¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Y cómo lo enlazas con el primogénito y nuestro hermano mayor?

¿COMO ESTA ESO DE "HERMANO MAYOR"...Ahora resulta que Jesús te resulta ser algo así como "THE BIG BROTHER2?

Rayas en lo absurdo.

y CRÉEME ANTICRISTIANO, TU ERES TODO MENOS "HERMANO" DE JESUCRISTO.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sería en el Oriente, en el Occidente era hereje. Aunque no está claro, Constantino se convirtió al arrianismo en el último momento.

jajajja...¿y te sabes otra de vaqueros? tu odiado Constantino, a quien culpas de todas las desgracias, resulta que era tan pro-adventista y tan pro-russellista como tu!..ah, si, como no!!!..justo a tiempo...el malo de la película, se convierte en lo que tu quieres ser!

bájate de fantasilandia amigo!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1 Juan 5:18-20 Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]18 [/SUP]Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios lo guarda y el maligno no lo toca. [SUP]19 [/SUP]Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. [SUP]20 [/SUP]Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Éste es el verdadero Dios y la vida eterna.

El texto resaltado deja bien claro que la comisión de Cristo en la Tierra era dar a conocer al Padre. Os agarráis a un clavo ardiendo con el fin de apoyar la mentira.

Además si Jesús es el Dios verdadero en 1 juan 5:20, contradice al propio Jesús y a toda la biblia. Jesús nunca dijo que él fuera este Dios verdadero y tampoco los escritores de la Biblia. En Juan 17:3 Jesús llamó a su padre el único (singular) Dios verdadero, y a él como el enviado. Pablo dijo que Dios, sólo es el padre, y no el señor Jesucristo.
La parte resaltada en azul completa lo que tú quieres ignorar, el énfasis que recibe el Hijo Jesucristo como el Dios verdadero y la vida eterna. Si no te gusta, claro, tienes la opción de empezar a decir que el texto es corrupto, y que un escriba trinitario lo agregó maliciosamente. Eso es típico de ustedes cuando se topan con situaciones como ésta.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te destapaste y te salió la hiel. Como dice Plataforma, no diste en el clavo.


Ningún te destapaste Julio V...y no es que al hermano Oso se le halla salido la hiel...no confundas el excremento con la mermelada...

Sencillamente te ha dicho la verdad...eres un Hipócrita!!

Tal como se lo dijo el Señor a los hipócritas fariseos así ocurre ahora...

Ustedes conocen que la Escritura enseña al Hijo como Dios todopoderoso, no solamente en el Jehová Redentor del AT tal como aprendemos aquí, toma nota:



Isa_44:6 Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.

DOS TÍTULOS Y UNA SOLA PERSONA

1. Jehová Rey de Israel

2. Su Redentor, Jehová de los Ejercitos...

Jesucristo no solo es el Rey de los Judíos...sino también el Rey de reyes y Señor de señores...

Jesucristo no solo es el Redentor Jehová de los ejércitos sino también nuestro Redentor...como aprendemos aquí:



Gal_3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero),
Luk_24:21 Pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel; y ahora, además de todo esto, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido.
Eph 1:7 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia,

Y en Apocalipsis es revelado como Dios Todopoderoso...tu compañerito salio huyendo cuando la escritura presentada le calló la boca...aquí vuelvo y pego el mensaje para que tomes nota y archives este post como material de consulta en el futuro:



quote_icon.png
Originalmente enviado por Cristianew
Lo más sencillo y fácil es engañar a los fiados e incautos descontextualizando una lectura o un pasaje.
Aquí pongo tu cita. (La tomé de la Reina Valera 1960 online, pa evitar pretextos)





No se está descontextualizando nada…son inventos suyos para infiltrar su necedad de un “cristo criatura”, vamos a la Escritura:
Esto fue lo usted escribió sobre este pasaje:


Rev 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;
Rev 1:5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,


Juan, a las siete iglesias que están en Asia:
Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir,Noten que aquí no se específica a quien se refiere...
y de los siete espíritus que están delante de su trono;OOOOHHH, aquí ya se aclara es a DIOS sentado en su trono a quien se alude...
5 y de JesucristoY. Y. Y sí "y" conjunción copulativa que da unidad y coherencia a dos sustantivos DiFeReNtEs.
el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,


A LOS LECTORES CRISTIANOS

Apreciados Hermanos y amigos que nos leen:

Ya habrán leído la percepción de estos dos versículos que presenta el forista “Cristianew” luego del saludo a las siete Iglesias en Asia.

Nosotros contemplamos lo que el forista Cristianew no puede ver…porque se halla cegado por una “fuerza activa” que no es otra cosa que un “espíritu” de error, veamos:
Hay tres declaraciones las cuales despliegan una tremenda Verdad concerniente a la Deidad.

La triple repetición de la preposición “de” (apo) nos enseña el Dios trino en plena actividad en su propósito redentor.

Dentro de la DEIDAD hay unidad, eternidad, e igualdad en la individualidad.

