¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Solo Escritura;n3210964 dijo:
No, a lo que refiere, -y parecé que a ti te cuesta entender- es que ser el Verbo, Significa ser el vocero, el representante, porta voz:

Reina Valera Gómez Jn. 12: 49
Porque yo no he hablado de mí mismo; sino que el Padre que me envió, Él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.

Reina Valera Gómez Apo. 19: 13
Y estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS.

Reina Valera Gómez Por. 30: 4
¿Quién subió al cielo, y descendió? ¿Quién encerró los vientos en sus puños? ¿Quién ató las aguas en un paño? ¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su Hijo, si lo sabes?

Reina Valera 1909 Pro. 30: 4
¿Quién subió al cielo, y descendió? ¿Quién encerró los vientos en sus puños? ¿Quién ató las aguas en un paño? ¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si sabes?

Además, si aún te cuesta entender, estos versos pueden ayudarte.

Dios no es mudo.

Su Hijo es la mismísima Palabra de Dios hecha Hombre.

Esto es lo que no entiendes...y si lo entiendes lo rechazas...porque tendrías que admitir que el Hijo esta eternamente en Dios...

Juan 16:28 SALÍ DEL PADRE, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.

No salió de ninguna creación...pues el Hijo mismo sustenta todas las cosas con la palabra de su poder.

"SALÍ DEL PADRE"

Significa este lugar inaccesible:

1 Timoteo 6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz INACCESIBLE; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

Significa: NO DE ESTA CREACIÓN

SINO DE LA MISMA NATURALEZA Y ESENCIA DEL PADRE.

EL HIJO ES DIOS MISMO HECHO CARNE EN JESÚS.

Pero este alimento tan sólido solo puede ser digerido por un creyente que ame a Cristo...porque está escrito:

1 Corintios 16:22 El que no amare al Señor Jesucristo, SEA ANATEMA. El Señor viene.
 
Solo Escritura;n3211080 dijo:
Sí Satanás es el dios de este mundo, ¿porque no habría de ser dios Jesús?

Mira que comparar al Señor de señores con Satanás.

Te explico,

Para los cristianos Jesucristo no es "un dios", así con minúsculas y en plural como uno entre muchos, sino es Dios, así con mayúsculas y en singular.

Ustedes, bien pueden referirse de Jesucristo como ya lo han hecho otros arrianos y russellitas aquí para quienes solo es:

"una criatura", "un ángel", "el arcángel Miguel"; "un ente", "un chalán", "un obrero"; "un ser", "un dios", "solo un hombre", "el hombre más grande", etc, etc, etc, quitando en cada uno de estos "títulos" la deidad, singularidad y divinidad del Señor.

Para ustedes, arrianos, russellitas, unitarios y demás yerbas es solo eso, para los cristianos, en cambio, es nuestro Señor, Rey de reyes y señor de señores, es Dios fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz, al Elfa y la Omega, el que es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso.

Como verás, el dios de ustedes no tiene absolutamente nada que ver con el Dios de la Biblia, con el Dios de los cristianos.

Agradecemos, desde luego, su interés en la persona de Jesucristo y, que procuren leer, aun sin comprender el texto bíblico, incluso venga éste de fuentes espurias, como la perversión del nuevo mundo. Agradecemos a cada uno de ustedes simpatizantes y aficionados al cristianismo todos, así como sus muestras de cariño para con el Todopoderoso Juez que habrá de juzgarnos, agradecemos que estén hasta dispuestos incluso a "hacerle un homenaje", pero de eso a que los cristianos caigamos en la incredulidad que les caracteriza a ustedes, hay mucho, pero mucho trecho.
 
Última edición:
Solo Escritura;n3211043 dijo:
Lo que no entiendes es que no hay problema que el Verbo sea Dios, lo que no es, es Dios Todopoderoso.

Tu dices que no, Juan dice que lo es.

Le creo a Juan.
 
=Natanael1;n3211065]

Dios no es mudo.

Su Hijo es la mismísima Palabra de Dios hecha Hombre.

Esto es lo que no entiendes...y si lo entiendes lo rechazas...porque tendrías que admitir que el Hijo esta eternamente en Dios...
A ver si se ponen de acuerdo, para OSO, es la segunda persona de la "trinidad", para ti, resulta ser el "habla, la voz" de Dios, pónganse de acuerdo por favor.
 
