¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Y aquí me das la razón de que "unos sí lo son", otros "no lo son". Deberías pedirle al verdadero DIOS el "verdadero consolador" para que mejores en tu carácter y el conocimiento que lleva a la verdadera VIDA ETERNA, pero por creer en que JESUCRISTO ES EL VERDADERO HIJO DE DIOS y no otra cosa de lo que Juan establece como lo necesario para la vida indestructible.
Cuando citas los textos "manipulados" por la incomprensión de la apostasía declarada, como que es "música para tus oídos", porque fomenta en tu espíritu la rebeldía propia de los que con sus dichos y sus hechos, vuelven a matar al Hijo de Dios, colgándolo en un madero de tortura.
Quizás algunos sí, otros no apóstatas ni herejes, sino ignorantes que viven a la sombra de los religiosos como tú, que lo único que les enseñan es a odiar a todo aquél que no comulgue con las herejías que fomentan como si se trataran de los "dichos de Dios".
Y aquí me das la razón de que "unos sí lo son", otros "no lo son". Deberías pedirle al verdadero DIOS el "verdadero consolador" para que mejores en tu carácter y el conocimiento que lleva a la verdadera VIDA ETERNA, pero por creer en que JESUCRISTO ES EL VERDADERO HIJO DE DIOS y no otra cosa de lo que Juan establece como lo necesario para la vida indestructible.
Cuando citas los textos "manipulados" por la incomprensión de la apostasía declarada, como que es "música para tus oídos", porque fomenta en tu espíritu la rebeldía propia de los que con sus dichos y sus hechos, vuelven a matar al Hijo de Dios, colgándolo en un madero de tortura.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Siendo que El Espíritu Santo es una divina Persona que siente, se contrista, aconseja, consuela, no es una fuerza impersonal.
Siendo El Hijo Dios y Señor, creador de todo, no es una criatura más de la creación como desatinadamente afirmas.
Siendo que El Espíritu Santo es una divina Persona que siente, se contrista, aconseja, consuela, no es una fuerza impersonal.
Siendo El Hijo Dios y Señor, creador de todo, no es una criatura más de la creación como desatinadamente afirmas.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
Melviton...déjese de hipocresías sin sentido...
Mat_2:11 Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo adoraron; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.
Esta "adoración" generó una matanza de niños...y posteriormente el diablo hizo surgir un emperador llamado Tiberio el cual en la ciudad de Esmirna autorizó la construcción de un Templo en honor al "César" Emperador Romano que en ese tiempo era el mismo Tiberio.
Todos los ciudadanos de la ciudad estaban obligados a ofrecer incienso en el templo, en honor al emperador. Quien no lo hiciera era considerado traidor; como tal, era quemado en la hoguera o lanzado a las bestias salvajes. Muchos cristianos murieron así en esa ciudad por negarse a adorar al César.
Mat_28:9 he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron.
También yo como discípulo que soy y servidor de Cristo, lo hubiese adorado igualmente y sé que Dios su Padre se hubiese sentido complacido.
Mat_28:17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.
La ADORACIÓN AL HIJO no admite la más mínima duda.
El único interesado en no adorarle se llama Satanás...sus motivos fueron la soberbia de creerse el ser más bello y perfecto de toda la Creación, hubo fiesta el día de su Creación...y sus vestiduras resplandecían más que todas las vestiduras de las demás criaturas...
Se enalteció su corazón a causa de su hermosura...
Eze 28:15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.
Cuando Dios reveló a las huestes angelicales quién era su Creador...
"Mi Hijo eres tu...yo te he engendrado hoy"
Esta revelación involucra ADORACIÓN...no un saludo...no un homenaje sencillo como si se tratase de otra criatura más...
Entonces se reveló...su perfección se perdió...como está escrito:
"hasta que se halló en ti maldad."
Es maldad no ADORAR AL HIJO DE DIOS.
Luego de sofocada la Rebelión, porque es claro que quiso ser semejante al Altísimo...armando un ejército en contra del Señorío del Hijo...porque esta y no otra cosa es la que está implícita en la expresión:
Eze 28:16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.
Luego de sofocada esta Rebelión hubo necesidad de confirmar la ADORACIÓN AL HIJO, leemos:
Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Mas claro no se puede.
Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
Melviton...déjese de hipocresías sin sentido...
Mat_2:11 Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo adoraron; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.
Esta "adoración" generó una matanza de niños...y posteriormente el diablo hizo surgir un emperador llamado Tiberio el cual en la ciudad de Esmirna autorizó la construcción de un Templo en honor al "César" Emperador Romano que en ese tiempo era el mismo Tiberio.
Todos los ciudadanos de la ciudad estaban obligados a ofrecer incienso en el templo, en honor al emperador. Quien no lo hiciera era considerado traidor; como tal, era quemado en la hoguera o lanzado a las bestias salvajes. Muchos cristianos murieron así en esa ciudad por negarse a adorar al César.
Mat_28:9 he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron.
También yo como discípulo que soy y servidor de Cristo, lo hubiese adorado igualmente y sé que Dios su Padre se hubiese sentido complacido.
Mat_28:17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.
La ADORACIÓN AL HIJO no admite la más mínima duda.
El único interesado en no adorarle se llama Satanás...sus motivos fueron la soberbia de creerse el ser más bello y perfecto de toda la Creación, hubo fiesta el día de su Creación...y sus vestiduras resplandecían más que todas las vestiduras de las demás criaturas...
Se enalteció su corazón a causa de su hermosura...
Eze 28:15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.
Cuando Dios reveló a las huestes angelicales quién era su Creador...
"Mi Hijo eres tu...yo te he engendrado hoy"
Esta revelación involucra ADORACIÓN...no un saludo...no un homenaje sencillo como si se tratase de otra criatura más...