Pero permitamos que la misma Palabra escrita nos enseñe:

1. Del (apo) que es y que era y que ha de venir (v.4b)
2. Y de (apo) los siete espíritus que están delante de su trono (v.4c)
3. Y de (apo) Jesucristo… (v.5)

El Padre Eterno, el Espíritu Santo y el Hijo encarnado…unidos en una bendición divina sobre los hombres que han sido redimidos en una tierra que está a punto de ser juzgada.
Es imposible que un miembro de la Wachtower Society pueda discernir la TRINIDAD contenida en la Palabra escrita que va en dirección opuesta a la enseñanza de la “fuerza activa” que controla y limita el entendimiento de estos engañados seres humanos.


6 y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén. (¿Perdón: para quién? Para sí mismo o para quiénnnnn?) QUOTE]
El razonamiento de este forista respecto a la integridad del Señor muestra claramente que jamás lo ha conocido…Jamás, en los días de su carne, el Señor JESUCRISTO buscó su propia gloria…sino la gloria de su Padre Dios…al final de su ministerio, leemos con sumo gozo lo siguiente:

Joh 17:4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese.
Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

“CON AQUELLA GLORIA QUE TUVE CONTIGO”

Antes de su encarnación…el Señor eternamente ha estado a la Diestra de Dios Padre recibiendo adoración en igualdad de condiciones…de manera que cuando regresa victorioso el Hijo no fue invitado a sentarse al lado de su Padre…sino que lo hizo con pleno derecho de hacerlo…y ahora con mayor gloria que antes…como lo testifica la misma Escritura, leemos:

Rev 5:12 que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar

1. el poder,
2. las riquezas,
3. la sabiduría,
4. la fortaleza,
5. la honra,
6. la gloria
7. y la alabanza.

Y cuando contemplamos a ambos sentados en el mismo Trono, este reconocimiento de su Adoración se resume así:

Rev 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero,

1. sea la alabanza,
2. la honra,
3. la gloria
4. y el poder, por los siglos de los siglos.

7 es mayor que 4...


7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.¡Ya lo habíamos identificado en en verso 4! ¿O noooo?. Pero por si nos quedaban dudas nos aclara: El Todopoderoso.



Ya hemos denunciado que este hombre al igual que Melviton y JulioV han sido enceguecidos por un espíritu de error llamado “FUERZA ACTIVA” que les impide contemplar a Cristo como Dios Todopoderoso en un mismo nivel de igualdad con su Padre Dios…

Pero dejemos que sea la misma Escritura que testifique esta Gran Verdad…

El tema del libro de Apocalipsis es la revelación del Hijo como Dios todopoderoso…como el Rey de reyes y Señor de señores (Apoc.19:11-16) …regresando a la tierra para desposeer al anticristo, este momento dramático es mostrado aquí como un anticipo de lo que vendrá después…

Rev 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

El Señor aquí, en este escenario futuro, no viene a lavarle los pies a Cristianew, ni a Melviton ni a Julivo V….porque así es como ellos lo consideran, inferior al Padre.

“viene con las nubes”

Este es el cumplimiento de Daniel 7:13-14, leemos:

Dan 7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
Dan 7:14 Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.

“todo ojo le verá”

Esta expresión involucra a todos los habitantes de la tierra que existan en ese dramático momento.

El velo que ahora lo esconde de los hombres será removido y el Señor será mostrado como el Rey de reyes y Señor de señores…este es el climax al cual se dirige el propósito del libro…la Revelación de Jesucristo como Dios todopoderoso.

“y los que le traspasaron”

Aquellos que se hicieron responsables de su muerte delante de Pilatos serán confrontados…

Mat 27:25 Y respondiendo todo el pueblo, dijo: Su sangre sea sobre nosotros, y sobre nuestros hijos.

Ahora pasemos al versículo que los indoctos interpretan como referente al Padre:

Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

La identidad del que viene en las nubes es hecha clara por los labios del mismo Señor Jesucristo…de manera que es imposible dudar.

Aquí estamos en la misma situación del misterio de la Piedad…que cuando la Escritura afirma que “Dios fue manifestado en carne” le coloca primero la expresión que define este grande misterio como algo que no se puede cuestionar con la expresión “indiscutiblemente”, leemos:

1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

Aquí en Apoc.1:8 pasa igual, quién habla es Cristo, el que traspasaron…no podemos dudarlo…el sufrimiento de la cruz fue su porción aquí en la tierra.

Pero ahora, en su retorno a la tierra la SOBERANÍA es mostrada como perteneciente a él…¡¡el Todopoderoso!!

Primero sufrimiento y lágrimas…ahora el Triunfo…

Primero vino para redimirnos a gran precio, el de su propia sangre, ahora el viene para reinar…¡¡es la misma Persona!!

Tres títulos aplicados al Padre son igualmente aplicados con igual fuerza al Hijo…en particular la expresión “Todopoderoso” la vemos en su condición de Rey de reyes, leemos:

Rev 11:17 diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, y has reinado.

Rev 15:3 Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, Señor Dios Todopoderoso; justos y verdaderos son tus caminos, Rey de los santos.

