saludos Mr. Melviton.............................
bueno al igual que tu mi estimado amigo, yo tambien celebro que estas consciente que tan es valido agregarlo como tambien es valido el NO agregarlo, y que es lo que nos queda?? pues como bien dices aqui, teniendo en mente la pureza de la enseñanza que se persigue, es logico que del lado de tu trinchera siempre negaras que Yeshua el verbo era Elohim a pesar de toda la evidencia que se te esta presentando, pero aun asi seguire exponiendote con pruebas constantes y sonantes como pensaba un "judio" como Juan, ya que Juan era eso, UN Judio y No un testigo, y se te esta demostrando de donde tomo Juan prestado el termino "logos".......................que No quieras verlo y reconocerlo es ya solo necedad................
exactamente lo mismo te digo yo a ti, pero "al reves volteado", si tu AL AGREGARLO le vas a dar "otra" enseñanza se convierte en una manipulacion¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ves como cada quien ve el lado que le conviene?????, por lo tanto aqui necesitamos de otros argumentos y otras fuentes que nos ayuden a indagar que era lo que Juan estaba "pensando" o que queria transmitirnos al llamar a Yeshua como el "logos", y ya se te ha demostrado que ese termino es en realidAD la "mimra" termino y concepto 100% hebreo, aunque te revuelques del coraje no puedes manipular los hechos Historicos, eso JAMAS LO PODRAN HACER, Juan era un Hebreo Obediente de Torah, por lo tanto conocia el termino "mimra" que es el que Utilizo por inspiracion divina y este termino concuerda al pie de la letra con el Pensamiento JUDIO.......................y eso melviton NO PUEDES TERGIVERSARLO, esta a la vista de cualquiera que lo quiera investigar....
a ver MELVITON hechos y evidencias, que era Juan???? un testigo o un griego???? esto es tan simple que un adolescente sin ningun esfuerzo intelectual puede decirnos que era Juan, pues bien Juan era JUDIO, y pensaba como Judio, era discipulo de un JUDIO(Yeshua) estudiaba lo que los Judios de esa epoca estudiaba, por lo tanto que crees tu que ese Judio tenia como pensamiento y como base doctrinal??????? acaso la "ATALAYA"???? JAJAJAJA no me hagas reir, es desesperante como no puedes asimilar esto tan sencillo y tan EVIDENTE, NO PUEDES TAPAR EL SOL CON UN DEDO MELVITON...........no hagas un papelon con esto por favor¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
tienes toda la razon en todo esto melviton, pero ya chole con lo mismo, ya ubicate, si bien sabes quienes fueron los que hicieron todo esto, fue el catolicismo principalmente, y ya sabemos que es el catolicismo, asi que no eches sobre las espaldas de inocentes todo esto que aqui dices ya que sigues haciendo el ridiculo con todas estas acusaciones sobre los evangelicos y demas Cristianos que no sean catolicos................tambien te respeto tu criterio en cuanto a lo que llamas la "trinidad Pagana", pero volvamos a la raíces, que tanto conoces del Judaismo melviton? acaso en el Judaismo jamas existio el pensamiento de un ELOHIM COMPUESTO?????? tu que dices????? por que una cosa es la "trinidad pagana" y otra cosa es la verdadera interpretacion de ELOHIM te aseguro que si conocieras el pensamiento Judio de antaño te llevarias MUCHAS SORPRESAS, te doy un solo dato, todas las bases del judaismo actual en cuanto a la unicidad de Elohim tienen su fundamento en aproximadamente 900 años, pero, y donde dejamos los milenios anteriores que esta lleno de literatura Judia y los sabios tenian otra percepcion o por lo menos tenian diferencias "palpables" a lo que el Judaismo tradicional de hoy en dia piensa en cuanto a como se explica esa UNICIDAD DE YHWH....................asi te la pongo melviton, a que NO sabias esto verdad?????..............bueno pues la historia es Innegable Melviton y alli se encuentra todo a la vista y a la mano.........................asi que uds los testigos que apenas tienen poco mas de 100 a;os, es imposible que puedan esconder o cambiar milenios de historia Hebrea que nos dice y nos revela que Yeshua y el Padre son Ejad y un Mismo Elohim, desde luego no la trinidad pagana, si no un Elohim en Ejad, terminos que NO has podido entender por mas que leas y re-leas............