Entonces se reveló...su perfección se perdió...como está escrito:
"hasta que se halló en ti maldad."
Es maldad no ADORAR AL HIJO DE DIOS.
Luego de sofocada la Rebelión, porque es claro que quiso ser semejante al Altísimo...armando un ejército en contra del Señorío del Hijo...porque esta y no otra cosa es la que está implícita en la expresión:
Eze 28:16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.
Luego de sofocada esta Rebelión hubo necesidad de confirmar la ADORACIÓN AL HIJO, leemos:
Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Mas claro no se puede.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
asi pues una prueba IRREBATIBLE es la literatura de los Judios(NO griegos) que hablaban de la "Memra" que es la equivalencia del "logos" mencionado por Juan, y DA LA CASUALIDAD(obviamente hablo con sarcasmo) de que ese "logos" y esa "Memra" son descritos EXACTAMENTE IGUAL, identicos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡, tanto por Juan y por los judios de ese entonces, y LOS DOS declaran abiertamente y sin tapujos que ESE VERBO ERA ELOHIM por que salio de Elohim y Creo a TODO EL MUNDO y Sus Criaturas, y que ese "Verbo" es ETERNO y NO creado¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
otro punto que aplasta TUS argumentos es que el Verbo siendo aun ANTES DE TODA LA CREACION, como puede ser parte de la Creacion?????? "logica elemental melviton¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
otro punto es que si antes DE TODO LO CREADO, para que tendria que haber EN MEDIO DE LA NADA 2 Elohims, o 2 divinos, o Dos Poderosos etc etc esto NO tiene sentido alguno¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Juanto al Eterno No puede existir OTRO eterno ni otro poderoso, ni otro divino, a menos claro esta que ese "otro" sea parte de el mismo YHWH tal y como es Narrado el "verbo" tanto por Juan como por la literatura Judia(No griega, no te confundas Mr. Melviton, Juan era JUDIO NO griego , NI testigo¡¡¡¡)asi que aqui No hay controversia alguna.............el Verbo pudo ser Llamado Poderoso o Elohim, por que LO ERA ya que SAlio de dentro del Padre(de su seno)por lo tanto sigue siendo el Mismo YHWH y no que fuera creado del Padre..............
y tambien si ese "logos" era Criatura, como puede ser esa criatura Otro Elohim si No habia NADIE SOBRE QUIEN SER ELOHIM¡¡¡¡¡¡¡¡ ESO ES UNA ABERRACION¡¡¡¡¡¡¡¡ ya que al haber solo 2 "Seres" en la perfecta y absoluta NADA, solamente UNO puede ser Elohim, o divino, o poderoso SOBRE EL OTRO, por lo tanto Juan JAMAS debio haber dicho que la palabra era un "Elohim" si no un Hijo, Un siervo, una "criatura" etc etc algo que denotara sujecion y sumicion ya que al decirle Elohim esto denota Autoridad, dominio, poder, mando etc etc SOBRE OTRO y estaremos de acuerdo de que el verbo NO puede tener dominio poder y autoridad sobre YHWH, Verdad Melviton???????? a menos que ese Verbo "Elohim" sea parte del Mismo YHWH ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ aqui se rompe toda controversia....................
ya con Toda la "catedra" que se te ha dado Mr. Melviton No puedes entender que a estas alturas DA IGUAL SI DICE "ERA UN DIOS", O SI ERA DIVINO, O SI ERA UN PODEROSO, ETC ETC puedes poner las palabras que quieras, puedes maquillar como quieras, ya lo de uds esta PERFECTAMENTE REFUTADO, y es mas incluso si me traes tu traduccion "era un dios" ya es algo "irrelevante"y si quieres para que estes AGUSTO y contento te lo podemos valer, pero no por que este demostrado que asi esta en el original, si no solo por que es "irrelevante" y bien lo podemos tomar como una Version Mas de las tantas que hay, pero el significado ya esta ARCHIRREQUETEDEMOSTRADO de que Yeshua es Elohim Eterno Junto a su Padre¡¡¡¡¡¡¡¡
ya se ha discutido mucho este punto y creo que tanto uds como nosotros aceptamos que bien puede decir era "un dios" o tambien "Era Dios" asi que para llegar a la "verdad" de lo que Juan quizo transmitir habra que echar mano de metodos que vayan mas alla de LAS ESPECULACIONES que tenga cada bando, segun sus creencias TEOLOGICAS y prejuicios, y es aqui en donde NOSOTROS LLEVAMOS AMPLIA VENTAJA SOBRE UDS, ya que uds solo concluyen en decir que por cuestiones meramente "teologicas" o de "creencia" o por pre-juicios NO agregamos el articulo..................y estas muy equivicado Mr. Melviton, si tu crees que solo uds Estudian y buscan la Verdad independientemente de nuestros pre-juicios ESTAS MUY EQUIVOCADO, yo por ejemplo, ya te di al menos 2 o tres ARGUMENTOS MUY SOLIDOS de que hablamos con Razonamiento y Respaldo No solo Biblico, si no tambien exponemos las cuestiones Historicas y de pensamiento HEBREO(NO Griego) de los judios de ese Tiempo.