Rev 16:7 También oí a otro, que desde el altar decía: Ciertamente, Señor Dios Todopoderoso, tus juicios son verdaderos y justos.

Respecto a este versículo recordemos que el Padre a nadie juzga, sino que todo juicio ha dado al Hijo…

Rev 19:6 Y oí como la voz de una gran multitud, como el estruendo de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decía: ¡Aleluya, porque el Señor nuestro Dios Todopoderoso reina!

Rev 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

Esta es una clara referencia al Juicio de las naciones consignado en Mateo 25, leemos:

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,


Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.


Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.


Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

Rev_6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;






No me vayas a querer hacer unos chilaquiles pa la crudencia y quieras unir la parte final del verso 8 con la inicial del 9 para que leamos así: "Dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso: Yo Juan."

¿Qué te pareche? Y Yo Soy Cristianew, para que lo chepan... ja ja ja.



El Hijo tiene todos los atributos de la Deidad, el mismo lo dijo aquí como una verdad que comunica la Persona del Espíritu Santo, leemos:

Joh_16:14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.
Joh_16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.


Una “fuerza activa” al ser un demonio religioso que controla la mente de sus poseídos…les secuestra el entendimiento y los coloca bajo su servicio que no es otra cosa que convertir al Hijo de Dios en una criatura más, de ese modo glorifican al Padre de mentira.

Considera las Escrituras presentadas y que el Señor te de entendimiento en TODO.

Natanael1
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿COMO ESTA ESO DE "HERMANO MAYOR"...Ahora resulta que Jesús te resulta ser algo así como "THE BIG BROTHER2?

Rayas en lo absurdo.

y CRÉEME ANTICRISTIANO, TU ERES TODO MENOS "HERMANO" DE JESUCRISTO.

Cómo presumes de autoridad trinitaria.

Anticristiano eres tú que contradices a la Biblia, única fuente para buscar la verdad y deja ya el cuento de la "tradición".

[h=1]Hebreos 2:11 Reina-Valera 1995 (RVR1995)[/h][SUP]11 [/SUP]porque el que santifica y los que son santificados, de uno son todos; por lo cual no se avergüenza de llamarlos hermanos,
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

O sea, que en plena era de internet, quieres hacer ignorantes, tapando la verdad: sueñas despierto.
O sea, tú crees como cierto todo lo que lées en Internet sólo porque está en Internet. ¡Qué chiste! Se nota que no tienes evidencia histórica de las cosas que pretendes, pero no lo admites.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ningún te destapaste Julio V...y no es que al hermano Oso se le halla salido la hiel...no confundas el excremento con la mermelada...

Sencillamente te ha dicho la verdad...eres un Hipócrita!!

Tal como se lo dijo el Señor a los hipócritas fariseos así ocurre ahora...

Ustedes conocen que la Escritura enseña al Hijo como Dios todopoderoso, no solamente en el Jehová Redentor del AT tal como aprendemos aquí, toma nota:



Isa_44:6 Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.

DOS TÍTULOS Y UNA SOLA PERSONA

1. Jehová Rey de Israel

2. Su Redentor, Jehová de los Ejercitos...

Jesucristo no solo es el Rey de los Judíos...sino también el Rey de reyes y Señor de señores...

Jesucristo no solo es el Redentor Jehová de los ejércitos sino también nuestro Redentor...como aprendemos aquí:



Gal_3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero),
Luk_24:21 Pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel; y ahora, además de todo esto, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido.
Eph 1:7 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia,

Y en Apocalipsis es revelado como Dios Todopoderoso...tu compañerito salio huyendo cuando la escritura presentada le calló la boca...aquí vuelvo y pego el mensaje para que tomes nota y archives este post como material de consulta en el futuro:



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No se está descontextualizando nada…son inventos suyos para infiltrar su necedad de un “cristo criatura”, vamos a la Escritura:
Esto fue lo usted escribió sobre este pasaje:


Rev 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;
Rev 1:5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,


Juan, a las siete iglesias que están en Asia:
Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir,Noten que aquí no se específica a quien se refiere...
y de los siete espíritus que están delante de su trono;OOOOHHH, aquí ya se aclara es a DIOS sentado en su trono a quien se alude...
5 y de JesucristoY. Y. Y sí "y" conjunción copulativa que da unidad y coherencia a dos sustantivos DiFeReNtEs.
el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,


A LOS LECTORES CRISTIANOS

Apreciados Hermanos y amigos que nos leen:

Ya habrán leído la percepción de estos dos versículos que presenta el forista “Cristianew” luego del saludo a las siete Iglesias en Asia.

Nosotros contemplamos lo que el forista Cristianew no puede ver…porque se halla cegado por una “fuerza activa” que no es otra cosa que un “espíritu” de error, veamos:
Hay tres declaraciones las cuales despliegan una tremenda Verdad concerniente a la Deidad.

La triple repetición de la preposición “de” (apo) nos enseña el Dios trino en plena actividad en su propósito redentor.

Dentro de la DEIDAD hay unidad, eternidad, e igualdad en la individualidad.

