, ese que testifica y que es Jesús dice, “Sí, vengo pronto.”

Y para terminar se hace la reiteración, “Ven, Señor Jesús.”

EN RESUMEN:
Todo apunta a Jesús.
1) En el 7 el que "viene" con las nubes = Jesús
2) En el 8 el que "ha de venir" = el Alfa y la Omega = Jesús

Ahora comprenderás que me da igual que los siguientes versos sean puestos unidos o por separado:

APOCALIPSIS 1:7-8
“HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por Él; sí. Amén. Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”

Eddy González · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño dijo:
¿Era Jesús politeísta por repetir las palabras de Jehová que citó del Sal.82:6 aquí:

Juan 10:34 Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’? 35 Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada, 36 ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?

...?

Usted ni sabe lo que dice, pues hasta Dios mismo llamó dioses a otros, y Jesús lo repitió, y además dijo que nadie puede anular la Palabra de Dios.

Por otro lado ... ¿qué hacen hablando de politeísmo gente que cree que Dios es tres personas distintas?

¿Oh, acaso te estás refiriendo a estos falsos dioses?

Salmo 82:5-7
“No saben ni entienden;
caminan en tinieblas; son sacudidos
todos los cimientos de la tierra.
Yo dije: Vosotros sois dioses,
y todos sois hijos del Altísimo.
Sin embargo, como hombres moriréis,
y caeréis como uno de los príncipes.”

Parece que no entiendes la ironía con que lo dijo Jesús, así que ahora tendrás que anular la vehemencia con la que Dios había dicho lo que sigue a continuación:

Isaías 44:6
"Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.”

Isaías 45:14
"Ciertamente Dios está contigo y no hay ningún otro, ningún otro dios.”

Isaías 45:21
“No hay más Dios que yo, un Dios justo y salvador; no hay ninguno fuera de mí.”

Lo repito:
Creer en una multitud de dioses = politeísmo.
Creer en un dios menor que está a un lado de otro Dios mayor = politeísmo.

Eddy González · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
¡Pues eso reclámaselo al DIOS VERDADERO por estar "promoviendo" la creencia en dioses! ¡Pero que cosa más curiosa con ustedes! ¡Llegan hasta el colmo de negar o tergiversar las mismas palabras del "DIOS" Jesús que dicen "honrar" y "amar" negando, acérrimamente, todo cuanto dijo acerca de Sí mismo y de su Padre! ¡Definitivamente, el Dios de este sistema de cosas les tienen vendados los ojos para que "vean con sus ojos y oigan con sus oídos" y para que la luz de la verdad acerca del Cristo, que es la imagen de Dios, "no resplandezca a través de ustedes".

Pues esa es precisamente la interpretación TJ: un dios menor a la par de otro Dios mayor = politeísmo.

"En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios."

Melviton · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González dijo:
¿Oh, acaso te estás refiriendo a estos falsos dioses?

Salmo 82:5-7
“No saben ni entienden;
caminan en tinieblas; son sacudidos
todos los cimientos de la tierra.
Yo dije: Vosotros sois dioses,
y todos sois hijos del Altísimo.
Sin embargo, como hombres moriréis,
y caeréis como uno de los príncipes.”

Parece que no entiendes la ironía con que lo dijo Jesús, así que ahora tendrás que anular la vehemencia con la que Dios había dicho lo que sigue a continuación:

Isaías 44:6
"Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.”

Isaías 45:14
"Ciertamente Dios está contigo y no hay ningún otro, ningún otro dios.”

Isaías 45:21
“No hay más Dios que yo, un Dios justo y salvador; no hay ninguno fuera de mí.”

Lo repito:
Creer en una multitud de dioses = politeísmo.
Creer en un dios menor que está a un lado de otro Dios mayor = politeísmo.

¡Sí, támbién nos referimos a esos "dioses falsos" de los que menciona el apóstol PABLO! Los dioses que citaste del salmo 82 son clarísimos: JEHOVA les dijo "dioses" a simples hombres, pero, en contraste, les hizo ver que no valían absolutamente nada si no le rendían servicio sagrado a él con la expresión "como simples hombres morirés" ¡Claro que hay dioses menores (hombres y príncipes) y dioses mayores (satanás y sus demonios y el "SEGUNDO A BORDO" JESUCRISTO y el principal y EXCELSO SUPREMO DIOS DE DIOSES, EL QUE JESUS LO IDENTIFICO COMO EL VERDADERO: JEHOVA DE LOS EJÉRCITOS ES SU NOMBRE. "HAY MUCHOS DIOSES Y MUCHOS SEÑORES" dice el Apóstol por medio del espíritu santo. Contradíganlo a él, no a nosotros.

LO DEMAS CITADO YA HA SIDO CONTESTADO. REVÍSENLO E INSTRÚYANSE.

Melviton · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González dijo:
¡Cómo tú quieras! A mí me da lo mismo que los versos sean tratados juntos o por separado, eso no cambia el sentido o significado de lo que se dice.

Aqui lo tenemos por separado, y veamos si es cierto que el “que es que era y ha de venir” es diferente “al que viene con las nubes.”

APOCALIPSIS 1:8
“Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”

El verso 8 dice que “el Alfa y la Omega es el que es que era y que ha de venir,” ¿cierto? ¡Cierto! Ahora que sabemos que el “que es y que era y que ha de venir” es el Alfa y la Omega, prosigamos:

APOCALIPSIS 22:12:13
“He aquí, yo vengo pronto, y mi recompensa está conmigo para recompensar a cada uno según sea su obra. Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin.”

Más adelante en el verso 16, el Alfa y la Omega se identifica como, “Yo, Jesús.”

Más adelante en el verso 18, dice Jesús, “Yo testifico.”

Más adelante en el verso 20, ese que testifica y que es Jesús dice, “Sí, vengo pronto.”

Y para terminar se hace la reiteración, “Ven, Señor Jesús.”

EN RESUMEN:
Todo apunta a Jesús.
1) En el 7 el que "viene" con las nubes = Jesús
2) En el 8 el que "ha de venir" = el Alfa y la Omega = Jesús

Ahora comprenderás que me da igual que los siguientes versos sean puestos unidos o por separado:

APOCALIPSIS 1:7-8
“HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por Él; sí. Amén. Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”

Mira, toda esa palabrería se refiere a lo mismo. Te lo voy a resumir para que lo comprendas. El asunto es muy sencillo. Según tu argumentación, simples denominadores comunes se funden sólidamente para crear un solo concepto: DIOS. Entonces, siguiendo esa misma línea de razonamiento, podríamos concluir que: JESUS ES UN ESPIRITU, JEHOVA TAMBIÉN ES UN ESPIRITU, LOS ANGELES SON ESPIRITUS, ESTAN LOS SIETE ESPIRITUS DE DIOS, LOS DEMONIOS SON ESPIRITUS TAMBIÉN Y ESTÁ EL ESPIRITU SANTO. Conclusión: ¿TODOS SON EL MISMO ESPIRITU Y FORMAN A DIOS?