asi pues una prueba IRREBATIBLE es la literatura de los Judios(NO griegos) que hablaban de la "Memra" que es la equivalencia del "logos" mencionado por Juan, y DA LA CASUALIDAD(obviamente hablo con sarcasmo) de que ese "logos" y esa "Memra" son descritos EXACTAMENTE IGUAL, identicos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡, tanto por Juan y por los judios de ese entonces, y LOS DOS declaran abiertamente y sin tapujos que ESE VERBO ERA ELOHIM por que salio de Elohim y Creo a TODO EL MUNDO y Sus Criaturas, y que ese "Verbo" es ETERNO y NO creado¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
otro punto que aplasta TUS argumentos es que el Verbo siendo aun ANTES DE TODA LA CREACION, como puede ser parte de la Creacion?????? "logica elemental melviton¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
otro punto es que si antes DE TODO LO CREADO, para que tendria que haber EN MEDIO DE LA NADA 2 Elohims, o 2 divinos, o Dos Poderosos etc etc esto NO tiene sentido alguno¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Juanto al Eterno No puede existir OTRO eterno ni otro poderoso, ni otro divino, a menos claro esta que ese "otro" sea parte de el mismo YHWH tal y como es Narrado el "verbo" tanto por Juan como por la literatura Judia(No griega, no te confundas Mr. Melviton, Juan era JUDIO NO griego , NI testigo¡¡¡¡)asi que aqui No hay controversia alguna.............el Verbo pudo ser Llamado Poderoso o Elohim, por que LO ERA ya que SAlio de dentro del Padre(de su seno)por lo tanto sigue siendo el Mismo YHWH y no que fuera creado del Padre..............
y tambien si ese "logos" era Criatura, como puede ser esa criatura Otro Elohim si No habia NADIE SOBRE QUIEN SER ELOHIM¡¡¡¡¡¡¡¡ ESO ES UNA ABERRACION¡¡¡¡¡¡¡¡ ya que al haber solo 2 "Seres" en la perfecta y absoluta NADA, solamente UNO puede ser Elohim, o divino, o poderoso SOBRE EL OTRO, por lo tanto Juan JAMAS debio haber dicho que la palabra era un "Elohim" si no un Hijo, Un siervo, una "criatura" etc etc algo que denotara sujecion y sumicion ya que al decirle Elohim esto denota Autoridad, dominio, poder, mando etc etc SOBRE OTRO y estaremos de acuerdo de que el verbo NO puede tener dominio poder y autoridad sobre YHWH, Verdad Melviton???????? a menos que ese Verbo "Elohim" sea parte del Mismo YHWH ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ aqui se rompe toda controversia....................
ya con Toda la "catedra" que se te ha dado Mr. Melviton No puedes entender que a estas alturas DA IGUAL SI DICE "ERA UN DIOS", O SI ERA DIVINO, O SI ERA UN PODEROSO, ETC ETC puedes poner las palabras que quieras, puedes maquillar como quieras, ya lo de uds esta PERFECTAMENTE REFUTADO, y es mas incluso si me traes tu traduccion "era un dios" ya es algo "irrelevante"y si quieres para que estes AGUSTO y contento te lo podemos valer, pero no por que este demostrado que asi esta en el original, si no solo por que es "irrelevante" y bien lo podemos tomar como una Version Mas de las tantas que hay, pero el significado ya esta ARCHIRREQUETEDEMOSTRADO de que Yeshua es Elohim Eterno Junto a su Padre¡¡¡¡¡¡¡¡
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Jua 1:1 En el principio era la Palabra,
y la Palabra era con YAHWEH.
Y la Palabra era YAHWEH.
Jua 1:2 El era en el principio con YAHWEH.
Jua 1:3 Todas las cosas por medio de El fueron hechas,
y sin El nada de lo que ha sido hecho hubiera sido hecho.[1]
Jua 1:10 El estaba en el mundo; el mundo fue hecho por medio de El,
a pesar de esto, el mundo no le conoció.
Jua 1:1 En el principio era la Palabra,
y la Palabra era con YAHWEH.
Y la Palabra era YAHWEH.
Jua 1:2 El era en el principio con YAHWEH.
Jua 1:3 Todas las cosas por medio de El fueron hechas,
y sin El nada de lo que ha sido hecho hubiera sido hecho.[1]
Jua 1:10 El estaba en el mundo; el mundo fue hecho por medio de El,
a pesar de esto, el mundo no le conoció.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Estas de acuerdo con este "Cristo Bíblico". Melviton?
Cito, textual:
Evangelio de san Juan, Capítulo 14
1 NO se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay: de otra manera os lo hubiera dicho: voy, pues, á preparar lugar para vosotros.
3 Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, y os tomaré á mí mismo: para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
4 Y sabéis á dónde yo voy; y sabéis el camino.
5 Dícele Tomás: Señor, no sabemos á dónde vas: ¿cómo, pues, podemos saber el camino?
6 Jesús le dice: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida: nadie viene al Padre, sino por mí.
7 Si me conocieseis, también á mi Padre conocierais: y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
8 Dícele Felipe: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
9 Jesús le dice: ¿Tanto tiempo ha que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo de mí mismo: mas el Padre que está en mí, Él hace las obras.
11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí: de otra manera, creedme por las mismas obras.
12 De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago también Él las hará; y mayores que éstas hará; porque yo voy al Padre.
13 Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, esto haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
14 Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
15 Si me amáis, guardad mis mandamientos;
16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
17 Al Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce: mas vosotros le conocéis; porque está con vosotros, y será en vosotros.
18 No os dejaré huérfanos: vendré á vosotros.
19 Aun un poquito, y el mundo no me verá más; empero vosotros me veréis; porque yo vivo, y vosotros también viviréis.
20 En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros.
21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, aquél es el que me ama; y el que me ama, será amado de mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré á Él.
22 Dícele Judas, no el Iscariote: Señor, ¿qué hay porque te hayas de manifestar á nosotros, y no al mundo?
23 Respondió Jesús, y díjole: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos á Él, y haremos con Él morada.
24 El que no me ama, no guarda mis palabras: y la palabra que habéis oído, no es mía, sino del Padre que me envió.
25 Estas cosas os he hablado estando con vosotros.
26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, al cual el Padre enviará en mi nombre, Él os enseñará todas las cosas, y os recordará todas las cosas que os he dicho.
27 La paz os dejo, mi paz os doy: no como el mundo la da, yo os la doy. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo.