Pero permitamos que la misma Palabra escrita nos enseñe:

1. Del (apo) que es y que era y que ha de venir (v.4b)
2. Y de (apo) los siete espíritus que están delante de su trono (v.4c)
3. Y de (apo) Jesucristo… (v.5)

El Padre Eterno, el Espíritu Santo y el Hijo encarnado…unidos en una bendición divina sobre los hombres que han sido redimidos en una tierra que está a punto de ser juzgada.
Es imposible que un miembro de la Wachtower Society pueda discernir la TRINIDAD contenida en la Palabra escrita que va en dirección opuesta a la enseñanza de la “fuerza activa” que controla y limita el entendimiento de estos engañados seres humanos.


6 y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén. (¿Perdón: para quién? Para sí mismo o para quiénnnnn?) QUOTE]
El razonamiento de este forista respecto a la integridad del Señor muestra claramente que jamás lo ha conocido…Jamás, en los días de su carne, el Señor JESUCRISTO buscó su propia gloria…sino la gloria de su Padre Dios…al final de su ministerio, leemos con sumo gozo lo siguiente:

Joh 17:4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese.
Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

“CON AQUELLA GLORIA QUE TUVE CONTIGO”

Antes de su encarnación…el Señor eternamente ha estado a la Diestra de Dios Padre recibiendo adoración en igualdad de condiciones…de manera que cuando regresa victorioso el Hijo no fue invitado a sentarse al lado de su Padre…sino que lo hizo con pleno derecho de hacerlo…y ahora con mayor gloria que antes…como lo testifica la misma Escritura, leemos:

Rev 5:12 que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar

1. el poder,
2. las riquezas,
3. la sabiduría,
4. la fortaleza,
5. la honra,
6. la gloria
7. y la alabanza.

Y cuando contemplamos a ambos sentados en el mismo Trono, este reconocimiento de su Adoración se resume así:

Rev 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero,

1. sea la alabanza,
2. la honra,
3. la gloria
4. y el poder, por los siglos de los siglos.

7 es mayor que 4...




Ya hemos denunciado que este hombre al igual que Melviton y JulioV han sido enceguecidos por un espíritu de error llamado “FUERZA ACTIVA” que les impide contemplar a Cristo como Dios Todopoderoso en un mismo nivel de igualdad con su Padre Dios…

Pero dejemos que sea la misma Escritura que testifique esta Gran Verdad…

El tema del libro de Apocalipsis es la revelación del Hijo como Dios todopoderoso…como el Rey de reyes y Señor de señores (Apoc.19:11-16) …regresando a la tierra para desposeer al anticristo, este momento dramático es mostrado aquí como un anticipo de lo que vendrá después…

Rev 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

El Señor aquí, en este escenario futuro, no viene a lavarle los pies a Cristianew, ni a Melviton ni a Julivo V….porque así es como ellos lo consideran, inferior al Padre.

“viene con las nubes”

Este es el cumplimiento de Daniel 7:13-14, leemos:

Dan 7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
Dan 7:14 Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.

“todo ojo le verá”

Esta expresión involucra a todos los habitantes de la tierra que existan en ese dramático momento.

El velo que ahora lo esconde de los hombres será removido y el Señor será mostrado como el Rey de reyes y Señor de señores…este es el climax al cual se dirige el propósito del libro…la Revelación de Jesucristo como Dios todopoderoso.

“y los que le traspasaron”

Aquellos que se hicieron responsables de su muerte delante de Pilatos serán confrontados…

Mat 27:25 Y respondiendo todo el pueblo, dijo: Su sangre sea sobre nosotros, y sobre nuestros hijos.

Ahora pasemos al versículo que los indoctos interpretan como referente al Padre:

Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

La identidad del que viene en las nubes es hecha clara por los labios del mismo Señor Jesucristo…de manera que es imposible dudar.

Aquí estamos en la misma situación del misterio de la Piedad…que cuando la Escritura afirma que “Dios fue manifestado en carne” le coloca primero la expresión que define este grande misterio como algo que no se puede cuestionar con la expresión “indiscutiblemente”, leemos:

1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

Aquí en Apoc.1:8 pasa igual, quién habla es Cristo, el que traspasaron…no podemos dudarlo…el sufrimiento de la cruz fue su porción aquí en la tierra.

Pero ahora, en su retorno a la tierra la SOBERANÍA es mostrada como perteneciente a él…¡¡el Todopoderoso!!

Primero sufrimiento y lágrimas…ahora el Triunfo…

Primero vino para redimirnos a gran precio, el de su propia sangre, ahora el viene para reinar…¡¡es la misma Persona!!

Tres títulos aplicados al Padre son igualmente aplicados con igual fuerza al Hijo…en particular la expresión “Todopoderoso” la vemos en su condición de Rey de reyes, leemos:

Rev 11:17 diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, y has reinado.

Rev 15:3 Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, Señor Dios Todopoderoso; justos y verdaderos son tus caminos, Rey de los santos.

Rev 16:7 También oí a otro, que desde el altar decía: Ciertamente, Señor Dios Todopoderoso, tus juicios son verdaderos y justos.

