¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El "ESPÍRITU" SANTO ES EL PODER DE JEHOVÁ DIOS. Ahora bien, que JEHOVAH DIOS sea él mismo UN "ESPÍRITU" (y lo es y también SANTO) no indica que no posea, EL PODER QUE LO DISTINGUE COMO EL TODOPODEROSO, porque tendríamos que aceptar entonces que no EXISTE NI LA ENERGÍA NI LA FUERZA DINÁMICA en el universo conocido, FUERZAS PODEROSAS que son las que, en última instancia o en primera instancia, regulan, dirigen y preservan la vida tal y como la conocemos.

JESÚS MISMO TAMBIÉN ES UN ESPÍRITU y ES ¡SANTO! Los ÁNGELES son ESPÍRITUS y también son ¡SANTOS! pero de lo que ustedes hablan es de la SANTIDAD DEL GRAN ESPÍRITU DE JEHOVÁ que también es cierto. Pero el referido y tan "discutido" "ESPÍRITU SANTO" que se distingue claramente de los demás ESPÍRITUS PERSONALES, no se puede negar que sea LA FUERZA QUE REGULA EL UNIVERSO y, ESA FUERZA TODOPODEROSA, proviene de una FUENTE SANTA, cual es JEHOVÁ, EL CREADOR Y TODOPODEROSO DIOS DEL UNIVERSO

Es el poder de DIOS para santificar pero al mismo tiempo rechazan el hecho de que sea una “fuerza” que pone de manifiesto “el poder de DIOS”. ¡Si es el poder de Dios, pues todo poder se manifiesta por una fuerza y, en este caso, es una fuerza o poder todopoderosa! Al tratar de esclarecer su teología lo que hacen es enredarla más. Eso que afirman, unos de que “el espíritu santo no es otra cosa que ángeles de Dios” en acción constante y evidente; otros que es CRISTO y todavía otros que SON EL MISMO ESPÍRITU SANTO DE LOS TRES es tan descabellado como la afirmación que todavía otros han hecho acerca de que Jesús no es el Padre pero que sí es JEHOVÁ, a lo que le agregan más condimento cuando a su vez dicen que CRISTO ES EL PADRE por cuanto el que LO VIO A ÉL, ERA VER AL PADRE, pretendiendo decir que Él (Cristo) y el PADRE, eran la misma persona, lo que, de manera contraria niegan que CRISTO Y EL PADRE SEAN LA MISMA PERSONA, pero aceptan, por otro lado, que CRISTO Y JEHOVÁ SÍ LO SON (LA MISMA PERSONA) pero, al mismo tiempo NIEGAN QUE EL PADRE SEA JEHOVÁ pero sí CRISTO porque el mirar al PADRE es lo mismo. ¿Quién les entiende? ¡Sólo ellos! O sea, el enredo es “endemoniado” y creo que ni ellos entienden ni lo pueden dilucidar porque les encantan los MISTERIOS y más si de Cristo se trata

Una cosa es que los ángeles sean espíritus santos y otra, muy diferente, es que sean el ESPIRITU SANTO, el “consolador”, el “ayudante”, el “espíritu de la verdad”. Jesús aquí estaba hablando de que el Padre iba a enviar este “ayudante” para darles poder y fuerza sobrehumana capaz de hacerlos “poderosos” y decididos para llevar a cabo la misión que les había encomendado acerca del Reino de Dios, así como inspiró al profeta Isaías a escribir estas tranquilizadoras palabras: “[Dios] está dando poder al cansado; y hace que abunde en plena potencia el que se halla sin energía dinámica. Los muchachos se cansan y también se fatigan, y los jóvenes mismos sin falta tropiezan, pero los que estén esperando en Jehová recobrarán el poder. Se remontarán con alas como águilas. Correrán, y no se fatigarán; andarán, y no se cansarán”. Los ángeles son mensajeros y colaboradores de Dios para vigilar y llevar a cabo cualquier diligencia como “servidores”. Basta con retroceder unos cuantos “eones” e imaginarnos tan sólo el tiempo antes de ser creados estos “ángeles” de Dios. Si ellos mismos son el ESPIRITU SANTO DE JEHOVA DIOS, su Poder, entonces antes de ser creados los ángeles, ¿Por medio de qué los creó JEHOVA DIOS cuando se dispuso a producirlos “en serie”? ¿Y por medio de quién hizo entonces a SU HIJO? ¡Disculpa pero es la tontera más grande que hasta hoy he leído acerca del significado de los ANGELES de DIOS! ¿Qué Sound, cuándo te reveló Dios semejante “aclaración” acerca de los ángeles que hasta el mismo Jesús lo ignoraba?