Melviton · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González dijo:
¡Cómo tú quieras! A mí me da lo mismo que los versos sean tratados juntos o por separado, eso no cambia el sentido o significado de lo que se dice.

Aqui lo tenemos por separado, y veamos si es cierto que el “que es que era y ha de venir” es diferente “al que viene con las nubes.”

APOCALIPSIS 1:8
“Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”

El verso 8 dice que “el Alfa y la Omega es el que es que era y que ha de venir,” ¿cierto? ¡Cierto! Ahora que sabemos que el “que es y que era y que ha de venir” es el Alfa y la Omega, prosigamos:

APOCALIPSIS 22:12:13
“He aquí, yo vengo pronto, y mi recompensa está conmigo para recompensar a cada uno según sea su obra. Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin.”

Más adelante en el verso 16, el Alfa y la Omega se identifica como, “Yo, Jesús.”

Más adelante en el verso 18, dice Jesús, “Yo testifico.”

Más adelante en el verso 20, ese que testifica y que es Jesús dice, “Sí, vengo pronto.”

Y para terminar se hace la reiteración, “Ven, Señor Jesús.”

EN RESUMEN:
Todo apunta a Jesús.
1) En el 7 el que "viene" con las nubes = Jesús
2) En el 8 el que "ha de venir" = el Alfa y la Omega = Jesús

Ahora comprenderás que me da igual que los siguientes versos sean puestos unidos o por separado:

APOCALIPSIS 1:7-8
“HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por Él; sí. Amén. Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”

VA DE NUEVO EL POSTEO PARA VER SI ESTA VEZ COMPRENDEN MEJOR EL ENREDO QUE TEJEN.

Como vamos a ver, en el libro del Apocalipsis el Mesías jamás es adorado, sino GLORIFICADO Y ALABADO, lo cual es muy diferente a ser adorado.
En la Revelación del Mesías (el Apocalipsis) leemos lo siguiente: "2 Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, UNO SENTADO". (Ap.4:2). ¿Lo ha leído usted bien? Juan dijo bien claro que vio a UNO sentado en el trono. Juan no vio a dos, ni a tres personas divinas sentadas en el trono, ¡¡sino solo a UNO!!. Ahora bien, ¿quién es este Dios que Juan vio sentado en el trono? Los trinitarios pretenden hacernos creer que ese Dios sentado en el trono es el Mesías, sin embargo, veamos la falsedad de esa doctrina trinitaria-apóstata: los cuatro seres vivientes dicen lo siguiente al Dios que está sentado en el trono: "8 Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos; y no cesaban día y noche de decir: Santo, santo, santo es EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO, EL QUE ERA, EL QUE ES, Y EL QUE HA DE VENIR (Ap.4:8). Seguidamente los 24 ancianos se postran y ADORAN a este Dios que está sentado en el trono: "10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y ADORAN al que vive por los siglos de los siglos" (Ap.4:10). Observe que el pasaje no dice "y les adoran", sino "y ADORAN AL QUE VIVE", es decir, ellos adoran a un solo Dios, no a dos o a tres.

Observe bien el anterior pasaje, porque es claro como el agua pura. En él se dice que los seres vivientes dan gloria, honra y acción de gracias al Dios que está sentado en el trono, ¿qué Dios es este?, obviamente no se trata del Cordero, el Hijo, porque en Apocalipsis 5:6-8 aparece el Cordero DE PIE EN MEDIO DEL TRONO, ¡no sentado en el trono!, y seguidamente el Cordero (el Mesías) se acerca al Dios que está sentado en el trono y toma de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos, lo cual demuestra sin ninguna duda que el Dios que está sentado en el trono NO ES EL MESÍAS, ¡sino el Dios Padre!, y seguidamente los 24 ancianos se postran de rodillas y ADORAN a este Dios Padre que está sentado en el trono, porque fue él quien creó todas las cosas, y por su voluntad existen y fueron creadas. Por lo tanto, ADORAR AL CORDERO (el Mesías) ES CONTRARIO A LA PALABRA DE DIOS, ¡porque el Cordero no es el Dios que está sentado en el trono en el Apocalipsis!. 

En Apocalipsis 14:7 se está hablando del Dios que hizo el cielo y la tierra, y las fuentes de las aguas, y se dice que hemos de ADORARLE (en singular). ¿Quien es este Dios que hizo el cielo y la tierra? ¡es el PADRE!: "1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo HIZO EL UNIVERSO" (Heb.1:1-2). Observe bien que el texto se refiere al Padre, el cual nos habló por medio del Hijo, y fue el Padre quien hizo el Universo por medio del Hijo, es decir, el PADRE fue el Creador supremo, siendo el Hijo el MEDIO que el Creador utilizó para hacer el Universo. Por lo tanto, cuando el ángel dice en Apocalipsis 14:7 que ADOREMOS al que hizo el cielo y la tierra, ¡¡se está refiriendo ÚNICAMENTE al Dios PADRE!!, fíjese que está hablando en singular: "adorad a AQUEL", si se estuviera refiriendo también al Mesías, entonces habría dicho: "Adorad a AQUELLOS". Lo que el ángel dice es lo mismo que enseñó el Mesías: que es al PADRE a quien hemos de ADORAR, porque el Padre tales adoradores busca.

El Mesías (el Cordero) recibe junto con el Padre gloria, alabanza, poder y reino, pero la adoración es solamente para el Dios que está sentado en el trono, es decir, el Padre (Ap.4:10-11, 5:13-14). 

Fue el Dios Padre quien hizo los cielos y la tierra, él es el CREADOR SUPREMO, el origen de todas las cosas, y por su voluntad existen y fueron creadas. El Apocalipsis siempre hace una clara distinción entre el Dios todopoderoso (el Padre), y el Cordero, JAMÁS ENSEÑA QUE AMBOS SEAN EL MISMO DIOS. 
Observemos ahora como el ángel dijo a Juan que ADORARA A DIOS (en singular), es decir, al Padre: "10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús . ADORA A DIOS" (Ap.19:10, 22:9). El ángel NO le dijo a Juan que adorara a Dios y a Jesús , sino que ADORARA A DIOS, ¿qué Dios es este?, es el Dios SUPREMO, el PADRE, el cual está sentado en el trono y recibe la adoración y gloria suprema (Ap.4:9-11). Jesús (el Cordero) también recibe alabanza, gloria, y poder juntamente con el Padre (Ap.5:13), PERO LA ADORACIÓN Y GLORIA SUPREMA ES ÚNICAMENTE PARA EL DIOS PADRE: "10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesús , el Mesías, es el Señor, PARA GLORIA DE DIOS PADRE." (Filp.2:10-11). Esta es la verdadera Teología Bíblica Judeo-Cristiana, la cual ha sido ocultada y deformada por la cristiandad apóstata.

El todopoderoso es únicamente el Dios Padre

La expresión "Dios Todopoderoso" aparece en los siguientes pasajes del Apocalipsis: 1:8; 4:8; 11:17; 15:3; 16:7,14; 19:6: 19:15; 21:22. 

Estudiemos atentamente cada uno de esos textos, y comprobaremos quien es este Dios todopoderoso.