Respecto a este versículo recordemos que el Padre a nadie juzga, sino que todo juicio ha dado al Hijo…

Rev 19:6 Y oí como la voz de una gran multitud, como el estruendo de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decía: ¡Aleluya, porque el Señor nuestro Dios Todopoderoso reina!

Rev 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

Esta es una clara referencia al Juicio de las naciones consignado en Mateo 25, leemos:

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,


Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.


Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.


Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

Rev_6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;





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El Hijo tiene todos los atributos de la Deidad, el mismo lo dijo aquí como una verdad que comunica la Persona del Espíritu Santo, leemos:

Joh_16:14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.
Joh_16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.


Una “fuerza activa” al ser un demonio religioso que controla la mente de sus poseídos…les secuestra el entendimiento y los coloca bajo su servicio que no es otra cosa que convertir al Hijo de Dios en una criatura más, de ese modo glorifican al Padre de mentira.

Considera las Escrituras presentadas y que el Señor te de entendimiento en TODO.

Natanael1
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Tengo por norma y costumbre que cuando alguien contesta de una forma tan amplia, no lo leo ni en diagonal. Así que por respeto a todos los foristas y al propio foro, no te alargues en las contestaciones, que no por ello vas a tener razón.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Que conste.

Luego no me la cambies,.

No hay pero que valga,

Pero me tomas por tonto. Me quieres cercenar un texto, como en el caso de "que no hay Dios, dice el necio". Si a este texto le cercenas "dice el necio", te quedas con la mentira. Estos trucos están muy vistos, así que no pierdas el tiempo en cambiar la interpretación natural de los textos, que la Biblia no es un libro para jugar a las adivinanzas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La parte resaltada en azul completa lo que tú quieres ignorar, el énfasis que recibe el Hijo Jesucristo como el Dios verdadero y la vida eterna. Si no te gusta, claro, tienes la opción de empezar a decir que el texto es corrupto, y que un escriba trinitario lo agregó maliciosamente. Eso es típico de ustedes cuando se topan con situaciones como ésta.

Lo que tú quieres interpretar está fuera de contexto, aunque te quieras agarrar a la sintaxis. También existen Biblias que redactan el verso para que no exista duda.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Y cómo lo enlazas con el primogénito y nuestro hermano mayor?
Como diría Filipenses 2:6-8, se despojó temporalmente de sí mismo y tomó forma humana para hacerse semejante a nosotros. Es a partir a partir de esa humanidad, situación de hombre, que pasa a ser nuestro hermano mayor.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es obvio que cuando no había nada y Dios crea al primer ser a su imagen, habrá un periodo de existencia de Dios y ese ser creado.

Por ejemplo, los ángeles ¿cuando fueron creados? ¿en que versos de la Biblia se relata?
En el verso que dice que Dios hizo los cielos y la tierra. Antes de ese primer momento, Dios y el Logos ya eran.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para tu información, jamás he leído un libro de Arrio. Así que si atinas para la verdad de la misma manera, te veo frío, frío.
No es necesario que hayas leído un libro de Arrio para esposar su doctrina de negar la Divinidad de Jesucristo. Fue Arrio quien impulsó esa doctrina y esa es la raíz de lo que crees.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sería en el Oriente, en el Occidente era hereje. Aunque no está claro, Constantino se convirtió al arrianismo en el último momento.
Pues ahí lo tienes, Arrio y sus seguidores también contaban con la simpatía del emperador romano, lo contrario de las persecuciones que tú has propuesto.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No es necesario que hayas leído un libro de Arrio para esposar su doctrina de negar la Divinidad de Jesucristo. Fue Arrio quien impulsó esa doctrina y esa es la raíz de lo que crees.

Muy seca y negadora el montón de palabras monserga de Julito que no es otro que Melviton -en su parte activa, dura y declarada jeovista- que Dios me perdone si me equivoco.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que tú quieres interpretar está fuera de contexto, aunque te quieras agarrar a la sintaxis. También existen Biblias que redactan el verso para que no exista duda.
¿Qué es lo que está fuera de contexto, exactamente? Necesito saberlo, porque hasta donde yo sé, independientemente de redacciones, bíblicamente Jesucristo es llamado la vida eterna. ¿O es qu acaso disputas que Jesucristo es la vida eterna?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Muy seca y negadora el montón de palabras monserga de Julito que no es otro que Melviton -en su parte activa, dura y declarada jeovista- que Dios me perdone si me equivoco.
No me extrañaría esa doble personalidad porque nunca he creído que Julio no sea TJ, aunque lo niegue.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Veamos la ilógica y tendenciosa "lógica" de tu secta ¿te parece?

Pues veámosla y comparémosla con la “lógica” de la tuya.