El hecho de que los haga “espíritus” y ellos sean “santos”, no significa que sean el ESPIRITU SANTO, o el poder de Dios. Los ángeles son criaturas independientes con personalidad; no fuerzas ciegas desprovistas de inteligencia. Son espíritus porque es su naturaleza por ser hijos del GRAN ESPIRITU JEHOVA DIOS y pertenecen a una dimensión diferente a la nuestra. Y si son santos es porque son hijos de su PADRE que es Santo y “dioses” porque son hijos de un DIOS. Si fueran simples espíritus santos (fuerzas sin personalidad) no se hubieran rebelado nunca, una considerable parte de ellos, a la soberanía de JEHOVA DIOS, y Satanás mismo jamás se hubiera convertido en lo que se convirtió.

El espíritu santo es el Poder de Dios mediante el cual el “hace y deshace” de acuerdo a Su voluntad. Claro que este poder está detrás de cuantas cosas haga un ángel al ser enviado como representante de Dios en alguna diligencia. Este Poder de Dios es manifiesto en toda la creación visible e invisible; nosotros tenemos nuestro propio poder que nos faculta para hacer cosas bajo nuestra propia relativa independencia y todo es gracias a la voluntad de Dios; los ángeles son mayores en “fuerza y poder” y tienen también independencia relativa para ejecutar dicho poder que recibieron, precisamente de Dios al ser creados. Tienen vida en sí mismos por voluntad Divina al igual que el Hijo tiene vida en sí mismo, por voluntad del mismo Dios. No son proyecciones “ectoplasmáticas” o “fantasmas” o “fuerzas ciegas desprovistas de inteligencia” que interpretan como “reflejos”, sea lo que sea que interpreten. Si reflejan la Divinidad es por haberla recibido de su Padre, Dios y no porque sean simples “fuerzas” o proyecciones ectoplasmáticas simulando criaturas inteligentes sin serlo para nada.



Melvitón, no se está hablando de que el Espíritu Santo no sea un PODER SANTO. Lo que se entendió de ti, es que usas el término Espíritu Santo para decir que es OTRA COSA, pero no YAHweh.

¿Es eso cierto? solo confirma. Si no es así, me diculpo por el mal entendimiento a tu argumento previo. Pero por favor tambien confirma lo siguiente:

¿Espíritu Santo = YAHweh?


2Co 3:17 Porque YAHweh es el Espíritu; y donde está el espíritu de YAHweh, allí hay libertad.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB,

Una contradicción es cuando algo se "OPONE" entre sí. El hecho de que YAHshua no haya dicho "yo soy Elohim", no significa que no sea el mismo Elohim de YAHweh.

Fuera contradicción si YAHshua hubiera dicho, "yo no soy Elohim", o "yo no soy el Hijo de Elohim"; y luego todos los apostoles hubieran dichio: "el es Elohim", "él es el Hijo de Elohim". Esto SI ES una contradicción.

NO AÑADAS COSAS SOLO PORQUE ASÍ TE LAS ENSEÑARON.


Un ejemplo claro de que tu argumento no aplica es, que YAHshua NUNCA dijo ser "el Cordero". Él nunca dijo "Yo soy el Cordero", y ¿qué pasó? Hubieron testimonios de profetas de que "él era el Cordero". ¿Se contradijeron? ¡Por supuesto que no!

(El tema de Romanos lo dejamos a un lado, creo eso desviaría este tema).

Si sabes bien lo que es una contradicción, nos puedes explicar ¿cómo el Hijo de YHWH es YHWH?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Al parecer "todos" dijeron que Jesús era Dios menos Jesús mismo. Que contradicción....

Te equivocas.