Apocalipsis 1:8: "Yo soy el alfa y la omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, EL TODOPODEROSO". 

Ustedes creen que el Mesías es el TODOPODEROSO y siempre citan este pasaje, diciendo que quien ha de venir es únicamente el Mesías (Ap.1:7). Ahora bien, ignoras el propio Apocalipsis, ya que resulta que quien ha de venir también es el Dios PADRE, el cual “VENDRÁ” a la nueva tierra y residirá con la humanidad por medio de la nueva Jerusalén después del Milenio (Ap.21:1-4). Por lo tanto, en Apocalipsis 1:8 el Dios que ha de venir no es el Mesías, sino el Padre, porque es SOLO AL PADRE a quien se le llama "EL TODOPODEROSO" como veremos seguidamente. 

Apocalipsis 4:8: "...santo, santo, santo es EL DIOS TODOPODEROSO, el que era, el que es, y el que ha de venir". 

Ustedes dicen que este Dios todopoderoso es el Mesías, sin embargo, ¡¡esto es absolutamente imposible!!, porque resulta que este Dios todopoderoso está sentado en su trono en el cielo (Ap.4:2), y después EL CORDERO (el Mesías) se acerca a este Dios que está sentado en el trono y toma de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos (Ap.5:6-7). Por lo tanto, el Apocalipsis diferencia claramente al Dios que está sentado en el trono (el Padre), y al Cordero, por lo tanto, EL CORDERO NO ES EL DIOS TODOPODEROSO.

Apocalipsis 11:17: "diciendo: Te damos gracias, Señor DIOS TODOPODEROSO, el que eres y que eras y que has de venir..." 

En Apocalipsis 11:15 se menciona al Dios Padre y al Mesías. Después los 24 ancianos se postran para adorar A DIOS, observe que dice "a Dios", en singular, sin mencionar al Cordero, es decir, se está refiriendo al Dios PADRE, el que está sentado en el trono.

Apocalipsis 15:3: "Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, SEÑOR DIOS TODOPODEROSO; JUSTOS Y VERDADEROS SON TUS CAMINOS, REY DE LA ETERNIDAD. ¿QUIÉN NO TE TEMERA VERDADERAMENTE Y GLORIFICARÁ TU NOMBRE, PORQUE SOLO TÚ ERES LEAL? PORQUE TODAS LAS NACIONES VENDRÁN Y ADORARÁN DELANTE DE TI, PORQUE TUS JUSTOS DECRETOS HAN SIDO MANIFESTADOS”. 
En este pasaje se dice bien claro que este Dios todopoderoso es únicamente el Padre, porque los santos le cantan el cántico de Moisés y del Cordero, Por lo tanto, si le cantan el cántico del Cordero, ¡¡entonces el Cordero no es el Dios todopoderoso!! 

Apocalipsis 16:7,14: "También oí a otro, que desde el altar decía: Ciertamente, SEÑOR DIOS TODOPODEROSO, TUS JUICIOS SON VERDADEROS Y JUSTOS... y van a los reyes de la tierra en todo el mundo, para reunirlos a la batalla de aquel gran día del DIOS TODOPODEROSO". 

Una vez más este Dios todopoderoso es el Padre, ya que cada vez que el Apocalipsis habla de Dios, SIEMPRE SE REFIERE AL PADRE, ¡nunca al Mesías!, el cual es llamado en el Apocalipsis "el CORDERO", pero nunca "el Dios todopoderoso".

Apocalipsis 19:6: "...¡Aleluya, porque el Señor nuestro DIOS TODOPODEROSO reina."

En el versículo 4 leemos que este DIOS TODOPODEROSO está sentado en el trono, y es adorado por los 24 ancianos y los cuatro seres vivientes, y ya vimos como este Dios que está sentado en el trono es solamente el PADRE, no el Cordero (Ap.4:9-11). Observa además que el texto no dice que ellos adoran a Dios y al Cordero, sino que adoran A DIOS (en singular), ¡¡y este DIOS TODOPODEROSO ES SOLAMENTE EL PADRE!!

Apocalipsis 19:15: "De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro, y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del DIOS TODOPODEROSO". 

Una vez más este pasaje enseña que SOLO EL PADRE es el Dios todopoderoso, ya que el texto dice que el Mesías pisará el lagar del vino del furor y de la ira DEL DIOS TODOPODEROSO, es decir, el pasaje hace una clara diferencia entre el Mesías, y el Dios todopoderoso (el Padre), lo cual demuestra que el MESÍAS NO ES EL DIOS TODOPODEROSO. 

El Mesías es un Dios poderoso, porque el Padre le ha dado todo el poder en el cielo y en la tierra (Mt.28:18), sin embargo, el Mesías ¡NO ES EL TODOPODEROSO SUPREMO O ABSOLUTO!

Apocalipsis 21:22: "Y no vi en ella templo; porque el Señor DIOS TODOPODEROSO ES EL TEMPLO DE ELLA, Y EL CORDERO". 

Una vez más se hace una clara diferencia entre el Dios todopoderoso y el Cordero. Esta diferencia aun la tenemos más clara en el versículo 23 "porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera", es decir, la GLORIA o resplandor de la Ciudad Celestial es de Dios, el Padre, y EL CORDERO ES EL PORTADOR o LUMBRERA que lleva esa gloria de Dios. 

Por consiguiente, según el Apocalipsis, SOLO EL DIOS PADRE ES EL DIOS TODOPODEROSO, y el Mesías es el Cordero que hace perfectamente la voluntad del Dios todopoderoso, el Padre.

alfageme · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
VA DE NUEVO EL POSTEO PARA VER SI ESTA VEZ COMPRENDEN MEJOR EL ENREDO QUE TEJEN.

Como vamos a ver, en el libro del Apocalipsis el Mesías jamás es adorado, sino GLORIFICADO Y ALABADO, lo cual es muy diferente a ser adorado.
En la Revelación del Mesías (el Apocalipsis) leemos lo siguiente: "2 Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, UNO SENTADO". (Ap.4:2). ¿Lo ha leído usted bien? Juan dijo bien claro que vio a UNO sentado en el trono. Juan no vio a dos, ni a tres personas divinas sentadas en el trono, ¡¡sino solo a UNO!!. Ahora bien, ¿quién es este Dios que Juan vio sentado en el trono? Los trinitarios pretenden hacernos creer que ese Dios sentado en el trono es el Mesías, sin embargo, veamos la falsedad de esa doctrina trinitaria-apóstata: los cuatro seres vivientes dicen lo siguiente al Dios que está sentado en el trono: "8 Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos; y no cesaban día y noche de decir: Santo, santo, santo es EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO, EL QUE ERA, EL QUE ES, Y EL QUE HA DE VENIR (Ap.4:8). Seguidamente los 24 ancianos se postran y ADORAN a este Dios que está sentado en el trono: "10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y ADORAN al que vive por los siglos de los siglos" (Ap.4:10). Observe que el pasaje no dice "y les adoran", sino "y ADORAN AL QUE VIVE", es decir, ellos adoran a un solo Dios, no a dos o a tres.

