¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71;n3179168 dijo:
Yo utilizo distintas versiones de la Biblia. No tendría ningún inconveniente en usar inclusive un nuevo testamento interlineal.

¿Cual es tu punto? ¿Creer que somos de la iglesia romana? Yo creo que no. Bien sabes que este es un foro evangélico y no catholic puntonet.

La interlineal si viene de la Vulgata, para ese viaje no necesitamos alforjas.

Rompistéis con la iglesia romana, pero no con alguna de sus doctrinas falsas.

Vosotros os ponéis alguna venda en los ojos, pero es que los católicos comulgan con ruedas de molino y no se enteran.
 
leonés n;n3179300 dijo:
La Jerarquia que se muestra en Apocalipsis 1:1 es: Dios, Jesucristo, ángeles y el hombre.



Nadie discute ninguna jerarquia, ese no es el punto.

El punto contigo es que por alguna amañada idea, "La Revelación de Jesucristo" crees que El Padre se la dio a Jesucristo como si Jesucristo mismo no supiera quien y el Padre le tuviera que decir quien es.

No amigo.

Apocalispsis, se trata de revelarnos a nosotros los cristianos quién es Jesucristo, en toda su majestad y gloria. Es el Padre revelándonos al Hijo.

Juan no había visto a Su Señor Jesucristo en toda potencia y gloria, le reconoce como "uno semejante a Hijo del Hombre"....en otras palabras "como que me recuerda mucho a Jesucristo"...¿y qué hace el Señor Jesucristo viéndole a Juan con sus ojos de fuego? quita el temor de él, diciéndole "no temas" y se presenta como el mismo Jesucristo pero en toda su gloria, si no le asiste el Señor mismo, Juan hubiese muerto, pues Jesucristo es Dios.

Y eso amigo irónicamente es lo que jamás has podido ver, entender ni querer escuchar, asi que "la revelación de Jesucristo" vuelve a ser un sin sentido para ti, Es Jesucristo mismo quien habla con Juan pero tu confundes seguramente a Jesucristo con solo un ángel y quien habla es el Padre ¿cierto?.

Por eso cuando el Señor Jesucristo le dice que es ÉlEl Alfa y la Omega, tu dices "no es cierto", si le dice que es el que es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso, tu dices "no es cierto", si te dice que es al Alfa y la Omega el Prncipio y el Fin el que vive y estuvo muerto, tu dices "no es cierto" y asi en ese negacionismo absurdo gravitas.
 
leonés n;n3179302 dijo:
Claro que siempre trabajó en armonía con Dios, pero no puede sere Dios, porque en matemáticas uno más uno son dos.

Los fariseos querían obtener de Poncio Pilatos la sentencia de muerte y hablaban de blasfemias falsas porque eran conscientes que el prefecto romano pasaba del tema y lo que no quería es que hubiese barullos y para quitarse el problema de encima Pilatos firmó la sentencia lavándose las manos a sabiendas que los fariseos le estaban engañando.

No, no pretendas distorsionar los hechos.

No.

Se trataba de una sola posibilidad:

1) Jesucristo es Dios y por tanto no blasfemó, sino que siendo hombre también era Dios y por lo tanto trabajaba como Dios, era Señor del Sábado, resucitaba muertos como Dios, y demás dichos y hechos que hacían de él el que "siendo solo un hombre que se hacia igual a Dios"

o

2) Jesucristo era un mentiroso y por lo tanto si blasfemó y por lo tanto digno de muerte.

NO EXISTE NINGUNA OTRA OPCIÓN.

Tu has escogido, en tu incredulidad la segunda.

No eres cristiano, pues al no aceptar que Jesucristo es Dios, sino "solo un hombre" le estas haciendo blasfemo y mentiroso.

Hazte responsable de tus dichos y de tus actos pues de ello habrás de dar cuentas.
 
Isa 6:1 El año en que murió el rey Ozías, vi al Señor sentado en un trono muy alto; el borde de su manto llenaba el templo.


Joh 12:41 Isaías dijo esto porque había visto la gloria de Jesús, y hablaba de él
.


JULIO PUEDES REPONDER AQUI

LEONES SE ESCONDIO TIPICO DE UN CARA DURA
 
OSO;n3179336 dijo:
No, no pretendas distorsionar los hechos.

No.

Se trataba de una sola posibilidad:

1) Jesucristo es Dios y por tanto no blasfemó, sino que siendo hombre también era Dios y por lo tanto trabajaba como Dios, era Señor del Sábado, resucitaba muertos como Dios, y demás dichos y hechos que hacían de él el que "siendo solo un hombre que se hacia igual a Dios"

o

2) Jesucristo era un mentiroso y por lo tanto si blasfemó y por lo tanto digno de muerte.