Pero antes, un pertinente recordatorio a los lectores:

Recuerden que los TJ fueron inventados con el único propósito de negar la deidad de El Hijo, y que todo gira al rededor de esto, no hay absolutamente ningún otro propósito que este,

Aquí haces sonar de nuevo tu desgastada melodía y le sigues el jueguito a tu ancestro Constantino de que nosotros negamos la DIVINIDAD Y LA SINGULARIDAD, pero desde la óptica de ustedes, no desde la ÓPTICA Y LA REVELACIÓN DIVINA al hombre, ¡Muy diferente!

por lo que es fundamental para los TJ el asegurarse de que cada adepto y prosélito evite entender cualquier cosa que clarifique la deidad de El hijo; así que con este opio religioso que les hacen beber,

La misma “cantaleta” ruidosa que emplean los trinitercos del foro, pero nada más que ruido es lo que produce. Pero la sustancia y la comprobación de lo que impávido afirmas, brilla por su ausencia total. Los histriónicos actos y creencias absurdas con las que se dan el “taco” de ser “cristianos de turno”, ni vergüenza les da decir que lo son con las estupideces que defienden su “orgullosa y engañosa” forma que emplean para justificar sus propias enseñanzas totalmente contrarias a la Biblia.

todo deberá cuadrar para que se niegue sistemáticamente la deidad, singularidad y divinidad de El Hijo, no importa el costo, asi sea su propia alma.

De acuerdo a la "logica" de tu secta, aunque reconocen a regañadientes que Jesucristo es alguien único, con una singularidad que no tiene paralelo con nada ni con nadie, y aunque aceptan que es EL UNIGÉNITO DEL PADRE, seguidamente alegan que (según ustedes) es uno más de la creación.

¿Y por qué razón, motivo y circunstancias (ya estoy cansado de pedirlas) no aceptas lo que la Biblia enseña y de lo que se deduce en todos los textos? Que para ti PRIMOGÉNITO signifique en primer lugar en el caso de CRISTO, otra cosa de la que el vocablo significa, no “significa” que tengas la razón en tu tesis principal. Si PRIMOGÉNITO en el caso de JESÚS no aplica en su definición primaria, entonces debes tener razones de PESO, BÍBLICAS, que te dé base suficiente para afirmar lo que la Biblia no afirma. Cristo fue dado a conocer como EL HIJO DE DIOS y, como no pueden falsear al significado de HIJO, se inventan cuantas justificaciones y disquisiciones filosóficas les permita darle otra connotación al significado HIJO con tal de continuar con la herejía que siempre ha tenido al mundo DE CABEZA en relación con la adoración VERDADERA DEL ÚNICO DIOS DEL UNIVERSO: JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS, y Cristo hizo toda una campaña vital para que tal ADORACIÓN se diera a QUIEN EN VERDAD DEBE IR DIRIGIDA: A SU PADRE, EL ÚNICO DIOS ASÍ POR ÉL RECONOCIDO, a quien TODA FAMILIA DEL CIELO Y DE LA TIERRA DEBE SU NOMBRE, entendido muy bien por los apóstoles fieles del Señor.

Y, esto es exactamente lo que pretendes, en ese ardid harto conocido de pervertir todo hasta lograr que El Hijo termine siendo, a como de lugar, y como propópsito único de la secta de los russellitas que el adepto termine convencido que el Creador de todo, es, en realidad solo una criatura.

¿Y por qué no aceptas lo que la Biblia dice de la PRINCIPAL CREACIÓN DE DIOS OSO? Es que la Biblia lo deja claro de principio a fin. Y son ustedes los que han pervertido pasajes y textos enteros con tal de darle publicidad a enseñanzas de demonios. Y así como los católicos-romanos le agregaron 6 libros enteros (no fueron textos aislados ni la alteración de unos cuantos) sino que “llenaron el colmo” la medida de sus antepasados, agregándole toda una BIBLIOTECA CONTRARIA AL CANON ESTABLECIDO, lo que los mantiene en la peor de las ignorancia con respecto al conocimiento verdadero de la DEIDAD DEL UNIVERSO. Cristo vino a enseñarnos al VERDADERO CREADOR porque ni siquiera habló de su PROTAGONISMO CREATIVO JUNTO A SU PADRE. Eso lo dijeron por inspiración sus apóstoles a quienes el ESPÍRITU SANTO les reveló todo lo concerniente al HIJO DE DIOS, A SU PRIMOGÉNITO Y A SU UNIGÉNITO. Cristo enseñó LA VERDAD y, esa VERDAD, son ustedes la que la han alterado y en su lugar, la han reemplazado con LAS MENTIRAS QUE LE INVENTARON, con todo lo que de ÉL dicen que DIJO E HIZO, contrario a sus propias enseñanzas y acerca de la adoración que solo EL DIOS VERDADERO, EL PADRE, merece de parte de toda la creación de Dios.

Veamos la "lógica" sectaria, dices (sic) "....y el "PRIMOGÉNITO (PRIMER HIJO) DE TODA LA CREACIÓN", ello indica que Él es parte de la CREACIÓN DE DIOS y que fue, a la vez, el PRIMER HIJO de toda la familia de HIJOS DE DIOS que fueron creados POR MEDIO DE ÉL.