Observe bien el anterior pasaje, porque es claro como el agua pura. En él se dice que los seres vivientes dan gloria, honra y acción de gracias al Dios que está sentado en el trono, ¿qué Dios es este?, obviamente no se trata del Cordero, el Hijo, porque en Apocalipsis 5:6-8 aparece el Cordero DE PIE EN MEDIO DEL TRONO, ¡no sentado en el trono!, y seguidamente el Cordero (el Mesías) se acerca al Dios que está sentado en el trono y toma de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos, lo cual demuestra sin ninguna duda que el Dios que está sentado en el trono NO ES EL MESÍAS, ¡sino el Dios Padre!, y seguidamente los 24 ancianos se postran de rodillas y ADORAN a este Dios Padre que está sentado en el trono, porque fue él quien creó todas las cosas, y por su voluntad existen y fueron creadas. Por lo tanto, ADORAR AL CORDERO (el Mesías) ES CONTRARIO A LA PALABRA DE DIOS, ¡porque el Cordero no es el Dios que está sentado en el trono en el Apocalipsis!. 

En Apocalipsis 14:7 se está hablando del Dios que hizo el cielo y la tierra, y las fuentes de las aguas, y se dice que hemos de ADORARLE (en singular). ¿Quien es este Dios que hizo el cielo y la tierra? ¡es el PADRE!: "1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo HIZO EL UNIVERSO" (Heb.1:1-2). Observe bien que el texto se refiere al Padre, el cual nos habló por medio del Hijo, y fue el Padre quien hizo el Universo por medio del Hijo, es decir, el PADRE fue el Creador supremo, siendo el Hijo el MEDIO que el Creador utilizó para hacer el Universo. Por lo tanto, cuando el ángel dice en Apocalipsis 14:7 que ADOREMOS al que hizo el cielo y la tierra, ¡¡se está refiriendo ÚNICAMENTE al Dios PADRE!!, fíjese que está hablando en singular: "adorad a AQUEL", si se estuviera refiriendo también al Mesías, entonces habría dicho: "Adorad a AQUELLOS". Lo que el ángel dice es lo mismo que enseñó el Mesías: que es al PADRE a quien hemos de ADORAR, porque el Padre tales adoradores busca.

El Mesías (el Cordero) recibe junto con el Padre gloria, alabanza, poder y reino, pero la adoración es solamente para el Dios que está sentado en el trono, es decir, el Padre (Ap.4:10-11, 5:13-14). 

Fue el Dios Padre quien hizo los cielos y la tierra, él es el CREADOR SUPREMO, el origen de todas las cosas, y por su voluntad existen y fueron creadas. El Apocalipsis siempre hace una clara distinción entre el Dios todopoderoso (el Padre), y el Cordero, JAMÁS ENSEÑA QUE AMBOS SEAN EL MISMO DIOS. 
Observemos ahora como el ángel dijo a Juan que ADORARA A DIOS (en singular), es decir, al Padre: "10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús . ADORA A DIOS" (Ap.19:10, 22:9). El ángel NO le dijo a Juan que adorara a Dios y a Jesús , sino que ADORARA A DIOS, ¿qué Dios es este?, es el Dios SUPREMO, el PADRE, el cual está sentado en el trono y recibe la adoración y gloria suprema (Ap.4:9-11). Jesús (el Cordero) también recibe alabanza, gloria, y poder juntamente con el Padre (Ap.5:13), PERO LA ADORACIÓN Y GLORIA SUPREMA ES ÚNICAMENTE PARA EL DIOS PADRE: "10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesús , el Mesías, es el Señor, PARA GLORIA DE DIOS PADRE." (Filp.2:10-11). Esta es la verdadera Teología Bíblica Judeo-Cristiana, la cual ha sido ocultada y deformada por la cristiandad apóstata.

El todopoderoso es únicamente el Dios Padre

La expresión "Dios Todopoderoso" aparece en los siguientes pasajes del Apocalipsis: 1:8; 4:8; 11:17; 15:3; 16:7,14; 19:6: 19:15; 21:22. 

Estudiemos atentamente cada uno de esos textos, y comprobaremos quien es este Dios todopoderoso.

Apocalipsis 1:8: "Yo soy el alfa y la omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, EL TODOPODEROSO". 

Ustedes creen que el Mesías es el TODOPODEROSO y siempre citan este pasaje, diciendo que quien ha de venir es únicamente el Mesías (Ap.1:7). Ahora bien, ignoras el propio Apocalipsis, ya que resulta que quien ha de venir también es el Dios PADRE, el cual “VENDRÁ” a la nueva tierra y residirá con la humanidad por medio de la nueva Jerusalén después del Milenio (Ap.21:1-4). Por lo tanto, en Apocalipsis 1:8 el Dios que ha de venir no es el Mesías, sino el Padre, porque es SOLO AL PADRE a quien se le llama "EL TODOPODEROSO" como veremos seguidamente. 

Apocalipsis 4:8: "...santo, santo, santo es EL DIOS TODOPODEROSO, el que era, el que es, y el que ha de venir". 

Ustedes dicen que este Dios todopoderoso es el Mesías, sin embargo, ¡¡esto es absolutamente imposible!!, porque resulta que este Dios todopoderoso está sentado en su trono en el cielo (Ap.4:2), y después EL CORDERO (el Mesías) se acerca a este Dios que está sentado en el trono y toma de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos (Ap.5:6-7). Por lo tanto, el Apocalipsis diferencia claramente al Dios que está sentado en el trono (el Padre), y al Cordero, por lo tanto, EL CORDERO NO ES EL DIOS TODOPODEROSO.

Apocalipsis 11:17: "diciendo: Te damos gracias, Señor DIOS TODOPODEROSO, el que eres y que eras y que has de venir..." 

En Apocalipsis 11:15 se menciona al Dios Padre y al Mesías. Después los 24 ancianos se postran para adorar A DIOS, observe que dice "a Dios", en singular, sin mencionar al Cordero, es decir, se está refiriendo al Dios PADRE, el que está sentado en el trono.

Apocalipsis 15:3: "Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, SEÑOR DIOS TODOPODEROSO; JUSTOS Y VERDADEROS SON TUS CAMINOS, REY DE LA ETERNIDAD. ¿QUIÉN NO TE TEMERA VERDADERAMENTE Y GLORIFICARÁ TU NOMBRE, PORQUE SOLO TÚ ERES LEAL? PORQUE TODAS LAS NACIONES VENDRÁN Y ADORARÁN DELANTE DE TI, PORQUE TUS JUSTOS DECRETOS HAN SIDO MANIFESTADOS”. 
En este pasaje se dice bien claro que este Dios todopoderoso es únicamente el Padre, porque los santos le cantan el cántico de Moisés y del Cordero, Por lo tanto, si le cantan el cántico del Cordero, ¡¡entonces el Cordero no es el Dios todopoderoso!! 

Apocalipsis 16:7,14: "También oí a otro, que desde el altar decía: Ciertamente, SEÑOR DIOS TODOPODEROSO, TUS JUICIOS SON VERDADEROS Y JUSTOS... y van a los reyes de la tierra en todo el mundo, para reunirlos a la batalla de aquel gran día del DIOS TODOPODEROSO". 