NO EXISTE NINGUNA OTRA OPCIÓN.

Tu has escogido, en tu incredulidad la segunda.

No eres cristiano, pues al no aceptar que Jesucristo es Dios, sino "solo un hombre" le estas haciendo blasfemo y mentiroso.

Hazte responsable de tus dichos y de tus actos pues de ello habrás de dar cuentas.

No hombre no. Los fariseos querían engañar al romano Pilatos, pero no lo consiguieron y si firmó la ejecución fue para evitar líos. Ahora resulta que la estrategia de los fariseos se repite creyendo que todos somos Pilatos. Despierta amigo.

Según los fariseos Jesús era un mentiroso, pero hoy sigue el mismo argumento falaz de los fariseos. ¿Pero de verdad que no te das cuenta?
 
manuel96;n3179352 dijo:
Isa 6:1 El año en que murió el rey Ozías, vi al Señor sentado en un trono muy alto; el borde de su manto llenaba el templo.


Joh 12:41 Isaías dijo esto porque había visto la gloria de Jesús, y hablaba de él
.


JULIO PUEDES REPONDER AQUI

LEONES SE ESCONDIO TIPICO DE UN CARA DURA

Pero que Isaías viera la gloria de Jesús no le convierte en Dios, sino en Hijo de Dios. Jamás de los jamases Jesús dedicó un segundo para explicar que Hijo de Dios = Dios y era el Maestro. Ahora todos sois maestros para camelarnos el engaño de los fariseos que sólo querían quitárselo de encima porque peligraba su estatus, el mismo que tienen algunos que se hacen llamar cristianos, ya que si caen ciertas doctrinas ven peligrar su estatus. Simplemente la historia se repite.
 
OSO;n3179333 dijo:
Nadie discute ninguna jerarquia, ese no es el punto.

El punto contigo es que por alguna amañada idea, "La Revelación de Jesucristo" crees que El Padre se la dio a Jesucristo como si Jesucristo mismo no supiera quien y el Padre le tuviera que decir quien es.

No amigo.

Apocalispsis, se trata de revelarnos a nosotros los cristianos quién es Jesucristo, en toda su majestad y gloria. Es el Padre revelándonos al Hijo.

Juan no había visto a Su Señor Jesucristo en toda potencia y gloria, le reconoce como "uno semejante a Hijo del Hombre"....en otras palabras "como que me recuerda mucho a Jesucristo"...¿y qué hace el Señor Jesucristo viéndole a Juan con sus ojos de fuego? quita el temor de él, diciéndole "no temas" y se presenta como el mismo Jesucristo pero en toda su gloria, si no le asiste el Señor mismo, Juan hubiese muerto, pues Jesucristo es Dios.

Y eso amigo irónicamente es lo que jamás has podido ver, entender ni querer escuchar, asi que "la revelación de Jesucristo" vuelve a ser un sin sentido para ti, Es Jesucristo mismo quien habla con Juan pero tu confundes seguramente a Jesucristo con solo un ángel y quien habla es el Padre ¿cierto?.

Por eso cuando el Señor Jesucristo le dice que es ÉlEl Alfa y la Omega, tu dices "no es cierto", si le dice que es el que es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso, tu dices "no es cierto", si te dice que es al Alfa y la Omega el Prncipio y el Fin el que vive y estuvo muerto, tu dices "no es cierto" y asi en ese negacionismo absurdo gravitas.

Pero en Corintios dice que la cabeza de Cristo es Dios, si te parece poca evidencia. Todas las Biblias que no provengan de la Vulgata son antitrinitarias.

Las que provienen de la Vulgata latina, tienen los pegotes que todos conocemos como el Romanos 9:5 que nos quisieron colar ayer o la coma juanina que defendéis como balón de oxígeno.
 
leonés n;n3179370 dijo:
Pero en Corintios dice que la cabeza de Cristo es Dios, si te parece poca evidencia. Todas las Biblias que no provengan de la Vulgata son antitrinitarias.

Las que provienen de la Vulgata latina, tienen los pegotes que todos conocemos como el Romanos 9:5 que nos quisieron colar ayer o la coma juanina que defendéis como balón de oxígeno.

Y dale con la Vulgata ¿que tiene que ver la vulgata aquí, o tu teoría de la conspiración trinitaria con lo que te estoy explicando? Nada!, trae la versión que quieras.