OSO;n3210986 dijo:
No, estimado aficionado, no.

Antes que todo, el Verbo era en el Principio y el Verbo era Dios.

Es pues el Verbo lo primero en todo, por algo es el Alfa, Principio y Fin de las Cosas,
Sí en el principio era un dios, como cualquiera de los dioses que habitan en el cielo al lado del Todopoderoso Jehová.

También era el primero en ser creado, pero el Alfa y Omega era, es, y será su Dios y Padre Jehová.
 
Solo Escritura;n3211080 dijo:
Sí Satanás es el dios de este mundo, ¿porque no habría de ser dios Jesús?
¿Un dios entre tantos otros dioses?

El apóstol Pablo te dice por qué no:

1 Cor 8:5-6
"Porque aunque haya algunos llamados dioses, ya sea en el cielo o en la tierra, como por cierto hay muchos dioses y muchos señores, 6 sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para Él; y un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros."
 
Solo Escritura;n3211099 dijo:
Sí en el principio era un dios, como cualquiera de los dioses que habitan en el cielo al lado del Todopoderoso Jehová.

También era el primero en ser creado, pero el Alfa y Omega era, es, y será su Dios y Padre Jehová.
Solamente que en el principio eran los Verbos, y los Verbos estaban con Dios, y los Verbos eran dioses. Solamente así.
 
Solo Escritura;n3211095 dijo:
A ver si se ponen de acuerdo, para OSO, es la segunda persona de la "trinidad", para ti, resulta ser el "habla, la voz" de Dios, pónganse de acuerdo por favor.

El Verbo de Dios es la segunda Persona de la pluralidad de Dios y efectivamente, como te ha dicho Natanael, el Verbo dice y las cosas son.

"Hágase la luz" y la luz se hizo, "enmudece" y se calma la tempestad.

Pues por él, para él, en él y de él es TODO.

Él es el TODOPODEROSO que ha de venir.

Entérate.
 
Solo Escritura;n3211099 dijo:
Sí en el principio era un dios, como cualquiera de los dioses que habitan en el cielo al lado del Todopoderoso Jehová.

También era el primero en ser creado, pero el Alfa y Omega era, es, y será su Dios y Padre Jehová.

Para los no cristianos como tu, el falso cristo en el que creen es lo que se les ocurra, total, a eso se dedican.

Pero para la iglesia de Cristo, El Seor nos es la segund aPersona de la Trinidad, es Dios hecho hombre, pero vamos hasta los no cristianos lo saben, que hayas caído en las herejías de arrio y sus contradicciones, creo que es un asunto del que tendrás que dar cuentas al creador, recuerda que los herejes no heredarán la vida eterna, conforme a las escrituras, asique en vez de liarte y tratar de convencerte a ti mismo del error de tus herejías, pues mejor prepárate para darle cuentas al verdadero Señor Jesucristo, quien te va a juzgar.
 
Los arrianos ya han dicho todo cuanto tenían que decir, y solo se la pasan reciclando sus mismos viejos "argumentos" caducos y contradictorios.

Son lo que son: Anticristianos
 
Solo Escritura;n3211096 dijo:
¿No te cansas de mentir?

¿Le estas diciendo a Juan mentiroso?, mira lo que dice del Señor Jesucristo:

"Yo soy el Alpha y la Omega, principio y fin, dice el Señor, que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso"

Deja de reciclar lo que ya te he explicado tantas veces.

Veo que se te terminaron tus viejos roídos y reciclados "argumentos"

Resulta patético.
 
AL LECTOR ENTENDIDO

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
Apo 1:2 que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto.
Apo 1:3 Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.

Notemos que esta revelación no está comprometida con la Iglesia estando en su relación normal con Cristo como Cabeza o Jefe de ella.
Así como la misma Biblia nos enseña a distinguir aquellas situaciones en las cuales el pueblo fue reconocido por Dios y aquellas en las que no lo fueron.

Algo de esta falta de reconocimiento tenemos en esta revelación.

Fue un remanente pequeño quién reconoció en Jesús al Dios de los Hebreos manifestado en carne.