28 Habéis oído cómo yo os he dicho: Voy, y vengo á vosotros. Si me amaseis, ciertamente os gozaríais, porque he dicho que voy al Padre: porque el Padre mayor es que yo.
29 Y ahora os lo he dicho antes que se haga; para que cuando se hiciere, creáis.
30 Ya no hablaré mucho con vosotros: porque viene el príncipe de este mundo; mas no tiene nada en mí.
31 Empero para que conozca el mundo que amo al Padre, y como el Padre me dió el mandamiento, así hago. Levantaos, vamos de aquí.
PD.- Y por favor Melviton, por espeto a tu intelecto, no me salgas de nuevo con que "ahí no dice lo que yo creo que dice".
¿Estas de acuerdo con este "Cristo Bíblico". Melviton?
Cito, textual:
Evangelio de san Juan, Capítulo 14
1 NO se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay: de otra manera os lo hubiera dicho: voy, pues, á preparar lugar para vosotros.
3 Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, y os tomaré á mí mismo: para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
4 Y sabéis á dónde yo voy; y sabéis el camino.
5 Dícele Tomás: Señor, no sabemos á dónde vas: ¿cómo, pues, podemos saber el camino?
6 Jesús le dice: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida: nadie viene al Padre, sino por mí.
7 Si me conocieseis, también á mi Padre conocierais: y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
8 Dícele Felipe: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
9 Jesús le dice: ¿Tanto tiempo ha que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo de mí mismo: mas el Padre que está en mí, Él hace las obras.
11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí: de otra manera, creedme por las mismas obras.
12 De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago también Él las hará; y mayores que éstas hará; porque yo voy al Padre.
13 Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, esto haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
14 Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
15 Si me amáis, guardad mis mandamientos;
16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
17 Al Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce: mas vosotros le conocéis; porque está con vosotros, y será en vosotros.
18 No os dejaré huérfanos: vendré á vosotros.
19 Aun un poquito, y el mundo no me verá más; empero vosotros me veréis; porque yo vivo, y vosotros también viviréis.
20 En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros.
21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, aquél es el que me ama; y el que me ama, será amado de mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré á Él.
22 Dícele Judas, no el Iscariote: Señor, ¿qué hay porque te hayas de manifestar á nosotros, y no al mundo?
23 Respondió Jesús, y díjole: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos á Él, y haremos con Él morada.
24 El que no me ama, no guarda mis palabras: y la palabra que habéis oído, no es mía, sino del Padre que me envió.
25 Estas cosas os he hablado estando con vosotros.
26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, al cual el Padre enviará en mi nombre, Él os enseñará todas las cosas, y os recordará todas las cosas que os he dicho.
27 La paz os dejo, mi paz os doy: no como el mundo la da, yo os la doy. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo.
28 Habéis oído cómo yo os he dicho: Voy, y vengo á vosotros. Si me amaseis, ciertamente os gozaríais, porque he dicho que voy al Padre: porque el Padre mayor es que yo.
29 Y ahora os lo he dicho antes que se haga; para que cuando se hiciere, creáis.
30 Ya no hablaré mucho con vosotros: porque viene el príncipe de este mundo; mas no tiene nada en mí.
31 Empero para que conozca el mundo que amo al Padre, y como el Padre me dió el mandamiento, así hago. Levantaos, vamos de aquí.
PD.- Y por favor Melviton, por espeto a tu intelecto, no me salgas de nuevo con que "ahí no dice lo que yo creo que dice".
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿He dicho alguna mentira?
(Revelación 22:19) y si alguien quita algo de las palabras del rollo de esta profecía, Dios le quitará su porción de los árboles de la vida y de la santa ciudad, cosas de las cuales se ha escrito en este rollo.
Y vosotros nada más y nada menos que intentáis hacer desaparecer el nombre de Dios ¿Quién es el que con más fuerza quiere hacer eso? ¿No es el Diablo? Pues aquellos que le obedecen tal como dijo Jesús son hijos de él.
¿He dicho alguna mentira?
(Revelación 22:19) y si alguien quita algo de las palabras del rollo de esta profecía, Dios le quitará su porción de los árboles de la vida y de la santa ciudad, cosas de las cuales se ha escrito en este rollo.
Y vosotros nada más y nada menos que intentáis hacer desaparecer el nombre de Dios ¿Quién es el que con más fuerza quiere hacer eso? ¿No es el Diablo? Pues aquellos que le obedecen tal como dijo Jesús son hijos de él.
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
“Del trabajo que hizo Westcott y Hort salieron todas las Biblias modernas de hoy en día.”
¿Por qué hablas solo de la Traducción del Nuevo Mundo? Eso solo tiene un nombre “HIPOCRITA”.
Ahora bien, en nuestras traducciones, trabajan constantemente especialistas ¿Lo hacen en la tuya o solo cambian una palabra por otra y sobre todo para eliminar el nombre de Dios?
Y ahora siguiendo con el tema de si adoración o rendir homenaje, léete los textos que están citados y míralos en la Reina Valera a ver si en alguno dice la palabra adoración tal como la habéis cambiado en hebreos 1:6. Los significados son los mismos, pero sin embargo en esos versículos no vais a poner que Moisés adoraba a los hijos de Het, ni que David adoraba a Saúl, ni que algunos adoraban a Eliseo, y así con todos los textos que te cito, en todos esos sitios el significado es que se le rendía homenaje a esas personas, tal como los ángeles le rendían homenaje a Jesús. La adoración solo se le debe a Dios.
(Isaías 42:8) ”Yo soy Jehová. Ese es mi nombre; y a ningún otro daré yo mi propia gloria, ni mi alabanza a imágenes esculpidas.
(Salmo 83:18) para que la gente sepa que tú, cuyo nombre es Jehová, tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra.