Tú lo que no logras entender ni lo vas a lograr nunca si persistes en el error de tu sectarismo escalofriante en el que militas, es que PRIMOGÉNITO SIGNIFICA, EN CUALQUIER LATITUD, EN CUALQUIER DICCIONARIO, EN CUALQUIER CULTURA, EN CUALQUIER LUGAR DEL UNIVERSO: PRIMERO EN NACER. Que tenga otras acepciones que del vocablo se derivan en donde se pueden contemplar ciertos derechos de “primogenitura” son otros cien pesos que no está en discusión. Cristo no sólo es el PRIMOGÉNITO por ser el más importante de los Hijos de Dios, sino el que es PRIMERO EN TODAS LAS COSAS (creación incluida) porque en ningún lugar de las Escrituras jamás insinuó siquiera que Él era ETERNO como “ETERNO” era su PADRE Y SU DIOS, ampliamente identificado por él mismo, como el verdadero “Señor del CIELO Y DE LA TIERRA”.

Veamos,

El término "primogénito" no significa "primera criatura", sino significa “primus”, que puede traducirse como “el primero”; o "El alfa" para ser precisos, y del sustantivo “genus”, que es equivalente a “linaje", no de "criatura".

Tú como te avientas a cuanta estupidez tu intelecto te lleve, y profanas, una y otra vez, el concepto ÚNICO QUE TIENE EL PRIMOGÉNITO DE JEHOVÁ. En ningún diccionario (¿Puedes citar uno solo?) dice eso que afirmas, que “PUEDE TRADUCIRSE COMO EL PRIMERO”, cuando es la PRIMERA DEFINICIÓN en todos ellos. ¿Cómo es que ni colorado te pones de las burradas con las que sales con tal de no dar tu “brazo a torcer”. Ya esto es el colmo y no puedo creer lo que leo. En el único “diccionario” que PRIMOGÉNITO no SIGNIFICA “EL PRIMERO EN NÚMERO” es en el diccionario TRINITARIO que se inventó Roma con tal de hacer prevalecer la herejía con la que ofenden todos los días, la GLORIA DEL ÚNICO DIOS cuyo Hijo siempre estuvo dispuesto SANTIFICAR y por la que murió en franca obediencia a la Soberanía Universal de su Padre.

En cuanto este otro intento fallido de llevarnos al significado del término latino “primus” que puede ser traducido como “el primero entre iguales”, no es más que otra falacia más a las que recurres con regularidad para justificar por todos los medios ilícitos posibles, la herejía de torcer los caminos rectos del Señor; de tu “Cristo” que dejó muy en claro quién era Él y quién era SU PADRE y, nunca jamás, siquiera insinuó igualarse con la DEIDAD SUPREMA DEL UNIVERSO a quien siempre se dirigía con respeto y reconocimiento como el “Señor del Cielo y de la Tierra”.

Cuando Elohim dijo: "hagamos al hombre conforme a nuestra imagen y semejanza", ¿a semejanza de que o de quien íbamos a ser creados?,

Es que no “pegas una” OSO. Aquí de nuevo arremetes contra todo raciocinio cuerdo y no te cansas de nadar contra “la corriente”. El hecho de haber dicho “HAGAMOS AL HOMBRE CONFORME A NUESTRA IMAGEN Y SEMEJANZA”, es, desde toda perspectiva lógica y racional, a la semejanza de atributos de AMBOS, PADRE E HIJO, con la que estaban dotados. Porque AMBOS, Padre e Hijo, al menos creo que aceptarás que ERAN Y SON “ESPÍRITUS” (DIVINIDADES, UNA EL HIJO Y LA OTRA EL PADRE DE ESE HIJO). EL HIJO, de la misma composición espiritual y de la misma “cosecha DIVINA” por ser el HIJO DEL GRAN ESPÍRITU, JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS.

¿A semejanza de los ángeles, tal y como propone los TJ que creen en que Jesucristo es un "ángel" y que por lo tanto Jesucristo solo es "un hijo ´más" como los ángeles? o bien, seriamos creados a semejanza de nuestro hacedor: JESUCRISTO HOMBRE?

Los ángeles son también divinidades, hijos del DIVINO DIOS DEL UNIVERSO. Si el hombre fue hecho a “IMAGEN Y SEMEJANZA” DE DIOS, ¿Con cuánta más razón los ÁNGELES siendo ellos mismos ESPÍRITUS y más PODEROSOS QUE LOS HOMBRES? ¿Qué crees tú que significa entonces y cómo debemos interpretarlo? En primer lugar, allí en Génesis se habla de DOS SERES, no de UNO SOLO. Y el compartir LA IMAGEN Y LA SEMEJANZA incluye la de AMBOS, PADRE E HIJO RESPECTIVAMENTE (SUPUESTAMENTE PORQUE ALLÍ NO DICE QUE LO SEA) y, si AMBOS ERAN EN ESE MOMENTO ESPÍRITUS, ¿Qué clase de IMAGEN y qué clase de SEMEJANZA es la que aquí se indica entonces si nosotros no somos criaturas espirituales? ¡Es obvio que la enseñanza obedece a otros motivos y ten la seguridad, que los tuyos estarán en último lugar en deducción y debida consideración hermenéutica!

Fuimos pues creados a imagen y semejanza de alguien: A semejanza de El hijo, pues Él es El Alfa.