es que nadie te esta diciendo que lo que alegas es algo Incorrecto Melviton, si Juan y TODOS LOS APOSTOLES Y EL MISMO YESHUA declaro que el era el hijo de YHWH es por que lo era¡¡¡¡¡¡¡¡ pero ENTIENDE que debes de saber lo que es un "hebraismo", tu manera de pensar occidental y prejuiciada como testigo, jamas va a ser la manera de pensar de aquellos Judios, para un judio de aquellos dias ser "Hijo de YHWH" significaba ser como YHWH............ la "mimra" entre otras cosas era "El Hijo de YHWH" pero tambien era Elohim, por que NO PUEDES ENTENDER ESTO TAN SENCILLO????????????? por eso Juan le llamo sin empacho "era D-os", y mas exactamente "era Elohim"...........................por eso se rasgaron las vestiduras los fariseos por eso lo acusaron de decirse "hijo de D-os", por eso se rasgaron las vestiduras cuando Yeshua dijo que "vendria sobre las nubes del cielo", entiende que ese era un Hebraismo que solo le CORRESPONDIA A YHWH como Elohim, Yeshua siendo Elohim puede atribuirse ese Hebraismo aunque siga siendo el "hijo de YHWH", pero NO deja de ser Elohim Mismo Junto a su Padre, Eterno junto con el, Todopoderoso Junto con el etc etc..........................
y que mas prueba quieres que esto que tu mismo señalas????? si hasta en tu misma biblia NO corrigieron, segun uds para demostrar que YESHUA nO ES Elohim, pero les salio el tiro por la culata, esto prueba aun mas que Juan conocia muy bien el termino Hebreo de "MIMRA", ese "logos" siempre existio Junto al Padre y aqui mas aun en el seno del Padre, si es antes de la creacion (lo cual se infiere ya que si esta desde el principio y por medio del logos YHWH crea TODO y TODO es TODO)simplemente es desde la eternidad, nada puede ser o estar antes de la creacion Melviton, NADA pudo existir alguien a parte de YHWH en ese momento, antes de que TODO fuera Creado, la literatura Hebrea nos dice que la Misma MIMRA fue la que Creo TODO, la "mimra" con SU SABIDURIA, no que la MImra fuera la sabiduria, el creo TODO....................
jajajajajaja Melviton, haste un favor amigo, NO HAGAS EL RIDICULO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡, solo das patadas de ahogado, enserio No creia que estuvieras tan "verde" en estos asuntos, ves como tus maestros NO lo saben Todo, o al menos No te han enseñado TODO. Juan seguia guardando la Torah, la ley de Moises, eso es IRREFUTABLE........................
este aunque es otro tema, que por cierto HAS ARRUGADO ENTRARLE, pero NO seas necio por favor, Juan como cualquier otro Apostol JAMAS DE LOS JAMASES DEJARON DE SER JUDIOS, NI DEJARON DE GUARDAR TORAH LA LEY DE MOISES, a que te lo demuestro cuando quieras..............................Juan como Judio de hueso colorado estudiba Torah y estaba empapado del pensamiento Judio, por lo tanto conocia lo que era el Logos o Mimra, de alli el lo tomo y lo añadio en su EVANGELIO, y esto melviton esta DEMOSTRADO AUN POR JUDIOS ORTODOXOS, obviamente no esperes que en el judaismo ortodoxo se le de tanta publicidad y propaganda a todo esta informacion, y es muy simple ya que NO LES CONVIENE, y el cristianismo en general nO LE IMPORTA NADA DEL JUDAISMO, por eso No investigan, pero la casa de Efrain a la que pertenecemos esto Lo sabemos muy bien y lo hemos aprendido por la gracia de YHWH..................te lo estoy pasando al costo jajajajaja, como dice "Wilson" aprende que no somos eternos jajajajaja
ahhhh pero si que eres necio, que tanto conoces del Judaismo Melviton??????????.......................Melviton el Judaismo SIEMPRE HA PROCALAMADO LA UNIDAD DE YHWH, totalmente cierto y de acuerdo, pero como veian esa unidad los judios antes de los 900 años que te digo, lo sabes??????? habian otras alternativas otras formas distintas de pensamiento al la que comun mente estamos acostumbrados a escuchar de los judios actuales??????? Melviton la historia y la literatura de los sabios Judios nos dan muchas sorpresas amigo................................. la UNICIDAD de YHWH NO esta jamas puesta en tela de juicio, Y JAMAS yo cometeria tal estupidez de poner en tela de Juicio esa UNICIDAD!!!!!!!!!!!! y el Judio de todos los tiempos, desde Moises hasta nuestros dias, siempre ha proclamado
Shema Israel YHWH Eloheinu YHWH EJAD, NO Yacchid.....................................