La base de la incredulidad de los judíos estaba en el velo...que impedía accesar al lugar Santísimo y ver la sangre de una víctima inocente sobre el propiciatorio en medio de dos Querubines que solemnemente ambos miraban la sangre puesta allí por el Sumo Sacerdote una vez al año en Expiación por los pecados del pueblo...cuando Moisés entró allí:

89. Y cuando entraba Moisés en el tabernáculo de reunión, para hablar con Dios, oía la voz que le hablaba de encima del propiciatorio que estaba sobre el arca del testimonio, de entre los dos querubines; y hablaba con él.

...Moisés y todos los Sacerdotes tuvieron obligatoriamente que hacer a un lado el velo...de lo contrario no se podía accesar a Dios.

Este punto es importante por cuanto el Espíritu Santo nos revela el significado de este velo, de la siguiente manera:

Hebreos 10:20 por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, ESTO ES, DE SU CARNE,

Esta misma situación espiritual, se está viviendo en este tema.

Los enemigos de Cristo como Dios Todopoderoso, no han hecho a un lado el velo que les impide discernir el Misterio de la Deidad.

Lo que ven es un hombre, una criatura....hasta ahí llega su discernimiento y obviamente este no es el pueblo de Dios.

No tienen discernimiento Espiritual.

Aquí en Apocalipsis quien recibe la comunicación es el apóstol Juan, no la Iglesia.

Y cuando se menciona las siete Iglesias el mensaje es profético acerca de su estado espiritual a través de los siglos...muchas asambleas han corregidos sus errores a través de esta provisión profética.

4. Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;

Aquí no está hablando de la Trinidad por cuanto en este v.4 no se halla la palabra Padre...pero sí de uno que es...Jamás ha dejado de ser Hijo de Eternidad a Eternidad...que era...es decir que estuvo vivo y murió...pero también resucitó... y que ha de venir... La Iglesia lo Espera como su prometido para hacerlo su Esposo en las bodas del Cordero del capítulo 19 y los moradores de la tierra, Israel y las naciones... sus incrédulos enemigos...tendrán que recibirlo como Juez...el Juzgará las naciones como comprobamos en el capítulo 25 de Mateo y en este libro de Apocalipsis.

Dios está vindicando los derechos de su Hijo no solo como Rey de reyes y Soberano de los reyes de la tierra, sino también como Dios Todopoderoso como discernimos al que traspasaron, leemos:

7. He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
8. Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Selah
 
AL LECTOR ENTENDIDO


12. Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto, vi siete candeleros de oro,
13. y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.
14. Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego;
15. y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas.


Aquí, en el versículo 14, Cristo se nos presenta como el Dios impronunciable del Antiguo Testamento, el mismo que vio Daniel en el Gran Trono Blanco, leemos:

Daniel 7:9. Estuve mirando hasta que fueron puestos tronos, y se sentó un Anciano de días, cuyo vestido era blanco como la nieve, y el pelo de su cabeza como lana limpia; su trono llama de fuego, y las ruedas del mismo, fuego ardiente.

Daniel 7:10 Un río de fuego procedía y salía de delante de él; millares de millares le servían, y millones de millones asistían delante de él; el Juez se sentó, y LOS LIBROS FUERON ABIERTOS.

Apocalipsis 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y LOS LIBROS FUERON ABIERTOS, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Juan 5:22 Porque el Padre a nadie juzga, SINO QUE TODO EL JUICIO DIO AL HIJO,

Juan 5:23 para que todos HONREN AL HIJO como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

Obviamente los que no están escritos en el Libro de la Vida del Cordero...no pueden contemplar al Hijo como DIOS TODOPODEROSO, el mismo que los va a juzgar por la herejía de considerarlo una criatura, en el Gran Trono Blanco.

Todavía tienen tiempo de arrepentirse, los FORISTAS herejes:

"SOLO ESCRITURA"

"LEONES"

"fjbs"

"TODO MIEMBRO DE LA WACHTOWER SOCIETY"

Y demás foristas semejantes a ellos, atrevidos y contumaces, resisten el Señorío de Cristo como Dios manifestado en carne...pero allí en el Gran Trono Blanco...estarán de pie y enmudecidos...recibiendo el justo pago a su extravío...

¡OJALÁ fueran sabios, que comprendieran esto, Y se dieran cuenta del fin que les espera!
 
Natanael1;n3211173 dijo:
AL LECTOR ENTENDIDO


12. Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto, vi siete candeleros de oro,
13. y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.
14. Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego;
15. y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas.