(Isaías 48:11) Por mi propia causa, por mi propia causa actuaré, porque, ¿cómo podría uno dejarse profanar? Y a ningún otro daré mi propia gloria.
(Éxodo 34:14) Pues no debes postrarte ante otro dios, porque Jehová, cuyo nombre es Celoso, él es un Dios celoso;
Jesús dice que el Dios al que nosotros adoramos es el mismo al que adora él ¿Cómo te comes eso?
De toda la parrafada que has copiado, solo merece la pena contestar esa parte que te cito en la que dice que Dios se hace hombre y ahora yo te pongo esto.
(2 Crónicas 6:18) ”Pero ¿verdaderamente morará Dios con la humanidad sobre la tierra? ¡Mira! El cielo, sí, el cielo de los cielos mismos, no puede contenerte; ¡cuánto menos, pues, esta casa que yo he edificado!
Ya me dirás tú como Dios al que apenas puede contener el cielo donde habita, puede ser contenido por un cuerpo humano.
Seguro que te lo saltaras porque no tienes nada que contestar al igual que no has contestado como es que Jesús adora al mismo Dios que nosotros.
Pon esta frase en el Google y te vas a quedar sorprendido
“Del trabajo que hizo Westcott y Hort salieron todas las Biblias modernas de hoy en día.”
¿Por qué hablas solo de la Traducción del Nuevo Mundo? Eso solo tiene un nombre “HIPOCRITA”.
Ahora bien, en nuestras traducciones, trabajan constantemente especialistas ¿Lo hacen en la tuya o solo cambian una palabra por otra y sobre todo para eliminar el nombre de Dios?
Sera basura, pero por una parte te ha dejado sin saber que decir y por otra esas explicaciones son de eruditos en la materia que no tienen nada que ver con los testigos de Jehová.
Y ahora siguiendo con el tema de si adoración o rendir homenaje, léete los textos que están citados y míralos en la Reina Valera a ver si en alguno dice la palabra adoración tal como la habéis cambiado en hebreos 1:6. Los significados son los mismos, pero sin embargo en esos versículos no vais a poner que Moisés adoraba a los hijos de Het, ni que David adoraba a Saúl, ni que algunos adoraban a Eliseo, y así con todos los textos que te cito, en todos esos sitios el significado es que se le rendía homenaje a esas personas, tal como los ángeles le rendían homenaje a Jesús. La adoración solo se le debe a Dios.
(Isaías 42:8) ”Yo soy Jehová. Ese es mi nombre; y a ningún otro daré yo mi propia gloria, ni mi alabanza a imágenes esculpidas.
(Salmo 83:18) para que la gente sepa que tú, cuyo nombre es Jehová, tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra.
(Isaías 48:11) Por mi propia causa, por mi propia causa actuaré, porque, ¿cómo podría uno dejarse profanar? Y a ningún otro daré mi propia gloria.
(Éxodo 34:14) Pues no debes postrarte ante otro dios, porque Jehová, cuyo nombre es Celoso, él es un Dios celoso;
Veo que no te interesa contestar a lo que te he preguntado, sino que haces un copy paste y ya todo solucionado.
Jesús dice que el Dios al que nosotros adoramos es el mismo al que adora él ¿Cómo te comes eso?
De toda la parrafada que has copiado, solo merece la pena contestar esa parte que te cito en la que dice que Dios se hace hombre y ahora yo te pongo esto.
(2 Crónicas 6:18) ”Pero ¿verdaderamente morará Dios con la humanidad sobre la tierra? ¡Mira! El cielo, sí, el cielo de los cielos mismos, no puede contenerte; ¡cuánto menos, pues, esta casa que yo he edificado!
Ya me dirás tú como Dios al que apenas puede contener el cielo donde habita, puede ser contenido por un cuerpo humano.
Seguro que te lo saltaras porque no tienes nada que contestar al igual que no has contestado como es que Jesús adora al mismo Dios que nosotros.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Bueno como siempre la paliza doctrinal a los Tj ha sido patente.
Bueno como siempre la paliza doctrinal a los Tj ha sido patente.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
(Juan 20:17) Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.
Jesús ya está resucitado y sin embargo dice que el mismo Dios nuestro es también su Dios ¿Cómo puede ser eso OSO? Como, si Jesús, ya según tú es Dios ¿dice que asciende a donde está su Dios? ¿Crees de verás que Jesús hubiese dicho esas palabras si él fuese Dios?
(Efesios 1:17) para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento exacto de él;
Ya me contaras si es que no ignoras estas verdades, como es que Jesús ya estando de nuevo en el Cielo se repite que allí tiene él a Dios ¿No es Jesús dios para ti? Fíjate que Pablo te está diciendo que no, que hasta Jesús también tiene al mismo Dios que tenemos nosotros. Y ya no podéis decir la tontería de que si está hecho hombre o lo que sea. Jesús está en el Cielo junto a Dios.
(Colosenses 1:3) Damos gracias a Dios el Padre de nuestro Señor Jesucristo siempre que oramos por ustedes,
Más de lo mismo ¿Cómo es que Jesús tiene un Dios en el Cielo? Eso debería ser imposible para vuestra forma equivocada de pensar.
(1 Corintios 11:3) Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.
Fíjate que este versículo habla estando Jesús en el Cielo, ya me dirás tú como es que Jesús siendo Dios para ti, tiene a alguien por encima de él.
Imagino que ignoraras estas palabras, pero ya te las iré recordando
¿Aún no has llegado al capítulo de la resurrección de Jesús que habla con María Magdalena? Fíjate lo que le dice y después intenta ponerlo en armonía con lo que tú has puesto del capítulo 14
(Juan 20:17) Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.
Jesús ya está resucitado y sin embargo dice que el mismo Dios nuestro es también su Dios ¿Cómo puede ser eso OSO? Como, si Jesús, ya según tú es Dios ¿dice que asciende a donde está su Dios? ¿Crees de verás que Jesús hubiese dicho esas palabras si él fuese Dios?
