¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

HENRY ESCORCIA;n3204849 dijo:
sÍ, así como reconoce a el Padre como el Dios, su Dios y he a qui en donde no concibo con sus doctrina, lo único que veo en ustedes es que para ustedes pareciera que su Dios fuera Jesús siendo el caso de que los apóstoles no lo veían así para ellos su Dios era el Padre de Jesús 1 Cor 8:6: 1 Tim 2:4,5, Ef 4:5,6 salutaciones Ro 1:7 etc. y muchos otros textos de la biblia, que dices tu al respecto de esto
Claro, y sin embargo, el apóstol reconoce a un solo Señor, Jesucristo. ¿Por qué será?
 
Solo Escritura;n3204851 dijo:
Mt. 11: 25 En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos.
Muy cierto, más sin embargo, el apóstol Pablo reconoce un solo Señor, Jesucristo. ¿Cómo se reconcilia lo que dice el apóstol entonces?
 
horizonte-71;n3204456 dijo:
Ahhhmmmm... ¿Qué hijo no honraría a su papá?

No te entendí muy bien lo que escribiste. ¡Explícate mejor!
Ratificas con esto la deidad de Cristo. ¡Bien!

Entonces estarás de acuerdo que el nombre que es sobre todo nombre, es el nombre del Señor Jesucristo, ¿cierto?

Reconozco la importa que implica nuestro señor Jesucristo, sin el jamas uno podrá acercarse a Dios para nada, amo mucho a mi señor Jesucristo, pero el punto que no concibo con ustedes es como al parecer nublan uno de los principales propósitos de Jesús, -es la vindicación de nuestro Dios y Padre celestial:

(1 Corintios 15:28) Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas,
para que Dios sea todas las cosas para con todos.

(Juan 12:28) Padre, glorifica tu nombre”. Luego vino una voz del cielo: “[Lo] glorifiqué, y también [lo] glorificaré de nuevo”.



y otra cosa con que no concibo es el hecho de que los apóstoles tenia como a Dios al padre de Jesús ellos si decían Dios o hablaban de Dios, ese era el Padre de Jesús, es decir que el termino Dios como tal o en el caso de soberano Dios, su Dios era el Padre de Jesús sin lugar a dudas,(1 Cor 8:6 1 Tim 2:4,5; Ef 4:5,6) en otras palabras aunque en algunos pocos casos se le dijo a Jesús theos, como Juan 1:1, aun para los apóstoles el Dios y Padre era precisamente el Dios y Padre, Padre y Dios de Jesús esto esta claro en las escrituras

(Romanos 1:7) a todos los que están en Roma como amados de Dios, llamados a ser santos: Que tengan bondad inmerecida y paz de parte
de Dios nuestro Padre y de[l] Señor Jesucristo y así en todas las salutaciones 1 Cor 1:3; 2 cor 1:2,3, Ga 1:3 etc y así no solo en las salutaciones, así como en los textos expuestos arriba 1 Cor 8:6, y en el trascurso de los escritos desde los hechos hasta el ultimo libro de la biblia se muestra al Padre como el Dios de los apóstoles.




¿Que me dices tu al respecto de eso?
 
manuel96;n3204888 dijo:
ALGUN ARRIANO SERIO

PUEDE DECIRME QUIEN CREO EL MUNDO

deja al pobre arrio quieto, el mundo lo creo el Padre, Rev 4:11, el Padre lo creo mediante Jesús su hijo, Heb 1:2, esto lo sabían perfectamente los cristianos:

(Hechos 4:24) Al oír esto, ellos levantaron la voz de común acuerdo a Dios y dijeron: “Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos,........mientras extiendes tú la mano para hacer curaciones y mientras ocurren señales y portentos presagiosos mediante el nombre de tu santo siervo Jesús”.
 
fjbs;n3203993 dijo:
Saludos le recomiendo en caso de que no lo conozca a Miachael Rood , no tiene desperdicio sus enseñanzas , lo puede encontrar en Youtube, le hara mucho bien si realmente quiere conocer la verdad.

Un saludo.

Gracias por la invitación.

Sólo una pregunta: ¿Predica la trinidad o el infierno? Porque para mi es un filtro imprescindible.
 
Natanael1;n3204000 dijo:
Al apóstol Juan confinado en la Isla de Patmos por el emperador Domiciano, se le revelo la verdadera identidad del Hijo de Dios como el TODOPODEROSO.

Apocalipsis 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, Y LOS QUE LE TRASPASARON; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
Apocalipsis 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el TODOPODEROSO.

Al mismo que traspasaron aquí en la tierra, recibe el atributo de "TODOPODEROSO".

Aquí lo vemos en su función de Rey de reyes sobre la tierra:

Apocalipsis 11:17 diciendo: Te damos gracias, Señor Dios TODOPODEROSO, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, Y HAS REINADO.