Al decir "Yo soy la Vida". "Yo soy la resurrección y la vida", Jesús dijo que era Dios. ¿o alguien distinto a Dios podría ser la resurrección y la vida?

Al decir ser "El Señor del sábado", dijo que era Dios, ¡o alguien distinto a Dios podría ser El Señor del Sábado?

Al decir que él mismo edificaría su cuerpo después de tres días, dijo que es Dios; pues solo Dios puede hacerlo.

Y la lista e sinterminable...

tanto que judíos y cristianos entendemos que dijo ser Dios; los primeros lo entendieron fuerte y claro pero no le creyeron y por eso le mataron, los segundos lo entendimos y le creemos y por eso le adoramos.

Pero, claro está que los incrédulos y otras yerbas no lo pueden entender ni creer, y ahí están todos ustedes retratados junto con todos los auto-proclamados "testigos" de "JHV", que ni entiende, ni creen.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jua 1:1 En el principio era la Palabra,
y la Palabra era con YAHWEH.
Y la Palabra era YAHWEH.


Jua 1:2 El era en el principio con YAHWEH.


Jua 1:3 Todas las cosas por medio de El fueron hechas,
y sin El nada de lo que ha sido hecho hubiera sido hecho.[1]

El Ultimo nos va a explicar, ¿Dios está junto a Dios? Yo creo que Juan nunca diría una contradicción, espero que El Ultimo se mantenga creyendo que la biblia no se contradice.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si sabes bien lo que es una contradicción, nos puedes explicar ¿cómo el Hijo de YHWH es YHWH?

Si no entiendes la pluralidad del Dios de Abraham, el Dio de Isaacy el Dios de Jacob, el mismo que dijo "hagamos" al hombre conforme a "nuestra" imagen y conforme a "nuestra" semejanza, dudo que tu propia retórica te ayude a entender o que no te ha sido dado.

Lo siento, no es para ti.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El Ultimo nos va a explicar, ¿Dios está junto a Dios? Yo creo que Juan nunca diría una contradicción, espero que El Ultimo se mantenga creyendo que la biblia no se contradice.

Lo que si dijo Juan es que el Verbo era Dios.

Toma nota.

Eso
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te equivocas.

Al decir "Yo soy la Vida". "Yo soy la resurrección y la vida", Jesús dijo que era Dios. ¿o alguien distinto a Dios podría ser la resurrección y la vida?

Al decir ser "El Señor del sábado", dijo que era Dios, ¡o alguien distinto a Dios podría ser El Señor del Sábado?

Al decir que él mismo edificaría su cuerpo después de tres días, dijo que es Dios; pues solo Dios puede hacerlo.

Y la lista e sinterminable...

tanto que judíos y cristianos entendemos que dijo ser Dios; los primeros lo entendieron fuerte y claro pero no le creyeron y por eso le mataron, los segundos lo entendimos y le creemos y por eso le adoramos.

Pero, claro está que los incrédulos y otras yerbas no lo pueden entender ni creer, y ahí están todos ustedes retratados junto con todos los auto-proclamados "testigos" de "JHV", que ni entiende, ni creen.


Tu interpretas que dijo eso, y no tienes bases sólidas para sostenerlo.

Lo cierto es que algo definitivo que sí dijo y es un apoyo sólido, sin duda, es que su Padre es el único Dios Juan 17:3.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si no entiendes la pluralidad del Dios de Abraham, el Dio de Isaacy el Dios de Jacob, el mismo que dijo "hagamos" al hombre conforme a "nuestra" imagen y conforme a "nuestra" semejanza, dudo que tu propia retórica te ayude a entender o que no te ha sido dado.

Lo siento, no es para ti.

Abraham ni Moisés, ni nadie, nunca dijo que Dios eran tres.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que si dijo Juan es que el Verbo era Dios.

Toma nota.

Eso

Que estaba junto a si mismo....

Permite a El Ultimo responder que él, al parecer, sí sabe lo que es una contradicción.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El Ultimo nos va a explicar, ¿Dios está junto a Dios?.

Así es.