(Efesios 1:17) para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento exacto de él;
Ya me contaras si es que no ignoras estas verdades, como es que Jesús ya estando de nuevo en el Cielo se repite que allí tiene él a Dios ¿No es Jesús dios para ti? Fíjate que Pablo te está diciendo que no, que hasta Jesús también tiene al mismo Dios que tenemos nosotros. Y ya no podéis decir la tontería de que si está hecho hombre o lo que sea. Jesús está en el Cielo junto a Dios.
(Colosenses 1:3) Damos gracias a Dios el Padre de nuestro Señor Jesucristo siempre que oramos por ustedes,
Más de lo mismo ¿Cómo es que Jesús tiene un Dios en el Cielo? Eso debería ser imposible para vuestra forma equivocada de pensar.
(1 Corintios 11:3) Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios.
Fíjate que este versículo habla estando Jesús en el Cielo, ya me dirás tú como es que Jesús siendo Dios para ti, tiene a alguien por encima de él.
Imagino que ignoraras estas palabras, pero ya te las iré recordando
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Paliza?¿Donde?
¿No os dais cuenta que lo que decir no tiene ni pies ni cabeza? Léete el comentario anterior y piensa solo un poquitín, no mucho, solo un poco y verás cómo es IMPOSIBLE que Jesús sea Dios cuando el mismo y el apóstol pablo dice que Jesús tiene Dios. Pregúntate ¿Cómo un dios que según tú es Jesús, adora a Dios?
¿Paliza?¿Donde?
¿No os dais cuenta que lo que decir no tiene ni pies ni cabeza? Léete el comentario anterior y piensa solo un poquitín, no mucho, solo un poco y verás cómo es IMPOSIBLE que Jesús sea Dios cuando el mismo y el apóstol pablo dice que Jesús tiene Dios. Pregúntate ¿Cómo un dios que según tú es Jesús, adora a Dios?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
1…a… Ya te puse el ejemplo de Salomón como Dios le puso Jedidias pero sin embargo no se le conoce por ese nombre. Con Jesús pasa lo mismo. En tiempos bíblicos, puede que al bebé se le diera un nombre al nacer —tal vez para conmemorar algún suceso— pero que sus padres y familiares lo llamaran por otro nombre. ¿Si el ángel dijo que se llamaría Emmanuel porque dudas de que fue llamado así, aunque sea al nacer?
Isaías también lo profetizo.
(Isaías 7:14) Por lo tanto, Jehová mismo les dará una señal: ¡Miren! La doncella misma realmente quedará encinta, y va a dar a luz un hijo, y ciertamente le pondrá por nombre Emmanuel.
Así que no creo que te sea conveniente dejar por mentirosa a la Biblia y más cuando ese nombre se repite tanto en el antiguo como en el nuevo testamento. Aunque ese nombre como tú dice no ha estado operativo, pero no hay duda de que el Mesías se llamaba así también, nada de título. Un ejemplo mío. Mi nombre es Juan Antonio. Yo no sé desde cuando no escucho Antonio, todo el mundo me conoce por Juan. MI hermano se llama Ángel David, pues el Ángel se le ha desaparecido desde que era un bebé, tan solo lo sabemos porque aparece en su documento de nacimiento. Así que no digas que Jesús también pudo llamarse Emmanuel.
Con lo referente a Miguel, te hago la misma pregunta que tú me dices hablando de Daniel. Dices que en la época de Daniel se habla del Mesías como Jesús ¿Dónde en las escrituras hebreas se menciona a Jesús con este nombre? Ya tienes tú tarea “Tontin”.
Por otro lado, ya he puesto anteriormente las pruebas que SI demuestra que Miguel y Jesús son la misma persona. Los ángeles si te das cuenta en las escrituras no dicen su nombre porque ellos no quieren ser idolatrados. Al único que se le ha dado permiso a decirlo es a Gabriel. El registro bíblico muestra que Gabriel es una criatura angélica de alto rango estrechamente relacionada con la corte celestial, alguien ‘que está de pie cerca y delante de Dios’, y a quien Dios ‘envió’ para pronunciar mensajes especiales a los siervos de Jehová aquí en la Tierra entre ellos a Daniel por dos veces al cual también se le dice que nombre tiene.
Si Hay un ángel al que se le cambia el nombre. No sabemos qué nombre tenía en el Cielo, pero al oponerse a Dios, las escrituras dejan bien claro que nombre tenía ahora y por cuál conocérsele, dijo que es llamado Satanás y Diablo.
(Revelación 12:9) De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.
Veamos qué razones encontramos en las Escrituras para llegar a la conclusión de que Jesús y Miguel son el mismo ser.
Arcángel. La Palabra de Dios presenta a Miguel como “el arcángel” (Judas 9). Este término significa “ángel principal”. Notamos que a Miguel se le llama el arcángel, lo que da a entender que solo hay uno de estos ángeles. De hecho, la Biblia nunca emplea la palabra “arcángel” en plural, sino siempre en singular. Además, Jesús aparece relacionado con la labor de arcángel. Así lo vemos en 1 Tesalonicenses 4:16, donde se indica lo que hará el resucitado Jesucristo: “El Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel”. Este pasaje dice que Jesús hablará con voz de arcángel. Por lo tanto, da a entender que el propio Jesús es el arcángel Miguel.