Una vez más este Dios todopoderoso es el Padre, ya que cada vez que el Apocalipsis habla de Dios, SIEMPRE SE REFIERE AL PADRE, ¡nunca al Mesías!, el cual es llamado en el Apocalipsis "el CORDERO", pero nunca "el Dios todopoderoso".

Apocalipsis 19:6: "...¡Aleluya, porque el Señor nuestro DIOS TODOPODEROSO reina."

En el versículo 4 leemos que este DIOS TODOPODEROSO está sentado en el trono, y es adorado por los 24 ancianos y los cuatro seres vivientes, y ya vimos como este Dios que está sentado en el trono es solamente el PADRE, no el Cordero (Ap.4:9-11). Observa además que el texto no dice que ellos adoran a Dios y al Cordero, sino que adoran A DIOS (en singular), ¡¡y este DIOS TODOPODEROSO ES SOLAMENTE EL PADRE!!

Apocalipsis 19:15: "De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro, y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del DIOS TODOPODEROSO". 

Una vez más este pasaje enseña que SOLO EL PADRE es el Dios todopoderoso, ya que el texto dice que el Mesías pisará el lagar del vino del furor y de la ira DEL DIOS TODOPODEROSO, es decir, el pasaje hace una clara diferencia entre el Mesías, y el Dios todopoderoso (el Padre), lo cual demuestra que el MESÍAS NO ES EL DIOS TODOPODEROSO. 

El Mesías es un Dios poderoso, porque el Padre le ha dado todo el poder en el cielo y en la tierra (Mt.28:18), sin embargo, el Mesías ¡NO ES EL TODOPODEROSO SUPREMO O ABSOLUTO!

Apocalipsis 21:22: "Y no vi en ella templo; porque el Señor DIOS TODOPODEROSO ES EL TEMPLO DE ELLA, Y EL CORDERO". 

Una vez más se hace una clara diferencia entre el Dios todopoderoso y el Cordero. Esta diferencia aun la tenemos más clara en el versículo 23 "porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera", es decir, la GLORIA o resplandor de la Ciudad Celestial es de Dios, el Padre, y EL CORDERO ES EL PORTADOR o LUMBRERA que lleva esa gloria de Dios. 

Por consiguiente, según el Apocalipsis, SOLO EL DIOS PADRE ES EL DIOS TODOPODEROSO, y el Mesías es el Cordero que hace perfectamente la voluntad del Dios todopoderoso, el Padre.

Querido Melviton.

Sí,pero no.

No digo que es inútil razonar con este tipo de personas,sin embargo si digo que es difícil.
Si Jesús el gran Maestro por antonomasia no lograba convencer aquellos líderes religiosos de su día, vemos que es igual de difícil el razonar con este tipo de personas.No razonan van como toros al degüello,con la venda puesta,y todo lo que sea razonar lo rechazan

johnnyhaumer · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mi querido hermano Espasmo. Veo que estamos en las mismas. ¡Tú tampoco entiendes lo que trata de decir JOHNNY! El problema que yo veo es que "no aterriza" y lo que nos está poniendo es un "acertijo" a ver si la "pegamos" o no.

Johnnyhaumer: Insisto. ¿A dónde quieres llegar? Define lo que para ti significa "ESTAR A SU LADO" para poder entonces contestarte sobre la ABISMAL DIFERENCIA que mencionas. Es decir, puedo pensar en muchas cosas, pero todas las que pienso chocan con la RAZON Y EL SENTIDO COMUN y con todas las enseñanzas BIBLICAS de lo que nustro Señor nos enseñó en su Palabra. En todo caso, yo ya te respondí lo que significa ESTAR A SU LADO y muy CLARAMENTE. Ahora, díme tu punto de vista.

Amados; Melviton y Espasmo...

La razón es muy sencilla, a ustedes no les dejan entender más de lo que les enseña la Watchtower... Mi pregunta es para los dos y ¿por que no han querido responder?

¿Que es logos? amados, haber denme una definición por favor...

jlk · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
VA DE NUEVO EL POSTEO PARA VER SI ESTA VEZ COMPRENDEN MEJOR EL ENREDO QUE TEJEN.

Como vamos a ver, en el libro del Apocalipsis el Mesías jamás es adorado, sino GLORIFICADO Y ALABADO, lo cual es muy diferente a ser adorado.
En la Revelación del Mesías (el Apocalipsis) leemos lo siguiente: "2 Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, UNO SENTADO". (Ap.4:2). ¿Lo ha leído usted bien? Juan dijo bien claro que vio a UNO sentado en el trono. Juan no vio a dos, ni a tres personas divinas sentadas en el trono, ¡¡sino solo a UNO!!. Ahora bien, ¿quién es este Dios que Juan vio sentado en el trono? Los trinitarios pretenden hacernos creer que ese Dios sentado en el trono es el Mesías, sin embargo, veamos la falsedad de esa doctrina trinitaria-apóstata: los cuatro seres vivientes dicen lo siguiente al Dios que está sentado en el trono: "8 Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos; y no cesaban día y noche de decir: Santo, santo, santo es EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO, EL QUE ERA, EL QUE ES, Y EL QUE HA DE VENIR (Ap.4:8). Seguidamente los 24 ancianos se postran y ADORAN a este Dios que está sentado en el trono: "10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y ADORAN al que vive por los siglos de los siglos" (Ap.4:10). Observe que el pasaje no dice "y les adoran", sino "y ADORAN AL QUE VIVE", es decir, ellos adoran a un solo Dios, no a dos o a tres.

Observe bien el anterior pasaje, porque es claro como el agua pura. En él se dice que los seres vivientes dan gloria, honra y acción de gracias al Dios que está sentado en el trono, ¿qué Dios es este?, obviamente no se trata del Cordero, el Hijo, porque en Apocalipsis 5:6-8 aparece el Cordero DE PIE EN MEDIO DEL TRONO, ¡no sentado en el trono!, y seguidamente el Cordero (el Mesías) se acerca al Dios que está sentado en el trono y toma de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos, lo cual demuestra sin ninguna duda que el Dios que está sentado en el trono NO ES EL MESÍAS, ¡sino el Dios Padre!, y seguidamente los 24 ancianos se postran de rodillas y ADORAN a este Dios Padre que está sentado en el trono, porque fue él quien creó todas las cosas, y por su voluntad existen y fueron creadas. Por lo tanto, ADORAR AL CORDERO (el Mesías) ES CONTRARIO A LA PALABRA DE DIOS, ¡porque el Cordero no es el Dios que está sentado en el trono en el Apocalipsis!. 