Y aquí como el Rey de los santos:

Apocalipsis 15:3 Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, Señor Dios TODOPODEROSO; justos y verdaderos son tus caminos, REY DE LOS SANTOS.

Y aquí recibiendo adoración en el mismo Trono de Dios su Padre, leemos:

Apocalipsis 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está SENTADO en el TRONO, y al CORDERO, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

Se diferencia perfectamente a Dios del Cordero, es cuestión de sentido común.
 
HENRY ESCORCIA;n3204015 dijo:
hola Cordial saludos

Amigo que pena, pero Apo 1:8 no se refiere a Jesús sino al Padre, y nunca se le dice a Jesús: "Jesús Dios", los apóstoles y Cristianos Hablan del padre cuando dicen Señor Dios:

Lucas 1:32
Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el
Señor Dios le dará el trono de David su padre.

Y a continuación se diferencia clarito a Jesús de aquel
que es y que era y que ha de venir:


Apocalipsis 1:4-5 Reina-Valera 1960 (RVR1960)[SUP]4 [/SUP]Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;[SUP]5 [y después se menciona clarito aparte a Jesús:] [/SUP]y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,

Apocalipsis 1:8Reina Valera Actualizada (RVA-2015) [SUP]8 [/SUP]“Yo soy el Alfa y la Omega”[SUP][a][/SUP], dice el Señor Dios, [compare con Lu 1:32 arriba]“el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso”.

Siento tristeza cuando el grueso del cristianismo acepta que Apocalipsis 1:8 se refiere a Cristo, ya que predican otro evangelio que por supuesto jamás predicó Cristo el único intermediario entre Dios y los hombres, y siempre confunden el intermediario con Dios. Bien demuestras que Apocalipsis 1:8 no se refiere a Cristo y por ello te felicito.
 
Natanael1;n3204046 dijo:
Esta afirmación es usada por sectas seguidoras del Arrianismo, como los miembros de la Wachtower Society.

Es una afirmación mentirosa.

Nuestro amigo Henry Escorcia, ha caído en esta trampa...

Y los waldenses también eran arrianos o TJ?
 
leonés n;n3205048 dijo:
Y los waldenses también eran arrianos o TJ?
Eran, y siguen siendo, trinitarios.
 
HENRY ESCORCIA;n3204158 dijo:
Pues la verdad ella es tan clara como el agua, solo que ustedes le dan un mal uso

Cuando el Señor cumple su misión aquí en la tierra, puede afirmar con pleno derecho de hacerlo:

Mateo 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: TODA POTESTAD ME ES DADA EN EL CIELO Y EN LA TIERRA.



1 Timoteo 3:16La Biblia de las Américas (LBLA)


[SUP]16 [/SUP]E indiscutiblemente[SUP][a][/SUP], grande es el misterio de la piedad:

El
[SUP][b][/SUP] fue manifestado en la carne,
vindicado
[SUP][c][/SUP] en[SUP][d][/SUP] el Espíritu,
contemplado por ángeles,
proclamado entre las naciones,
creído en el mundo,
recibido arriba en gloria.

1 Timoteo 3:16Nueva Biblia al Día (NBD)

[SUP]16 [/SUP]No hay duda de que es grande el *misterio de nuestra fe:[SUP][a][/SUP]

Él[SUP][b][/SUP] se manifestó como hombre;[SUP][c][/SUP]
fue vindicado por[SUP][d][/SUP] el Espíritu,
visto por los ángeles,
proclamado entre las *naciones,
creído en el mundo,
recibido en la gloria.

ETC......



Y vuelvo y te recalco el "Señor Dios" de Rev 1:8 es el Padre de Jesús, (Lu 1:32, 1 Cor 8:6 1 Tim 2:4,5; Rom 1:7 y demás Salutaciones) en Rev 1:4,5 también se distingue al Padre como aquel que es y que era, luego se menciona al hijo.
,


Al contrario lo que ustedes están haciendo es eclipsar al Padre solo pensando y haciendo mención del hijo, cuando el caso es que se tiene que honrara tanto al Padre como al Hijo.

(Salmo 2:11, 12) Sirvan a Jehová con temor y estén gozosos con temblor. 12 Besen al hijo, para que Él no se enoje y ustedes no perezcan [del] camino, porque su cólera se enciende fácilmente. Felices son todos los que se refugian en él.


Saludos cordiales.



[/QUOTE]

Es muy lamentable que utilices 1 Timoteo 3:16 para reafirmarte en tus tesis, cuando te hemos dicho que este verso es como la coma juanina, ya que fueron retocados por la iglesia católica.