Comandante. La Biblia señala que “Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón [...] y sus ángeles” (Revelación 12:7). Es obvio que Miguel es el Comandante de un ejército de ángeles fieles. El libro de Revelación también presenta a Jesús como el Comandante de un ejército de ángeles fieles (Revelación 19:14-16). Y el apóstol Pablo menciona expresamente al “Señor Jesús” y “sus poderosos ángeles” (2 Tesalonicenses 1:7). Así pues, la Biblia habla tanto de Miguel y “sus ángeles” como de Jesús y “sus ángeles” (Mateo 13:41; 16:27; 24:31; 1 Pedro 3:22). La Palabra de Dios no dice en ningún lugar que existan dos ejércitos de ángeles fieles, uno dirigido por Miguel y otro por Jesús. Por lo tanto, es lógico llegar a la conclusión de que Miguel es nada menos que Jesucristo desempeñando sus funciones en el cielo.
Hay también otras correspondencias que demuestran que Miguel es realmente el Hijo de Dios. Después de la primera referencia a Miguel (Da 10:13), Daniel registró una profecía que llegaba hasta “el tiempo del fin” (Da 11:40), y luego dijo: “Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo [el de Daniel]”. (Da 12:1.) El que Miguel ‘se pusiera de pie’ estaría relacionado con “un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo”. (Da 12:1.) En la profecía de Daniel, ‘ponerse de pie’ se refiere con frecuencia a una acción tomada por un rey, ya sea para obtener poder real o para actuar en su calidad de monarca. (Da 11:2-4, 7, 16b, 20, 21.) Este hecho apoya la conclusión de que Miguel es Jesucristo, pues él es el rey nombrado por Jehová y ha recibido la comisión de destruir a todas las naciones en Armagedón. (Rev 11:15; 16:14-16.)
El libro de Revelación (12:7, 10, 12) menciona a Miguel con relación al establecimiento del reino de Dios y enlaza este acontecimiento con disturbios para la Tierra: “Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron [...]. Y oí una voz fuerte en el cielo decir: ‘¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos [...]! A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!’”. Después se representa a Jesucristo dirigiendo a los ejércitos celestiales en guerra contra las naciones de la Tierra. (Rev 19:11-16.) Esto significaría para ellas un período de aflicción que lógicamente estaría incluido en el “tiempo de angustia” que llegaría después que Miguel se pusiese en pie. (Da 12:1.) Ya que el Hijo de Dios tiene que luchar contra las naciones, es razonable que fuese él quien previamente combatiera con sus ángeles contra el dragón sobrehumano, Satanás el Diablo, y sus ángeles.
5...C… Se nota que no conoces a los mormones cuando hablas así, pero no me extraña, ni siquiera conoces tú religión, te he preguntado en que estas metido y no me lo dices. Imagino que tú mismo te avergonzaras de donde andas metido. Pero bueno vamos a los mormones.
Ellos para nadan van de casa en casa predicando, ellos eligen con que personas hablar y entonces quedan con ella en su casa, pero como ya te he puesto, esa no es la predicación que hicieron los apóstoles ni tampoco la que quiere Jehová. Los mormones escogen la gente a dedo, ellos son parciales a la hora de escoger gente, sin embargo, fíjate lo que dice Jehová.
(Hechos 10:34,35) Ante aquello, Pedro abrió la boca y dijo: “Con certeza percibo que Dios no es parcial, sino que, en toda nación, el que le teme y obra justicia le es acepto.
En cuanto a la Torá no se mucho ni me importa la verdad, ya Jesucristo dijo que eso ya no valía y sus discípulos tenían que regirse por el nuevo pacto que hicieron con él. Pero sí sé que los judíos naturales siguen haciendo muchas cosas de esa Torá, entre ellas la de no hacer ningún tipo de trabajo en sábado, ni siquiera darle a un botón de un ascensor ¿Tú cumples con esas normativas o vas por libre?
¿Qué ha pasado con los demás puntos? ¿te ha comido la lengua el gato? Si sabes que tengo razón en lo que digo no seas orgulloso y di que estabas equivocado. Ya sabes que el orgullo es un gran pecado que hay que evitar. También está en la torá.
1…a… Ya te puse el ejemplo de Salomón como Dios le puso Jedidias pero sin embargo no se le conoce por ese nombre. Con Jesús pasa lo mismo. En tiempos bíblicos, puede que al bebé se le diera un nombre al nacer —tal vez para conmemorar algún suceso— pero que sus padres y familiares lo llamaran por otro nombre. ¿Si el ángel dijo que se llamaría Emmanuel porque dudas de que fue llamado así, aunque sea al nacer?
Isaías también lo profetizo.
(Isaías 7:14) Por lo tanto, Jehová mismo les dará una señal: ¡Miren! La doncella misma realmente quedará encinta, y va a dar a luz un hijo, y ciertamente le pondrá por nombre Emmanuel.
Así que no creo que te sea conveniente dejar por mentirosa a la Biblia y más cuando ese nombre se repite tanto en el antiguo como en el nuevo testamento. Aunque ese nombre como tú dice no ha estado operativo, pero no hay duda de que el Mesías se llamaba así también, nada de título. Un ejemplo mío. Mi nombre es Juan Antonio. Yo no sé desde cuando no escucho Antonio, todo el mundo me conoce por Juan. MI hermano se llama Ángel David, pues el Ángel se le ha desaparecido desde que era un bebé, tan solo lo sabemos porque aparece en su documento de nacimiento. Así que no digas que Jesús también pudo llamarse Emmanuel.
Con lo referente a Miguel, te hago la misma pregunta que tú me dices hablando de Daniel. Dices que en la época de Daniel se habla del Mesías como Jesús ¿Dónde en las escrituras hebreas se menciona a Jesús con este nombre? Ya tienes tú tarea “Tontin”.
Por otro lado, ya he puesto anteriormente las pruebas que SI demuestra que Miguel y Jesús son la misma persona. Los ángeles si te das cuenta en las escrituras no dicen su nombre porque ellos no quieren ser idolatrados. Al único que se le ha dado permiso a decirlo es a Gabriel. El registro bíblico muestra que Gabriel es una criatura angélica de alto rango estrechamente relacionada con la corte celestial, alguien ‘que está de pie cerca y delante de Dios’, y a quien Dios ‘envió’ para pronunciar mensajes especiales a los siervos de Jehová aquí en la Tierra entre ellos a Daniel por dos veces al cual también se le dice que nombre tiene.