En Apocalipsis 14:7 se está hablando del Dios que hizo el cielo y la tierra, y las fuentes de las aguas, y se dice que hemos de ADORARLE (en singular). ¿Quien es este Dios que hizo el cielo y la tierra? ¡es el PADRE!: "1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo HIZO EL UNIVERSO" (Heb.1:1-2). Observe bien que el texto se refiere al Padre, el cual nos habló por medio del Hijo, y fue el Padre quien hizo el Universo por medio del Hijo, es decir, el PADRE fue el Creador supremo, siendo el Hijo el MEDIO que el Creador utilizó para hacer el Universo. Por lo tanto, cuando el ángel dice en Apocalipsis 14:7 que ADOREMOS al que hizo el cielo y la tierra, ¡¡se está refiriendo ÚNICAMENTE al Dios PADRE!!, fíjese que está hablando en singular: "adorad a AQUEL", si se estuviera refiriendo también al Mesías, entonces habría dicho: "Adorad a AQUELLOS". Lo que el ángel dice es lo mismo que enseñó el Mesías: que es al PADRE a quien hemos de ADORAR, porque el Padre tales adoradores busca.

El Mesías (el Cordero) recibe junto con el Padre gloria, alabanza, poder y reino, pero la adoración es solamente para el Dios que está sentado en el trono, es decir, el Padre (Ap.4:10-11, 5:13-14). 

Fue el Dios Padre quien hizo los cielos y la tierra, él es el CREADOR SUPREMO, el origen de todas las cosas, y por su voluntad existen y fueron creadas. El Apocalipsis siempre hace una clara distinción entre el Dios todopoderoso (el Padre), y el Cordero, JAMÁS ENSEÑA QUE AMBOS SEAN EL MISMO DIOS. 
Observemos ahora como el ángel dijo a Juan que ADORARA A DIOS (en singular), es decir, al Padre: "10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús . ADORA A DIOS" (Ap.19:10, 22:9). El ángel NO le dijo a Juan que adorara a Dios y a Jesús , sino que ADORARA A DIOS, ¿qué Dios es este?, es el Dios SUPREMO, el PADRE, el cual está sentado en el trono y recibe la adoración y gloria suprema (Ap.4:9-11). Jesús (el Cordero) también recibe alabanza, gloria, y poder juntamente con el Padre (Ap.5:13), PERO LA ADORACIÓN Y GLORIA SUPREMA ES ÚNICAMENTE PARA EL DIOS PADRE: "10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesús , el Mesías, es el Señor, PARA GLORIA DE DIOS PADRE." (Filp.2:10-11). Esta es la verdadera Teología Bíblica Judeo-Cristiana, la cual ha sido ocultada y deformada por la cristiandad apóstata.

El todopoderoso es únicamente el Dios Padre

La expresión "Dios Todopoderoso" aparece en los siguientes pasajes del Apocalipsis: 1:8; 4:8; 11:17; 15:3; 16:7,14; 19:6: 19:15; 21:22. 

Estudiemos atentamente cada uno de esos textos, y comprobaremos quien es este Dios todopoderoso.

Apocalipsis 1:8: "Yo soy el alfa y la omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, EL TODOPODEROSO". 

Ustedes creen que el Mesías es el TODOPODEROSO y siempre citan este pasaje, diciendo que quien ha de venir es únicamente el Mesías (Ap.1:7). Ahora bien, ignoras el propio Apocalipsis, ya que resulta que quien ha de venir también es el Dios PADRE, el cual “VENDRÁ” a la nueva tierra y residirá con la humanidad por medio de la nueva Jerusalén después del Milenio (Ap.21:1-4). Por lo tanto, en Apocalipsis 1:8 el Dios que ha de venir no es el Mesías, sino el Padre, porque es SOLO AL PADRE a quien se le llama "EL TODOPODEROSO" como veremos seguidamente. 

Apocalipsis 4:8: "...santo, santo, santo es EL DIOS TODOPODEROSO, el que era, el que es, y el que ha de venir". 

Ustedes dicen que este Dios todopoderoso es el Mesías, sin embargo, ¡¡esto es absolutamente imposible!!, porque resulta que este Dios todopoderoso está sentado en su trono en el cielo (Ap.4:2), y después EL CORDERO (el Mesías) se acerca a este Dios que está sentado en el trono y toma de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos (Ap.5:6-7). Por lo tanto, el Apocalipsis diferencia claramente al Dios que está sentado en el trono (el Padre), y al Cordero, por lo tanto, EL CORDERO NO ES EL DIOS TODOPODEROSO.

Apocalipsis 11:17: "diciendo: Te damos gracias, Señor DIOS TODOPODEROSO, el que eres y que eras y que has de venir..." 

En Apocalipsis 11:15 se menciona al Dios Padre y al Mesías. Después los 24 ancianos se postran para adorar A DIOS, observe que dice "a Dios", en singular, sin mencionar al Cordero, es decir, se está refiriendo al Dios PADRE, el que está sentado en el trono.

Apocalipsis 15:3: "Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, SEÑOR DIOS TODOPODEROSO; JUSTOS Y VERDADEROS SON TUS CAMINOS, REY DE LA ETERNIDAD. ¿QUIÉN NO TE TEMERA VERDADERAMENTE Y GLORIFICARÁ TU NOMBRE, PORQUE SOLO TÚ ERES LEAL? PORQUE TODAS LAS NACIONES VENDRÁN Y ADORARÁN DELANTE DE TI, PORQUE TUS JUSTOS DECRETOS HAN SIDO MANIFESTADOS”. 
En este pasaje se dice bien claro que este Dios todopoderoso es únicamente el Padre, porque los santos le cantan el cántico de Moisés y del Cordero, Por lo tanto, si le cantan el cántico del Cordero, ¡¡entonces el Cordero no es el Dios todopoderoso!! 

Apocalipsis 16:7,14: "También oí a otro, que desde el altar decía: Ciertamente, SEÑOR DIOS TODOPODEROSO, TUS JUICIOS SON VERDADEROS Y JUSTOS... y van a los reyes de la tierra en todo el mundo, para reunirlos a la batalla de aquel gran día del DIOS TODOPODEROSO". 

Una vez más este Dios todopoderoso es el Padre, ya que cada vez que el Apocalipsis habla de Dios, SIEMPRE SE REFIERE AL PADRE, ¡nunca al Mesías!, el cual es llamado en el Apocalipsis "el CORDERO", pero nunca "el Dios todopoderoso".

Apocalipsis 19:6: "...¡Aleluya, porque el Señor nuestro DIOS TODOPODEROSO reina."

En el versículo 4 leemos que este DIOS TODOPODEROSO está sentado en el trono, y es adorado por los 24 ancianos y los cuatro seres vivientes, y ya vimos como este Dios que está sentado en el trono es solamente el PADRE, no el Cordero (Ap.4:9-11). Observa además que el texto no dice que ellos adoran a Dios y al Cordero, sino que adoran A DIOS (en singular), ¡¡y este DIOS TODOPODEROSO ES SOLAMENTE EL PADRE!!

Apocalipsis 19:15: "De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro, y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del DIOS TODOPODEROSO". 

Una vez más este pasaje enseña que SOLO EL PADRE es el Dios todopoderoso, ya que el texto dice que el Mesías pisará el lagar del vino del furor y de la ira DEL DIOS TODOPODEROSO, es decir, el pasaje hace una clara diferencia entre el Mesías, y el Dios todopoderoso (el Padre), lo cual demuestra que el MESÍAS NO ES EL DIOS TODOPODEROSO. 