Ya entiende:

La cabeza de Jesucristo Hombre es Dios, El Padre, si, y es Dios El Padre precisamente, quien nos revela a NOSOTROS por medio del testimonio y del libro de Juan quien es Su Hijo

Apocalipsis de trata de la Revelación de El Hijo, no la revelación de El Padre, no lo olvides.
 
OSO;n3179408 dijo:
Y dale con la Vulgata ¿que tiene que ver la vulgata aquí, o tu teoría de la conspiración trinitaria con lo que te estoy explicando? Nada!, trae la versión que quieras.

Ya entiende:

La cabeza de Jesucristo Hombre es Dios, El Padre, si, y es Dios El Padre precisamente, quien nos revela a NOSOTROS por medio del testimonio y del libro de Juan quien es Su Hijo

Apocalipsis de trata de la Revelación de El Hijo, no la revelación de El Padre, no lo olvides.

O sea, que añades ahora la coletilla de "Jesucristo hombre" cuya cabeza es Dios. Corintios no habla de "Jesucristo hombre". Eso no tiene sentido que Jesucristo sea la cabeza de sí mismo. Después puedes añadir que Jesucristo hombre puede ser tentado, pero Jesucristo Dios no puede ser tentado.

Te das cuenta que Jesús cuando predicaba lo decía todo muy claro, lo entendía todo el mundo y ahora el cristianismo es muy complejo, entre otras cosas, para dar paso a teorías como el evolucionismo.

El cristianismo predica dos doctrinas: una parte de la afirmación de los fariseos que Hijo de Dios = Dios. Ese sería el evangelio de los fariseos, pero no el de Jesús. La otra doctrina se basa en la afirmación de Satanás que si Adán desobedece a Dios su descendencia no morirá.

El cristianismo está en una encrucijada si no descarta esas dos doctrinas y el avance del agnosticismo y del ateísmo es evidente. Todas las univesidades del mundo dan como cierta la teoría evolucionista y eso es porque el cristianismo porta esas dos doctrinas ajenas a la Biblia.
 
Zec 12:8 En aquel día Jehová defenderá al morador de Jerusalén; el que entre ellos fuere débil, en aquel tiempo será como David; y la casa de David como Dios, como el ángel de Jehová delante de ellos.


El Angel de YHVH = Jesus Preencarnacion = YHVH visible. Es el "Verbo Divino" de YHVH, la Presencia Divina de YHVH mismo.

Vamos a ver con que me sale el leoncito ahora.

Luis Alberto42
 
leonés n;n3179368 dijo:
Pero que Isaías viera la gloria de Jesús no le convierte en Dios, sino en Hijo de Dios. Jamás de los jamases Jesús dedicó un segundo para explicar que Hijo de Dios = Dios y era el Maestro. Ahora todos sois maestros para camelarnos el engaño de los fariseos que sólo querían quitárselo de encima porque peligraba su estatus, el mismo que tienen algunos que se hacen llamar cristianos, ya que si caen ciertas doctrinas ven peligrar su estatus. Simplemente la historia se repite.

es tu palabra contra la palabra de Dios

Isaias asegura que vio a Dios y no a Jesus


Isa 6:5 y pensé: "¡Ay de mí, voy a morir! He visto con mis ojos al Rey, al Señor todopoderoso; yo, que soy un hombre de labios impuros y vivo en medio de un pueblo de labios impuros."


PORQUE MIENTES LEONES

SIAIAS DICE QUE VIO A JESUS O AL REY TODOPODEROSO?
 
leonés n;n3179468 dijo:
O sea, que añades ahora la coletilla de "Jesucristo hombre" cuya cabeza es Dios. Corintios no habla de "Jesucristo hombre". Eso no tiene sentido que Jesucristo sea la cabeza de sí mismo. Después puedes añadir que Jesucristo hombre puede ser tentado, pero Jesucristo Dios no puede ser tentado.

Te das cuenta que Jesús cuando predicaba lo decía todo muy claro, lo entendía todo el mundo y ahora el cristianismo es muy complejo, entre otras cosas, para dar paso a teorías como el evolucionismo.

El cristianismo predica dos doctrinas: una parte de la afirmación de los fariseos que Hijo de Dios = Dios. Ese sería el evangelio de los fariseos, pero no el de Jesús. La otra doctrina se basa en la afirmación de Satanás que si Adán desobedece a Dios su descendencia no morirá.

El cristianismo está en una encrucijada si no descarta esas dos doctrinas y el avance del agnosticismo y del ateísmo es evidente. Todas las univesidades del mundo dan como cierta la teoría evolucionista y eso es porque el cristianismo porta esas dos doctrinas ajenas a la Biblia.