Dios, el Verbo esta al principio, Dios (a quien tu reconoces solo en la Persona del Padre), era en el principio y es Dios -el Verbo-, el principio de todo y Dios lo es, y nadie distinto a Dios era en el principio, ¿o si?

Si en el principio era el Verbo, pues "en el principio era el Verbo" luego entonces el Verbo, es Dios.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Que estaba junto a si mismo....

Permite a El Ultimo responder que él, al parecer, sí sabe lo que es una contradicción.

Si no eres trinitario hay una contradicción, si fueses trinitario, no.

Insisto, no es para ti.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así es.

Dios, el Verbo esta al principio, Dios (a quien tu reconoces solo en la Persona del Padre), era en el principio y es Dios -el Verbo-, el principio de todo y Dios lo es, y nadie distinto a Dios era en el principio, ¿o si?

Si en el principio era el Verbo, pues "en el principio era el Verbo" luego entonces el Verbo, es Dios.


Dios es Padre de si mismo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Abraham ni Moisés, ni nadie, nunca dijo que Dios eran tres.

Tampoco, en la Biblia nadie dijo jamás que tu JFB tu deberías de existir y estar en este foro, sin embargo, aquí estas. Créeme
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si no eres trinitario hay una contradicción, si fueses trinitario, no.

Insisto, no es para ti.

OSO, porqué no dejas el tema de las contradicciones y nos dices dónde en la biblia encuentras al "Padre de Dios". Es claro que Dios tiene Hijo y es un Padre, pero ¿es un Hijo y tiene Padre? Pues bien, dinos dónde se menciona a ese "Padre de Dios" o al "Dios Hijo".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dios es Padre de si mismo.

NO, no lo creo.

Me parece estas confundido amigo.

Quizás quieras decir que la Persona del Padre es Padre, y es precisamente Padre, por Su Hijo y el Hijo es Hijo, pues tiene un Padre.

¿Porque habría de llamarse "El Padre" sino tuviese a Su Hijo ¿y como sería El Hijo si no tuviese a Su Padre?

Explícatelo a ti mismo.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tampoco, en la Biblia nadie dijo jamás que tu JFB tu deberías de existir y estar en este foro, sin embargo, aquí estas. Créeme

Porque JFB tiene un valor muy inferior al que tiene el conocimiento correcto de Dios, y el propósito de las escrituras es que conozcamos más a Dios y su obra, no a una simple criatura como tú o como yo. No hay comparación, es así de simple OSO.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

NO, no lo creo.

Me parece estas confundido amigo.

Quizás quieras decir que la Persona del Padre es Padre, y es precisamente Padre, por Su Hijo y el Hijo es Hijo, pues tiene un Padre.

¿Porque habría de llamarse "El Padre" sino tuviese a Su Hijo ¿y como sería El Hijo si no tuviese a Su Padre?

Explícatelo a ti mismo.


Pero si el Padre es el único Dios, como dijo Jesús, entonces si Jesús es Dios tiene que ser el Padre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO, porqué no dejas el tema de las contradicciones y nos dices dónde en la biblia encuentras al "Padre de Dios". Es claro que Dios tiene Hijo y es un Padre, pero ¿es un Hijo y tiene Padre? Pues bien, dinos dónde se menciona a ese "Padre de Dios" o al "Dios Hijo".

No se porqué quieras que la Biblia diga "Padre de Dios". la Biblia devela a Dios en el AT y culmina cuando Dios mismo viene a la tierra en la forma de siervo para salvarnos. Cuando Dios se muestra al hombre le llamamos El Hijo, cuando habla desde los cielos el mismo Dios se revela como "El Padre". El mismo Dios, no las mismas Personas: El Padre y El Hijo.

Es el mismo Dios pero la verdadera Unicidad del Dios verdadero, a diferencia de Zeus y otros dioses falsos, reside en su Pluralidad en perfecta unidad y propósito, la misma pluralidad que dijo "hagamos al hombre" ¿recuerdas?.

Te lo acabo de explicar.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero si el Padre es el único Dios, como dijo Jesús, entonces si Jesús es Dios tiene que ser el Padre.

No, esa premisa tuya es falsa.

Jesús dijo ser "la luz verdadera" bajo tu lógica, Dios quien es Luz, seria falso.