El Mesías es un Dios poderoso, porque el Padre le ha dado todo el poder en el cielo y en la tierra (Mt.28:18), sin embargo, el Mesías ¡NO ES EL TODOPODEROSO SUPREMO O ABSOLUTO!

Apocalipsis 21:22: "Y no vi en ella templo; porque el Señor DIOS TODOPODEROSO ES EL TEMPLO DE ELLA, Y EL CORDERO". 

Una vez más se hace una clara diferencia entre el Dios todopoderoso y el Cordero. Esta diferencia aun la tenemos más clara en el versículo 23 "porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera", es decir, la GLORIA o resplandor de la Ciudad Celestial es de Dios, el Padre, y EL CORDERO ES EL PORTADOR o LUMBRERA que lleva esa gloria de Dios. 

Por consiguiente, según el Apocalipsis, SOLO EL DIOS PADRE ES EL DIOS TODOPODEROSO, y el Mesías es el Cordero que hace perfectamente la voluntad del Dios todopoderoso, el Padre.

Una persona puede ser glorificada y alabada por muchos motivos por ejemplo por sus logros deportivos , por sus logros literarios , por sus logros politicos etc .

Veamos este pasaje : APOCALIPSIS 5: 13 . Y todol lo creado que esta en el cielo , y sobre la tierra , y debajo de la tierra , y en el mar , y a todas las cosas que en ellos hay , oi decir : Al que esta sentado en el trono , y al cordero , sea la alabanza , la honra , la gloria y el poder , por los siglos de los siglos .

En este pasaje el Padre , el Dios Todopodoso , es alabado , honrado , glorificado y reconocido su poder por sus logros , como el unico y verdadero Dios . De la misma manera el cordero recibe la identica exaltacion . Cuando el Padre recibe estas alabanzas se le llama adoracion y la misma adoracion recibe el cordero .

johnnyhaumer · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Lo que tratas de decir es que "el logos" es algo intangible o cosa?

Por ejemplo, como nuestra voz que forma parte de nosotros a si mismo con relación a Dios?

Sal. 103:20 Bendigan a Jehová, oh ángeles suyos, poderosos en potencia, que llevan a cabo su palabra, mediante escuchar la voz de su palabra.

Yo mas bien veo que es una persona que tiene voz propia, individualizando al Dios Padre Jehová.

Amado, no se trata de opinar lo que uno piensa, cree (prejuicios) Se trata de lo que verdaderamente es

¿Para usted que es el "Logos"?

Melviton · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

alfageme dijo:
Querido Melviton.

Sí,pero no.

No digo que es inútil razonar con este tipo de personas,sin embargo si digo que es difícil.
Si Jesús el gran Maestro por antonomasia no lograba convencer aquellos líderes religiosos de su día, vemos que es igual de difícil el razonar con este tipo de personas.No razonan van como toros al degüello,con la venda puesta,y todo lo que sea razonar lo rechazan

Mi querido hermano:

Dices bien. Es muy difícil. Yo muchas veces me pregunto realmente el fenómeno que está detrás de tanta terquedad y odio. ¡Porque es evidente el odio que transmiten en cada uno de sus comentarios, aunque del Señor Eddy y Johhnyhaumer han sido muy educados. Pero otros no tanto. Hasta me han mandado al "retrete" porque ya no soportaban más mis comentarios. ¡Es increíble! Llegan hasta el colmo de aceptar cualquier otra secta o denominación religiosa pero a nosotros ¡NUNCA! Y esa actitud, sólo puede provenir de una influencia satánica, a quienes él mismo, en cumplimiento de varias profecías, les tiene una gran venda en los ojos, para que las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo Jesús, "no resplandezca a través de ellos". Sin embargo hermano, ya nosotros sabemos lo que se avecina y la persecución que será desatada contra el Pueblo de Dios cuando estalle la "grande tribulación" final de este mundo. ¡Y con tal de llevar la contraria hasta se dejan decir que dónde dice la Biblia que hay que predicar de casa en casa. Y eso es lo que los tiene "mordidos". Ellos, al igual que los sacerdotes practicantes de magia de egipto, cuando Moisés se presentó ante Faraón para que liberara a Israel ¿Recuerdas? que estos hechiceros egipcios emularon las primeras plagas por el poder del Diablo, pero llegaron a un límite en que no siguieron porque dijeron que era "el dedo de Dios". Igualmente ahora. Ellos no pueden aunque quisieran predicar "de casa en casa", como la forma más efectiva de llegar a las personas, entre otras claro está, porque para hacerlo, necesitarían el PODER QUE ES MAS ALLA DE LO NORMAL: EL ESPIRITU SANTO DE NUESTRO DIOS JEHOVA.

Para todos mis hermanos aquí foristas les dejo mi correo electrónico para que podamos, en cualquier momento, estar en contacto y en lo que yo pueda servirles, estoy a su servicio hermanos. Mi correo es [email protected].

A todos un saludo y mi cariño y amor cristianos!

jlk · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
Mi querido hermano:

Dices bien. Es muy difícil. Yo muchas veces me pregunto realmente el fenómeno que está detrás de tanta terquedad y odio. ¡Porque es evidente el odio que transmiten en cada uno de sus comentarios, aunque del Señor Eddy y Johhnyhaumer han sido muy educados. Pero otros no tanto. Hasta me han mandado al "retrete" porque ya no soportaban más mis comentarios. ¡Es increíble! Llegan hasta el colmo de aceptar cualquier otra secta o denominación religiosa pero a nosotros ¡NUNCA! Y esa actitud, sólo puede provenir de una influencia satánica, a quienes él mismo, en cumplimiento de varias profecías, les tiene una gran venda en los ojos, para que las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo Jesús, "no resplandezca a través de ellos". Sin embargo hermano, ya nosotros sabemos lo que se avecina y la persecución que será desatada contra el Pueblo de Dios cuando estalle la "grande tribulación" final de este mundo. ¡Y con tal de llevar la contraria hasta se dejan decir que dónde dice la Biblia que hay que predicar de casa en casa. Y eso es lo que los tiene "mordidos". Ellos, al igual que los sacerdotes practicantes de magia de egipto, cuando Moisés se presentó ante Faraón para que liberara a Israel ¿Recuerdas? que estos hechiceros egipcios emularon las primeras plagas por el poder del Diablo, pero llegaron a un límite en que no siguieron porque dijeron que era "el dedo de Dios". Igualmente ahora. Ellos no pueden aunque quisieran predicar "de casa en casa", como la forma más efectiva de llegar a las personas, entre otras claro está, porque para hacerlo, necesitarían el PODER QUE ES MAS ALLA DE LO NORMAL: EL ESPIRITU SANTO DE NUESTRO DIOS JEHOVA.

Para todos mis hermanos aquí foristas les dejo mi correo electrónico para que podamos, en cualquier momento, estar en contacto y en lo que yo pueda servirles, estoy a su servicio hermanos. Mi correo es [email protected].

A todos un saludo y mi cariño y amor cristianos!