¿También esto lo vas a falsear al “mejor estilo trinitario”? Allí dice que fuimos hechos a IMAGEN Y SEMEJANZA DE DIOS y su acompañante, pero no porque FUERAN EL MISMO SER DIVIDIDO EN “PADRE E HIJO”, sino por ser el HIJO CREADO TAMBIÉN (ANTES QUE EL HOMBRE) A LA “IMAGEN Y SEMEJANZA” DE ELLOS en el sentido correcto de similitud, no de exactitud y formación, digamos, “molecular”.

Si la lógica de los russellitas fuese cierta, resultaría que al ser EL PRIMOGÉNITO DE LOS MUERTOS, significaría que cuando Melviton dice que:

"PRIMOGÉNITO (PRIMER HIJO) DE TODA LA CREACIÓN", ello indica que Él es parte de la CREACIÓN DE DIOS

Ser el primogénito de los muertos (primero en resucitar) ello indica que Él es parte de los muertos de Dios.

Deducción equivocada OSO, ¿Qué te ocurre? ¿Sabes lo que estás diciendo realmente o intentas jugar a las adivinanzas? Cualquier párvulo con escasos años de vida entendería lo que tan claro se declara. Ser el PRIMOGÉNITO DE ALGO es llevar la DELANTERA DE TODO LO QUE SIGNIFICA SER EL PRIMER HIJO. En el caso de Jesús, ser el PRIMOGÉNITO DE ENTRE LOS MUERTOS, no dice de LOS MUERTOS (pésimamente traducido que da pie a inconsistencias y estupideces hermenéuticas) porque, para empezar, CRISTO no fue el PRIMER MUERTO NI SERÁ EL ÚLTIMO DE ELLOS ¿O sí? Ser el PRIMOGÉNITO de los muertos quiere decir EL PRIMERO EN SER RESUCITADO “DE ENTRE LOS MUERTOS” como se enseña en el griego y el sentido de la enseñanza va por ese camino como lo traduce la VNM, no por el camino equivocado con el que pretenden enseñar. El asunto es fácil:

1. PRIMER HIJO “DE” LA CREACIÓN DE DIOS.
2. PRIMER HIJO “QUE RESUCITA” A VIDA INMORTAL DE LA CREACIÓN DE DIOS.
3. PARA QUE LLEGASE A SER EL QUE ES PRIMERO “EN TODO” (o aquí este TODO no incluye el ser el PRIMER HIJO NACIDO DE DIOS? Jejeje me imagino que dirás que ¡NO!!!!!!

Y es que la "lógica" de los russellitas no alcanza ni para lo más elemental de la lógica.

Viniendo de ti tal concepto, ten por seguro que me tiene sin cuidado. Si fuera el concepto de DIOS, estaría hondamente preocupado.

Mucha de la confusión que obstruye el pensamiento claro acerca de la Divinidad puede ser trazada a una causa primera. No hemos contado con los cambios en el significado de los vocablos, que han sido afectados por el tiempo, a medida que el idioma se trasplantaba de una cultura a otra. Un ejemplo más destacado de esto es el término “Hijo de Dios”, el cual muchos hoy inconscientemente lo traducen como “Dios, el Hijo”, un significado que no era posible que tuviera en los documentos cristianos originales.

“Hijo de Dios” es un título que identifica al actor principal en el drama Cristiano, Jesús, el Mesías. “Hijo de Dios” es un nombre dado en la Biblia principalmente a su Rey escogido. Una distorsión en el significado de ese título tendrá un efecto desastroso sobre nuestra comprensión de la fe original. El Cristianismo original debe ser amoldado por las ideas y conceptos que circulaban en su medio ambiente apostólico del primer siglo, ahora vistos por nosotros a una distancia de 1900 años. El paso del tiempo nos ha alienado del mundo del pensamiento de los escritores apostólicos de la Biblia. Un cuadro muy diferente de lo que ellos enseñaron emerge si examinamos nuestras Escrituras en contra de los antecedentes lingüísticos, culturales y religiosos de aquellos históricos creyentes del primer siglo.

Un saludo cordial con el recordatorio de que te prepares mejor para que hagas, al menos, una DEFENSA HONORABLE en base al conocimiento exacto que de la Biblia se extrae por hermenéutica racional.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Claro que es la revelación de Jesucristo, pero se la dio Dios. Si tienes dos dedos de frente, si Jesucristo es Dios no hace falta que la revelación se la de Dios.

Creo que andas un poco confundido ...

ap1:1


LA revelación de Jesucristo, que Dios le dió, para manifestar á sus siervos las cosas que deben suceder presto; y la declaró, enviándola por su ángel á Juan su siervo,


JESUS EL CRISTO JEHOVA DIOS DE LOS SANTOS PROFETAS ENVIO SU ANGEL

ap22:6


Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor Dios de los santos profetas ha enviado su ángel, para mostrar á sus siervos ..EJEMPLO: A JUAN


22:7


Y he aquí, vengo presto. Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.



Jesus el Cristo es Jehova Dios de los santos profetas

Recuerda a Dios Padre nadie le vio jamas el le DECLARO...desde el principio



 
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