Aquí, en el versículo 14, Cristo se nos presenta como el Dios impronunciable del Antiguo Testamento, el mismo que vio Daniel en el Gran Trono Blanco, leemos:

Daniel 7:9. Estuve mirando hasta que fueron puestos tronos, y se sentó un Anciano de días, cuyo vestido era blanco como la nieve, y el pelo de su cabeza como lana limpia; su trono llama de fuego, y las ruedas del mismo, fuego ardiente.

Daniel 7:10 Un río de fuego procedía y salía de delante de él; millares de millares le servían, y millones de millones asistían delante de él; el Juez se sentó, y LOS LIBROS FUERON ABIERTOS.

Apocalipsis 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y LOS LIBROS FUERON ABIERTOS, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Juan 5:22 Porque el Padre a nadie juzga, SINO QUE TODO EL JUICIO DIO AL HIJO,

Juan 5:23 para que todos HONREN AL HIJO como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

Obviamente los que no están escritos en el Libro de la Vida del Cordero...no pueden contemplar al Hijo como DIOS TODOPODEROSO, el mismo que los va a juzgar por la herejía de considerarlo una criatura, en el Gran Trono Blanco.

Todavía tienen tiempo de arrepentirse, los FORISTAS herejes:

"SOLO ESCRITURA"

"LEONES"

"fjbs"

"TODO MIEMBRO DE LA WACHTOWER SOCIETY"

Y demás foristas semejantes a ellos, atrevidos y contumaces, resisten el Señorío de Cristo como Dios manifestado en carne...pero allí en el Gran Trono Blanco...estarán de pie y enmudecidos...recibiendo el justo pago a su extravío...

¡OJALÁ fueran sabios, que comprendieran esto, Y se dieran cuenta del fin que les espera!

Bien dicho Natanael.

Esos sujetos jamás van a querer comprender, de suyo es el engaño, la herejía y la incredulidad.
 
Natanael1;n3210805 dijo:
Juan 10:30 Yo y el Padre UNO SOMOS.

¿Alguna otra pregunta?

Es que tienes una inteligencia muy orientada al trinitarismo y te pasa como a Nicodemo que "nacer de nuevo" creía que era volver a salir del vientre materno. El Padre y el Hijo son uno, no en el sentido que constituyen un Dios, sino que la voluntad del Padre es totalmente aceptada por la voluntad del Hijo. Otro símil es que los esposos deben ser una carne, en el sentido que la voluntad del esposo es acepada por la voluntad de la esposa y no hay que buscar que el ADN de la esposa se convierte al ADN del esposo. Ves como estás a años luz de entender el evangelio de Jesús.
 
OSO;n3210828 dijo:
Pero claro!

¿Y cómo un anticristiano arriano, unitario, habría de creer el Credo Niceno, cierto?

Ya veo que se da bien inventar adjetivos calificativos, pero eso como comprendes me resbala. Lo que he demostrado es que eres pro-católico y eso te duele.
 
Solo Escritura;n3210834 dijo:
Parece que fallas en compreción de lectura.

Reina Valera Gómez Apo. 1: 1
La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben acontecer pronto; y la declaró enviándola por su ángel a Juan su siervo,

Por si no llegas a leer.

Leen pero no comprenden porque la verdad está sellada para ellos.
 
Eddy González;n3210856 dijo:
O sea, como quien dice, para ti las puertas del Hades han prevalecido contra la iglesia, haciendo del Señor un mentiroso, según tú.

Mt 28:20
"Y he aquí, yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo."

Sigues sin responder la pregunta, antes de Arrio en el siglo IV, ¿alguien más predicó que el Verbo, Jesucristo, el Hijo de Dios, es un ser creado?

Ya estás desbarrando para imponer tu criterio. La idea de hacer al Verbo Dios, no nació de la noche a la mañana sino que fue evolucionando hasta que cristalizó en el el concilio de Nicea.

Si Cristo no era Dios para los primeros cristianos, es obvio, que tiene que ser una criatura de Dios. Lo que pasa es que se dio la vuelta a la tortilla y ahora vienes diciendo que si se predicaba o no: simplemente no hacía falta, porque los primeros cristianos sabían que Dios era una persona. Después del concilio de Nicea (año 325), los cristianos creyeron que Dios eran dos personas y finalmente después del concilio de Constantinopla I (año 381), los cristianos creyeron que Dios eran tres personas.