Marcos 16:20 . Ellos , saliendo , predicaron en todas partes , ayudandolos el Señor y confirmando la palabra de Dios con las señales que la acompañaban .

UD se satisface de que su religion predicica de casa en casa obedeciendo asi el mandato de Dios.... pero aqui falta algo , y son las señales , que es el respaldo de Dios a la doctrina que UDS predican y esto no sucede ni poco ni mucho ni nada . Podemos estar de acuerdo que no todas las señales son de Dios y hay que discernir muy bien estas señales para no caer en la trampa del Diablo , pero otra cosa muy distinta es que en su religion no hay nada de nada y esto si que es una señal de que su religion no es respaldada por Dios . Podemos estar de acuerdo que despues de la desaparicion de los apostoles los milagros y señales ya no son tan necesarios y por tanto no son tan abuandantes como antes pero esto no significa que Dios ha dejado de hacer maravillas entre su pueblo y que sigue respaldando a quien predica la sana doctrina con señales y milagros y bautismos del Espiritu Santo . Si UD me dice que hay miles de conversiones en todo el mundo a su religion como señal de que su religion es la verdadera , esta muy equivocado si asi lo considera , porque las sectas estan aumentando cada vez mas conforme se acerca la venidad del Señor .

Guevér · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González dijo:
Creer en un dios menor que está al lado de otro Dios mayor, y luego creer que Satanás es otro dios = no deja de ser politeísmo.

Nuevamente ud esta mal mi amigo.

Segun su postura entonces hasta la biblia es politeista y pablo tambien, porque en ella dijo pablo que hay muchos dioses. (1 Corintios 8:5) . . .hay muchos “dioses” . . .
El punto es aquien adora uno!

Atte. guevér

Guevér · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González dijo:
¡Cómo tú quieras! A mí me da lo mismo que los versos sean tratados juntos o por separado, eso no cambia el sentido o significado de lo que se dice.

Aqui lo tenemos por separado, y veamos si es cierto que el “que es que era y ha de venir” es diferente “al que viene con las nubes.”

APOCALIPSIS 1:8
“Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”

El verso 8 dice que “el Alfa y la Omega es el que es que era y que ha de venir,” ¿cierto? ¡Cierto! Ahora que sabemos que el “que es y que era y que ha de venir” es el Alfa y la Omega, prosigamos:

APOCALIPSIS 22:12:13
“He aquí, yo vengo pronto, y mi recompensa está conmigo para recompensar a cada uno según sea su obra. Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin.”

Más adelante en el verso 16, el Alfa y la Omega se identifica como, “Yo, Jesús.”

Más adelante en el verso 18, dice Jesús, “Yo testifico.”

Más adelante en el verso 20, ese que testifica y que es Jesús dice, “Sí, vengo pronto.”

Y para terminar se hace la reiteración, “Ven, Señor Jesús.”

EN RESUMEN:
Todo apunta a Jesús.
1) En el 7 el que "viene" con las nubes = Jesús
2) En el 8 el que "ha de venir" = el Alfa y la Omega = Jesús

Ahora comprenderás que me da igual que los siguientes versos sean puestos unidos o por separado:

APOCALIPSIS 1:7-8
“HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por Él; sí. Amén. Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios--el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”

Nuevamente pones las palabras de jehová como si fueran de Jesús.

Atte. Guevér.

Guevér · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
¡Sí, támbién nos referimos a esos "dioses falsos" de los que menciona el apóstol PABLO! Los dioses que citaste del salmo 82 son clarísimos: JEHOVA les dijo "dioses" a simples hombres, pero, en contraste, les hizo ver que no valían absolutamente nada si no le rendían servicio sagrado a él con la expresión "como simples hombres morirés" ¡Claro que hay dioses menores (hombres y príncipes) y dioses mayores (satanás y sus demonios y el "SEGUNDO A BORDO" JESUCRISTO y el principal y EXCELSO SUPREMO DIOS DE DIOSES, EL QUE JESUS LO IDENTIFICO COMO EL VERDADERO: JEHOVA DE LOS EJÉRCITOS ES SU NOMBRE. "HAY MUCHOS DIOSES Y MUCHOS SEÑORES" dice el Apóstol por medio del espíritu santo. Contradíganlo a él, no a nosotros.

LO DEMAS CITADO YA HA SIDO CONTESTADO. REVÍSENLO E INSTRÚYANSE.

Asi es mi estimado hermano. Ud tiene razón, pero nuestro forista protestante no!

(Salmo 86:8) 8 No hay ninguno como tú entre los dioses, oh Jehová, . . .

(Salmo 95:3) 3 Porque Jehová es un gran Dios y un gran Rey sobre todos los [demás] dioses,

(Salmo 97:9) 9 Porque tú, oh Jehová, eres el Altísimo sobre toda la tierra; estás muy alto en tu ascenso sobre todos los [demás] dioses.

(Salmo 135:5) 5 Porque yo mismo bien sé que Jehová es grande, y nuestro Señor es más que todos los [demás] dioses.

(Salmo 136:1-2) 136 Den gracias a Jehová, porque él es bueno: porque su bondad amorosa es hasta tiempo indefinido; 2 den gracias al Dios de los dioses:. . .

Atte. Guevér.

Espasmo · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

johnnyhaumer dijo:
Amados; Melviton y Espasmo...

La razón es muy sencilla, a ustedes no les dejan entender más de lo que les enseña la Watchtower... Mi pregunta es para los dos y ¿por que no han querido responder?

¿Que es logos? amados, haber denme una definición por favor...

Quiero que me aclares una cosa, ¿Estas diciendo que "la palabra" es como el sonido que sale o procede de nuestra boca? Piensas que es lo mismo con la voz de Jehová?

Espasmo · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

johnnyhaumer dijo:
Amado, no se trata de opinar lo que uno piensa, cree (prejuicios) Se trata de lo que verdaderamente es

¿Para usted que es el "Logos"?

Si yo no estoy inventando nada, lo dice la biblia y muy claro, solo mira;

Originalmente enviado por Espasmo
Lo que tratas de decir es que "el logos" es algo intangible o cosa?

Por ejemplo, como nuestra voz que forma parte de nosotros a si mismo con relación a Dios?

Sal. 103:20 Bendigan a Jehová, oh ángeles suyos, poderosos en potencia, que llevan a cabo su palabra, mediante escuchar la voz de su palabra.

Yo mas bien veo que es una persona que tiene voz propia, individualizando al Dios Padre Jehová.

Ves? Es la biblia y no yo.

johnnyhaumer · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Si yo no estoy inventando nada, lo dice la biblia y muy claro, solo mira;

Ves? Es la biblia y no yo.

Amado, ¿que le cuesta decirme el significado de "Logos"?

johnnyhaumer · 24 Agosto 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Quiero que me aclares una cosa, ¿Estas diciendo que "la palabra" es como el sonido que sale o procede de nuestra boca? Piensas que es lo mismo con la voz de Jehová?

No, no es el sonido, eso es "Lalia" (de "lalero")

¡¡¡ Yo me refiero es a "Logos" y no respecto a "Lalia" ni tampoco respecto a "Jrema" !!!