Incluso Reina Valera dio marcha atrás con 1 Timoteo 3:16, ya que antes incluía la palabra "Dios" y ahora la ha retirado. ¿Por qué sois tan duros de cerviz?
1 Timoteo 3:16 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)

[SUP]16 [/SUP]Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Él fue manifestado en la carne, justificado por el Espíritu,
visto por los ángeles,
proclamado entre las naciones, creído en el mundo,
y recibido arriba en gloria.
 
OSO;n3204172 dijo:
Insisto, estimado aficionado al cristianismo.

Trae acá la cita donde diga que "Cristo es muy poderoso".

Yo ya te he traído la cita que dice que él es el TODOPODEROSO.

Tu dices que no, contraviniendo la escritura y poniendo cosas que no dice.

Y eso, es manipulación...claro, al duro estilo arriano patanegra.

PD.- te recuerdo que el Hijo, en los días de su carne, se auto-limitó, de ahí que "el día y la hora" no la dejó en manos de sus detractores, ni de sus discípulos, ni de nadie que pudieres advertir al diablo, sino quedó bajo resguardo del Padre, pero a estas alturas, uan vez retomada su gloria y todopoder, seguro lo sabe.

Por cierto, te recuero que Jesucristo siendo el mismo ayer, hoy y por lo siglos pues aparte de Todopoderoso es eterno, solo estuvo auto-limitado por 33 años, pero el resto de la eternidad no. Así que deja la filosofía preferida de los russellitas, me refiero a la filosofía del títere inútil y sin iniciativa por la eternidad, que les han vendido.

Estás de cachondeo, porque te dicen las Escrituras que el Hijo no sabe cosas que si sabe el Padre y todavía vacilas.
 
horizonte-71;n3204266 dijo:
Oie, ¿y sí notaste la conjunción copulativa en Juan 17:3?

Porque e ahí se desprende la cristología que conduce a la misma adoración celelstial (proskyneo) descrita en Apocalipsis 5.

Quieres jugar a filólogo y creo que eres de ciencias.
 
horizonte-71;n3204270 dijo:
Mira este ejemplo, mi henry:



A ver... ¿Cómo arreglamos este pendejismo idiomático?

Se supone que "orar" es HABLAR... Comunicarse, dialogar... Cristo ORABA (hablaba) con el Padre, y muy seguramente también el Padre hablaba con Cristo.

No sería la primera vez que el Seños Jesús exclamaba "Padre, glorifica Tu nombre", y la respuesta fue simplemente avasalladora.

Bajo qué nombre habría de glorificarse el Padre, si no es por el nombre del Hijo? Porque bien está escrito que no hay nombre ni arriba ni abajo por el cual podamos tener salvación. ¿Qué profecía indica que invocar el nombre del Señor equivale a salvación? Esto se cumplió perfectamente en el Señor Jesucristo.

Una comunicación efectiva debería tener resultados innegables... aunque siempre habrá algunos náufragos que crean que saben nadar.

La diferencia es que no soy prorromano y procatólico. Para ser esas cosas hay que seguir versos tergiversados allá por el siglo IV y a comulgar con esas ruedas de molino me niego.
 
HENRY ESCORCIA;n3204269 dijo:
El problema es que tu no puedes concordar a Juan 6:57 parte A con todo el texto de Juan 5:26, en Juan 6:57, parte A se da un énfasis de que Jesús vive por el Padre y luego en la parte B se enfatiza que el también nos puede otorgar vida eterna, de hecho el es el que tiene el poder ahora por que Dios se lo concedió, si cristo no decide revivirnos pues estamos fritos, ese poder se le dio a Jesús y he ahí en juan 6:57 parte b que hay concordancia con juan 5:26 parte b pues se relaciona con ese poder que Dios le di a Jesús para darnos vida.

Tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo. A que no dice: Tanto amó Dios al mundo que dio a su Padre. Son cosas de sentido común.
 
horizonte-71;n3204258 dijo:
La cita que pones NO especifica directa ni indirectamente que Cristo fuese creado.

En cambio, Él dijo claramente haber SALIDO del Padre. En Hebreos 1 también se aclara el punto. También Cristo declara que así como el PAdre tiene vida en Sí mismo, el Hijo tiene vida en Sí mismo.

Lo de "creado" es algo que solo tú quieres ver cuando no es cierto.

Si tuviera vida en sí mismo, entonces habría dos Dioses.
 
horizonte-71;n3204384 dijo:
No desde la divinidad del Padre y de Cristo...

La condición de vida eterna significa saber Quien es el Padre y Quien es Cristo. ¿No has considerado la adoración celestial descrita en Apocalipsis 5?

Cristo estaba en la forma de Dios. Sin aferrarse a esto, se despojó de Sí mismo, tomando forma de humano, haciéndose siervo y muriendo la muerte de cruz que yo debía tener.

Te olvidas que Dios es uno, no dos.