¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Servet]

Eso no es ningún problema. El error está en querer confundir al Hijo Jesucristo con Dios Padre como si fueran una y la misma Persona.

El problema esta en que eres un NEGACIONISTA, de la Palabra de Dios que te cité. Y repito:

Va "de nuez" Jesucristo existía en la forma de Dios (Fil. 2:6) Y se hizo carne y seguía siendo Dios (Juan 1:14, y 1:1)

Y en hechos 20:28, El original griego dice :

" ... iglesia de Dios, que ganó POR SU PROPIA SANGRE".

 

[Eddy González]

Una cosa es que sean Personas distintas y otra es que El Hijo de Dios no sea Dios, cuando si lo es.

No lo entiendes, pero Dios mismo es quien toma el castigo, no podría haber sido otro distinto,sería injusto.

Dios mismo se hace hombre para salvarnos, eso es lo que no quieres entender.

Si Dios se hace visible como El ángel de Jehová, no pasa nada, lo crees sin dificultad alguna, pero si él mismo viene en carne, los anticristos no lo soportan, no soportan que Dios mismo haya venido en carne y haya resucitado en carne y huesos.Ese precisamente es el espíritu del anticristo el que niega la encarnación.

Yo sí creo que el Hijo de Dios es Dios, creo en la encarnación, nunca lo he negado.

 

[Eddy González]

Era y es y seguirá siendo Jesús, la segunda Persona de La Trinidad, la cual te resistes a entender.

Yo entiendo y acepto que Jesús es la segunda Persona de la Trinidad, faltaba más.

 

[Eddy González]

El problema esta en que eres un NEGACIONISTA, de la Palabra de Dios que te cité. Y repito:

Va "de nuez" Jesucristo existía en la forma de Dios (Fil. 2:6) Y se hizo carne y seguía siendo Dios (Juan 1:14, y 1:1)

Y en hechos 20:28, El original griego dice :

" ... iglesia de Dios, que ganó POR SU PROPIA SANGRE".

A ver, como aclaración, ¿exactamente qué es lo que me convierte en un negacionista?

 

[Servet]

Yo entiendo y acepto que Jesús es la segunda Persona de la Trinidad, faltaba más.

Al menos ya entendiste. ! Felicidades !

 

[Eddy González]

Al menos ya entendiste. ! Felicidades !

Siempre lo entendí, y lo he dicho a lo largo del Foro, no entiendo tu sorpresa.

 

[manuel96]

Ya cambiaste el russelismo por el arrianismo. Persona Dios sólo hay una, pero no dos ni tres, según las Escrituras. Probablemente el odio del islamismo hacia el cristianismo sea la de hacer apología de más de una persona Dios, causa de la invasión de los árabes a la península ibérica.

invasion arabe?????????????????????????????????????????

fuera de foco no tienes respuesta by

 

[Efe-E-Pe]

No creo que el ángel del Señor que estaba con Israel en el desierto, haya sido Cristo. La razón es simple: no existe enseñanza apostólica que compruebe tal idea.

Lo que sí se creería de este ángel, es que pudo haber quedado impregnado de la presencia del Señor para hacer lo que hizo.

Si leen Mateo 16, notarán que el Señor reveló Su verdadera identidad, cosa que pedro confesó claramente.

 

[leonés n]

Eso no cambia nada. El arrianismo como enseñanza de que el Padre es anterior al Hijo fue un fenómeno posterior al cristianismo predicado por los apóstoles y demás discípulos.

Es obvio que el Padre es anterior al Hijo, lo que pasa es que cuando comenzó a tomar fuerza la divinidad de Cristo, parte del cristianismo reaccionó creando el arrianismo. Ten en cuenta que Arrio nació hacia el 250, por lo que la divinidad de Cristo ya estaba bastante avanzada.

Arrio conocía la trinidad platónica, por lo que se opuso, con mayor o menor acierto.

En algunas corrientes platónicas, encontramos:

• Dios, ser absoluto y causa primera.
• Logos, o razón universal.
• Anima Mundi, alma universal emanada de Dios que anima y gobierna el mundo visible.

En otras ocasiones, la trinidad platónica es descrita como las ideas de bien, el resto de ideas inteligibles que proceden del bien, y las ideas materializadas o mundo visible (fuente wiki).

 

[OSO]

Es obvio que el Padre es anterior al Hijo,.

No, no es "obvio", de hecho la Palabra no dice "En el principio era el Padre", sino dice: "En el principio era el Verbo" y dice que era con el Padre y que el Verbo era Dios.

Que no lo creas, es tu más grave problema, al menos en cuanto a fe virtud y conocimiento se refiere y, veo que lamentablemente no solo no mejoras, sino por el contrario: has hecho toda una religión de tu incredulidad.