Dado que no te has tomado la molestia de leer y estudiar la doctrina de la Trinidad de la que tanto te quejas, una vez más deberé explicarte la pluralidad de Dios:

Dios el Padre, es cabeza de Dios el Hijo (Jesucristo), Jesucristo es la cabeza del varón y éste cabeza de la mujer.

Este es el orden establecido por Dios. ¿Qué parte no entiendes?

Te informo, no existe ninguna "coletita", Jesucristo es llamado así, o Jesucristo hombre, ¿que de esto te incomoda?

Ahora bien, como es bien sabido, a lo único a lo que te dedicas es a tratar de denostar al Hijo, procurando siempre negar su identidad como Dios, su singularidad, su deidad y su divinidad. Te pregunto ¿qué de esto pretendes hacer ahora al negar que Jesucristo sea además de Dios, "Jesucristo hombre"?

Y no, Jesucristo no es "cabeza de si mismo" ¿de donde has sacado esto?

Insisto, para ser cristiano tienes que entender, creer y confesar que Jesucristo es Dios, mientras continúes siendo solo un tibio simpatizante del cristianismo, siempre, siempre caerás en tus propias contradicciones.
 
leonés n;n3179368 dijo:
Pero que Isaías viera la gloria de Jesús no le convierte en Dios, sino en Hijo de Dios. .

Escribes "Hijo de Dios" en mayúsculas para referirte a Isaías, y de Cristo te refieres de él solo como "un dios".

Esto te sucede pues fiel a tu oficio de siempre negar su identidad como Dios, su singularidad, su deidad y su divinidad, ya no sabes ni que hacer.
 
Luis Alberto42;n3179499 dijo:
Zec 12:8 En aquel día Jehová defenderá al morador de Jerusalén; el que entre ellos fuere débil, en aquel tiempo será como David; y la casa de David como Dios, como el ángel de Jehová delante de ellos.


El Angel de YHVH = Jesus Preencarnacion = YHVH visible. Es el "Verbo Divino" de YHVH, la Presencia Divina de YHVH mismo.

Vamos a ver con que me sale el leoncito ahora.

Luis Alberto42

Cuántas vueltas dais para querer tener razón, pero esa es una tarea estéril por vuestra parte. ¿Ahora te has vuelto TJ, Luis Alberto y Cristo ya es un ángel?

Hay muchos textos que excluyen a Cristo de ser el ángel de Jehová, uno de ellos es este:
Mateo 2:13-19Reina-Valera Antigua (RVA)

[SUP]13 [/SUP]Y partidos ellos, he aquí el ángel del Señor aparece en sueños á José, diciendo: Levántate, y toma al niño y á su madre, y huye á Egipto, y estáte allá hasta que yo te lo diga; porque ha de acontecer, que Herodes buscará al niño para matarlo.

Como comprenderás el ángel de Señor y el niño no pueden ser el mismo. Busca otra excusa que esta tampoco vale.
 
leonés n;n3179361 dijo:
No hombre no. Los fariseos querían engañar al romano Pilatos, pero no lo consiguieron

No había ningún Pilatos cuando los judíos le dijeron estas cosas al Señor.

No te excuses con tal cuento.

En suma, para ti Jesús era un blasfemo y mentiroso que "siendo solo un hombre se hacia igual a Dios"

Esta ha sido siempre tu posición, desde el principio,que Jesús "solo era un hombre", por tanto le condenas juntamente con quienes le condenaron a muerte por considerar que Jesús solo era un hombre que se hacia igual a Dios.

De ahí vienes si lo has notado.
 
Julio V;n3179302 dijo:
Claro que siempre trabajó en armonía con Dios, pero no puede sere Dios, porque en matemáticas uno más uno son dos.
Argumento no cuenta. Las matemáticas nada tienen que ver con lo bíblico.

Por otra parte... Hum, ¿por qué los judíos entendieron como blasfemia que Cristo trabajaba lo mismo que el Padre?

[/QUOTE]

Los fariseos querían obtener de Poncio Pilatos la sentencia de muerte y hablaban de blasfemias falsas porque eran conscientes que el prefecto romano pasaba del tema y lo que no quería es que hubiese barullos y para quitarse el problema de encima Pilatos firmó la sentencia lavándose las manos a sabiendas que los fariseos le estaban engañando.

Las implicaciones políticas tampoco tienen que ver con lo bíblico.

Siento decepcionarte: esa birria es de tu invención. El munícipe romano no halló culpa alguna en Cristo.