Si Hay un ángel al que se le cambia el nombre. No sabemos qué nombre tenía en el Cielo, pero al oponerse a Dios, las escrituras dejan bien claro que nombre tenía ahora y por cuál conocérsele, dijo que es llamado Satanás y Diablo.
(Revelación 12:9) De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.
Veamos qué razones encontramos en las Escrituras para llegar a la conclusión de que Jesús y Miguel son el mismo ser.
Arcángel. La Palabra de Dios presenta a Miguel como “el arcángel” (Judas 9). Este término significa “ángel principal”. Notamos que a Miguel se le llama el arcángel, lo que da a entender que solo hay uno de estos ángeles. De hecho, la Biblia nunca emplea la palabra “arcángel” en plural, sino siempre en singular. Además, Jesús aparece relacionado con la labor de arcángel. Así lo vemos en 1 Tesalonicenses 4:16, donde se indica lo que hará el resucitado Jesucristo: “El Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel”. Este pasaje dice que Jesús hablará con voz de arcángel. Por lo tanto, da a entender que el propio Jesús es el arcángel Miguel.
Comandante. La Biblia señala que “Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón [...] y sus ángeles” (Revelación 12:7). Es obvio que Miguel es el Comandante de un ejército de ángeles fieles. El libro de Revelación también presenta a Jesús como el Comandante de un ejército de ángeles fieles (Revelación 19:14-16). Y el apóstol Pablo menciona expresamente al “Señor Jesús” y “sus poderosos ángeles” (2 Tesalonicenses 1:7). Así pues, la Biblia habla tanto de Miguel y “sus ángeles” como de Jesús y “sus ángeles” (Mateo 13:41; 16:27; 24:31; 1 Pedro 3:22). La Palabra de Dios no dice en ningún lugar que existan dos ejércitos de ángeles fieles, uno dirigido por Miguel y otro por Jesús. Por lo tanto, es lógico llegar a la conclusión de que Miguel es nada menos que Jesucristo desempeñando sus funciones en el cielo.
Hay también otras correspondencias que demuestran que Miguel es realmente el Hijo de Dios. Después de la primera referencia a Miguel (Da 10:13), Daniel registró una profecía que llegaba hasta “el tiempo del fin” (Da 11:40), y luego dijo: “Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo [el de Daniel]”. (Da 12:1.) El que Miguel ‘se pusiera de pie’ estaría relacionado con “un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo”. (Da 12:1.) En la profecía de Daniel, ‘ponerse de pie’ se refiere con frecuencia a una acción tomada por un rey, ya sea para obtener poder real o para actuar en su calidad de monarca. (Da 11:2-4, 7, 16b, 20, 21.) Este hecho apoya la conclusión de que Miguel es Jesucristo, pues él es el rey nombrado por Jehová y ha recibido la comisión de destruir a todas las naciones en Armagedón. (Rev 11:15; 16:14-16.)
El libro de Revelación (12:7, 10, 12) menciona a Miguel con relación al establecimiento del reino de Dios y enlaza este acontecimiento con disturbios para la Tierra: “Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron [...]. Y oí una voz fuerte en el cielo decir: ‘¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos [...]! A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!’”. Después se representa a Jesucristo dirigiendo a los ejércitos celestiales en guerra contra las naciones de la Tierra. (Rev 19:11-16.) Esto significaría para ellas un período de aflicción que lógicamente estaría incluido en el “tiempo de angustia” que llegaría después que Miguel se pusiese en pie. (Da 12:1.) Ya que el Hijo de Dios tiene que luchar contra las naciones, es razonable que fuese él quien previamente combatiera con sus ángeles contra el dragón sobrehumano, Satanás el Diablo, y sus ángeles.
5...C… Se nota que no conoces a los mormones cuando hablas así, pero no me extraña, ni siquiera conoces tú religión, te he preguntado en que estas metido y no me lo dices. Imagino que tú mismo te avergonzaras de donde andas metido. Pero bueno vamos a los mormones.
Ellos para nadan van de casa en casa predicando, ellos eligen con que personas hablar y entonces quedan con ella en su casa, pero como ya te he puesto, esa no es la predicación que hicieron los apóstoles ni tampoco la que quiere Jehová. Los mormones escogen la gente a dedo, ellos son parciales a la hora de escoger gente, sin embargo, fíjate lo que dice Jehová.
(Hechos 10:34,35) Ante aquello, Pedro abrió la boca y dijo: “Con certeza percibo que Dios no es parcial, sino que, en toda nación, el que le teme y obra justicia le es acepto.
En cuanto a la Torá no se mucho ni me importa la verdad, ya Jesucristo dijo que eso ya no valía y sus discípulos tenían que regirse por el nuevo pacto que hicieron con él. Pero sí sé que los judíos naturales siguen haciendo muchas cosas de esa Torá, entre ellas la de no hacer ningún tipo de trabajo en sábado, ni siquiera darle a un botón de un ascensor ¿Tú cumples con esas normativas o vas por libre?
¿Qué ha pasado con los demás puntos? ¿te ha comido la lengua el gato? Si sabes que tengo razón en lo que digo no seas orgulloso y di que estabas equivocado. Ya sabes que el orgullo es un gran pecado que hay que evitar. También está en la torá.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Que quiere ¿llevar otra paliza doctrinal como ya les dió DAVDAV? ¿no se cansan de ser derrotados?
Que quiere ¿llevar otra paliza doctrinal como ya les dió DAVDAV? ¿no se cansan de ser derrotados?