 

[OSO]

Yo sí creo que el Hijo de Dios es Dios, creo en la encarnación, nunca lo he negado.

Bien.

 

[Eddy González]

Es obvio que el Padre es anterior al Hijo, lo que pasa es que cuando comenzó a tomar fuerza la divinidad de Cristo, parte del cristianismo reaccionó creando el arrianismo. Ten en cuenta que Arrio nació hacia el 250, por lo que la divinidad de Cristo ya estaba bastante avanzada.

Arrio conocía la trinidad platónica, por lo que se opuso, con mayor o menor acierto.

En algunas corrientes platónicas, encontramos:

• Dios, ser absoluto y causa primera.
• Logos, o razón universal.
• Anima Mundi, alma universal emanada de Dios que anima y gobierna el mundo visible.

En otras ocasiones, la trinidad platónica es descrita como las ideas de bien, el resto de ideas inteligibles que proceden del bien, y las ideas materializadas o mundo visible (fuente wiki).

¿Cómo es entonces que los apóstoles, discípulos y el resto de la iglesia primitiva no predicaron en los siglos I y II lo que era "obvio" para Arrio en el siglo III?

 

[Luis Alberto42]

Se oye bonito, pero el único problema es que esa no fue enseñanza predicada por la iglesia primitiva por medio de los apóstoles y demás discípulos.

Ellos confesaban que su comunión era con Dios y con su Hijo Jesucristo, con una clara distinción de Personas.

"Personas" para los seres humanos, pero PARA DIOS, los DOS, son UNO, no solo en "proposito" como algunos enseñan, sino en ESENCIA DIVINA, una DIVINIDAD GLORIOSA. Eso es lo que no entiendes. Dios no es humano con limites como nosotros los humanos. Su Poder y Su Gloria no tiene limite de tiempo, de espacio, de NADA.

El "Hijo" de Dios es simplemente YHVH Dios en carne, su "presencia" o "Verbo" nacido en esta dimension fisica, hecho hombre para morir por nosotros.


Luis Alberto42

 

[Eddy González]

"Personas" para los seres humanos, pero PARA DIOS, los DOS, son UNO, no solo en "proposito" como algunos enseñan, sino en ESENCIA DIVINA, una DIVINIDAD GLORIOSA. Eso es lo que no entiendes. Dios no es humano con limites como nosotros los humanos. Su Poder y Su Gloria no tiene limite de tiempo, de espacio, de NADA.

El "Hijo" de Dios es simplemente YHVH Dios en carne, su "presencia" o "Verbo" nacido en esta dimension fisica, hecho hombre para morir por nosotros.


Luis Alberto42

Jesucristo y el Padre son uno tanto en propósito como en Divinidad, pero como Personas son dos distintos.

Fueron los apóstoles quienes enseñaron inequívocamente que los que niegan al Hijo tampoco tienen al Padre, pero que los que confiesan al Hijo también tienen al Padre.

 

[OSO]

Jesucristo y el Padre son uno tanto en propósito como en Divinidad, pero como Personas son dos distintos.

Fueron los apóstoles quienes enseñaron inequívocamente que los que niegan al Hijo tampoco tienen al Padre, pero que los que confiesan al Hijo también tienen al Padre.

Así es.

 

[manuel96]

Jesucristo y el Padre son uno tanto en propósito como en Divinidad, pero como Personas son dos distintos.

Fueron los apóstoles quienes enseñaron inequívocamente que los que niegan al Hijo tampoco tienen al Padre, pero que los que confiesan al Hijo también tienen al Padre.

no crean que sean dos

el verbo se hizo carne

y Dios llena todo con su presencia

 

[leonés n]

Yo entiendo y acepto que Jesús es la segunda Persona de la Trinidad, faltaba más.

¿Pero que es eso de la segunda persona y por qué no la primera? ¿Es que Dios está constitiuido por categorías? Fernando Eguía lo tiene claro, ya que en vez de personas cree en modos.

 

[leonés n]

Se oye bonito, pero el único problema es que esa no fue enseñanza predicada por la iglesia primitiva por medio de los apóstoles y demás discípulos.

Ellos confesaban que su comunión era con Dios y con su Hijo Jesucristo, con una clara distinción de Personas.

Efectivamente, lo que suene bonito no tiene porqué ser la verdad. Fernando Eguía no hace distinción de personas, sino de modos.

 

[leonés n]

no crean que sean dos

el verbo se hizo carne

y Dios llena todo con su presencia

Y después decís que el epígrafe estaba agotado y ahora no os ponéis de acuerdo entre vosotros.

 

[leonés n]

Eso no es ningún problema. El error está en querer confundir al Hijo Jesucristo con Dios Padre como si fueran una y la misma Persona.

La vieja discusión entre trinitarios y modalistas ¿Alguno de estos dos grupos tienen razón?