[/QUOTE]

Julio V;n3179303 dijo:
Porque Jesús sabía que todo lo iba a heredar todo. El astuto Satanás le ofreció en su debilidad todas las naciones de la Tierra en aquel mismo instante y sin tener que esperar miles de años, pero Jesús sabía que lo iba a heredar todo en su debido momento según la profecía.

Esto demuestra que Cristo es Dios por ser HIJO MONOGENES del Padre. El diablo no lo es.

O seaaa, ¿tienes una puta idea de griego?

Julio V;n3179304 dijo:
La interlineal si viene de la Vulgata, para ese viaje no necesitamos alforjas.

Rompistéis con la iglesia romana, pero no con alguna de sus doctrinas falsas.

Vosotros os ponéis alguna venda en los ojos, pero es que los católicos comulgan con ruedas de molino y no se enteran.

Tú deja tranquilitos a los católicos, que ellos son netamente marianos, no cristianos.

Ahora demuestra que acá del lado evangélico somos marianos. ¿Crees que se puedaaaa?
 
Julio V;n3179368 dijo:
Pero que Isaías viera la gloria de Jesús no le convierte en Dios, sino en Hijo de Dios. Jamás de los jamases Jesús dedicó un segundo para explicar que Hijo de Dios = Dios y era el Maestro. Ahora todos sois maestros para camelarnos el engaño de los fariseos que sólo querían quitárselo de encima porque peligraba su estatus, el mismo que tienen algunos que se hacen llamar cristianos, ya que si caen ciertas doctrinas ven peligrar su estatus. Simplemente la historia se repite.

Fácilmente deshilacho tu espantapájaros...

1.- Cristo no se habría tomado la molestia de demostrar lo que era en realidad, dejando que los oráculos hablasen.
2.- No creo que el sentimiento homicida de los judíos (no todos, aclaro) haya sido una estrategia política para mantener el débil estado israelita... ¡De todos modos los romanos acabaron con lo poco que quedaba!
3.- Ser cristiano es una de las cosas más honrosas que puede haber: la confesión del nombre más grande demuestra lo que tú niegas. Simplemente tú no eres cristiano porque no eres capaz de confesar el señorío de Cristo en su justa dimensión.

Pero ¡tú tranquilito! que eso no te condenará. Las llamas del infierno no merecen siquiera el desprecio que tú sientes por el hijo de Dios.
 
manuel96;n3179611 dijo:
es tu palabra contra la palabra de Dios

Isaias asegura que vio a Dios y no a Jesus


Isa 6:5 y pensé: "¡Ay de mí, voy a morir! He visto con mis ojos al Rey, al Señor todopoderoso; yo, que soy un hombre de labios impuros y vivo en medio de un pueblo de labios impuros."


PORQUE MIENTES LEONES

SIAIAS DICE QUE VIO A JESUS O AL REY TODOPODEROSO?

OTRA PARA LEONES Y LOS ARRIANOS


EN 1CO 10 DICE QUE LOS JUDIOS TENTARON A JESUS EN EL DESIERTO


porfavor quien miente aqui

tentaron a YHWH O A JESUS DE NAZARET

gracias a leones y comparsa
 
otra pregunta para leones y comparsas

quien es la piedra de tropiezo para el pueblo judio

ISAIS DICE QUE FUE YHWH

EL ESPIRITU SANTO DICE QUE FUE JESUS

quien miente aqui?????????????



Isa 8:13 Al Señor todopoderoso es a quien hay que tener por santo; a él es a quien hay que temer; hay que tener miedo en su presencia.

Isa 8:14 Él será para ustedes como una trampa; será la piedra con laque tropezarán, la cual hará caer a los dos reinos de Israel; será como una trampa en la que caerán los habitantes de Jerusalén.
 
horizonte-71;n3179901 dijo:
Argumento no cuenta. Las matemáticas nada tienen que ver con lo bíblico.

Por otra parte... Hum, ¿por qué los judíos entendieron como blasfemia que Cristo trabajaba lo mismo que el Padre?

Los fariseos querían obtener de Poncio Pilatos la sentencia de muerte y hablaban de blasfemias falsas porque eran conscientes que el prefecto romano pasaba del tema y lo que no quería es que hubiese barullos y para quitarse el problema de encima Pilatos firmó la sentencia lavándose las manos a sabiendas que los fariseos le estaban engañando.



[/QUOTE]



[/QUOTE]

Lo Biblico es que uno es uno y dos son dos. Los juegos de magia son para los magos.

¿A qué judíos te refieres que interpretaban como blasfemia que Cristo trabajara con el Padre?

Aporta citas.