bahhh pues como que No creia en un verbo intrinseco???????? si tu mismo has traido la cita de "el Dios hijo unigenito", y que esta en el seno del Padre, y las pruebas que te estoy dando de la MIMRA????????? o no vas a salir con la MAFUFADA de NEGAR que esos escritos Judios NO existen, eso ya seria el acabose contigo Melviton¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ pufffff y recontra pufffffffff¡¡¡¡¡¡¡¡
jajajaja insisto estas muy verde en estos temas melviton, por que crees que se "ora" en el Nombre del MESIAS al padre? acaso sera una costumbre "judia"???? tu que dices???????????
ahhh pero como seras MENTIROSO melviton, disculpame pero no me queda otro calificativo para ti melviton, en donde dice la escritura que hay una NUEVA LEY???????? y me imagino que te refieres a la ley del Nuevo Pacto, en donde dice el NUEVO PACTO que hay otra nueva ley???????? por favor, no sigas haciendo el ridiculo melviton¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
como que que importancia tenia????????? pues MUCHA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ tanto que si Juan transmitio y dejo plasmado ese concepto HEBREO en su evangelio fue para dar testimonio de lo que era Yeshua, y juan dice exactamente lo que los Judos decian que era esa Mimra, ellos afirmaron que era ELOHIM............................... asi de contundente melviton, obvio te cala hasta los huesos y lo menosprecias por que NO te conviene, pero TE AGUANTAS como los machos jajajaja..............................
ahh vaya entonces concluimos que los targum de la epoca de Juan, segun Mr. Melviton No existen o No son validos, o NO se deben de tomar encuenta, o No se parecen en nada al concepto que Juan describio del Logos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Melviton No puedes tapar el sol con un dedo, lo que dices equivale a decir que los fosiles de los dinosaurios NO existen o fueron puestos alli premeditadamente.
que raro segun Tu para Juan fue una informacion "nueva" entonces por que JUAN NOS DICE PRACTICAMENTE LA MISMA INFORMACION DEL "LOGOS" CON RESPECTO A LA MIMRA DE LOS TARGUM JUDIOS????????????
apoco fue Solo una mera coincidencia melviton jajaqjajajajaja naaaaaaaaaaaaaaa apoco lo crees que fue asi........... estas "frito" melviton y lo sabes muy bien amigo, ya deja de ser un necio, ya te lo he dicho uds los testigos NO PUDEN MANIPULAR ESTA INFORMACION, asi como la Misma Torah y los profetas No la pueden manipular, la Torah y los profetas nos habla de que YHWH y Yeshua son Ejad...................un mismo Elohim............................
y sigues de necio, Melviton o una de 2, o estamos ante una de las mas grandes coincidencias de la historia literaria, o simplemente Juan se pirateo y NUNCA LO DIJO el concepto de la "mimra" Judia, por que Juan y los targum dicen EXACTAMENTE LO MISMO, y tu sales con la mafufada de que era algo nuevo...............Puffffffffff y recontra Puffffffffff..........D-os mio dame paciencia¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
jajajaja Melviton ESTAS HACIENDO UN PAPELON QUE TE ASEGURO JAMAS EN ESTE FORO LO HAS ECHO mi amigo, deja de hacer el ridiculo, ya se te esta demostrando que en el tiempo de Juan ya se manejaba ese concepto,y tu ya lo investigaste, y era identico al de Juan, por pura "logica elemental" como tu dices, Juan tuvo que tomar de ellos ese concepto de el LOGOS¡¡¡¡¡¡¡¡ deja de porfiar como dices tambien¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
bueno, entonces estamos ante una Coincidencia de gran magnitud de pensamientos teologicos, que bueno que en ese entonces No existian los derechos de autor, por que o Juan o los sabios Judios se hubieran demandado uno al otro por plagio......................... jajajajahajajaja sigues de Necio Melviton.....................deberas que eres duro de Roer.................
hasta aqui por el momneto Mr. melviton............................[/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B]
